Chiediamo tutti scusa a Massimiliano Allegri

[DoctorDoomIII 4670]

7 minuti fa, Dark Wizard ha scritto:

 

Per me, non so per altri, non è questione di "fare figo", nel complesso gli allenatori stranieri sono molto più bravi dei nostri, di quelli che escono da coverciano che insegna concetti ormai superati da decenni... il tutto poi si traduce in figuracce costanti in europa, dove le italiane balbettano e dove si gioca un altro calcio... anzi no, un altro sport proprio.

 

Quindi gli allenatori stranieri in Italia falliscono perchè  non adatti a "questo altro sport", è un'ipotesi valida.
Mettendo da parte il fatto che alcuni allenatori italiani hanno anche vinto all'estero diciamo che sia così.

 

C'è ora un problema, un allenatore straniero in Italia fallisce e fallirebbe perchè non capace di allenare questo altro sport, dunque perchè prenderlo?

Per giocare e vincere in Europa verrebbe da pensare, giusto, ma se fallisci in Italia in Europa neanche ci vai.

 

Insomma è un cane che si morde la coda.

[Brahms 5192]

Il 29/4/2021 alle 20:22 , Dark Wizard ha scritto:

 

perchè allegri già so come opererà e non credo sia l'ideale se vuoi cercare di creare un ciclo europeo.

No io dico, perchè non riprendere allegri con l'intenzione di costruire una squadra sensata secondo le sue direttive? Ora, a parte le varie cazzate sui pullman davanti alla porta, in 5 anni hanno smontato e rimontato la squadra (con elementi sempre di alto valore ovviamente) ogni anno obbligandolo ogni volta a trovare soluzioni tattiche a volte estreme. E nonostante questo ha sempre vinto e fatto annate anche spettacolari, tant'è che nell'annata definita fallimentare lo scudetto si è vinto a marzo. Proverei a fare un progetto (VERO però non la farsa cui stiamo assistendo adesso con pirlo) con lui più che con moltissimi altri.

Modificato May 1, 2021 da Brahms

[DanFos 13321]

3 ore fa, orlando9164 ha scritto:

 

Si ma parli di fallimenti ed errori.. benissimo, ci sta tutto, ma dopo 2 anni mi aspetterei di vedere qualche base per il futuro, qua invece siamo peggiorati in tutto.

 

Non nelle non-vittorie, ma proprio in tutti i progressi che vorremmo ottenere sacrificando le vittorie stesse.

Scusami, ma prima di arrivare all'era Lippi (giusto per fare un esempio) ed iniziare quel ciclo fantastico quanti anni abbiamo dovuto pazientare, e quanti fallimenti abbiamo vissuto? Ci vuole tempo, molte volte si sbaglia, si torna indietro e si rinizia da capo. L'importante è avere la volontà, da parte di chi gestisce squadra e società, di crescere e fare un nuovo step. Quello che oggi ci sembra tutto nero o grigio, domani potrebbe invece cambiare e farci raggiungere obbiettivi e traguardi più che soddisfacenti 

[Shaft 8851]

18 minuti fa, DanFos ha scritto:

Scusami, ma prima di arrivare all'era Lippi (giusto per fare un esempio) ed iniziare quel ciclo fantastico quanti anni abbiamo dovuto pazientare, e quanti fallimenti abbiamo vissuto? Ci vuole tempo, molte volte si sbaglia, si torna indietro e si rinizia da capo. L'importante è avere la volontà, da parte di chi gestisce squadra e società, di crescere e fare un nuovo step. Quello che oggi ci sembra tutto nero o grigio, domani potrebbe invece cambiare e farci raggiungere obbiettivi e traguardi più che soddisfacenti 

I traguardi più che soddisfacenti li abbiamo già raggiunti negli ultimi 10 anni. Serve uno step in più.

[DoctorDoomIII 4670]

1 ora fa, Brahms ha scritto:

No io dico, perchè non riprendere allegri con l'intenzione di costruire una squadra sensata secondo le sue direttive? Ora, a parte le varie cazzate sui pullman davanti alla porta, in 5 anni hanno smontato e rimontato la squadra (con elementi sempre di alto valore ovviamente) ogni anno obbligandolo ogni volta a trovare soluzioni tattiche a volte estreme. E nonostante questo ha sempre vinto e fatto annate anche spettacolari, tant'è che nell'annata definita fallimentare lo scudetto si è vinto a marzo. Proverei a fare un progetto (VERO però non la farsa cui stiamo assistendo adesso con pirlo) con lui più che con moltissimi altri.

 

Perchè la juve non lavora così, probabilmente per nessun allenatore neanche il guardiola della situazione.

l'allenatore alla juve si deve adattare non viceversa, e questa linea di condotta non cambierà di certo a breve, e forse nemmeno mai

[Shaft 8851]

1 minuto fa, DoctorDoomIII ha scritto:

 

Perchè la juve non lavora così, probabilmente per nessun allenatore neanche il guardiola della situazione.

l'allenatore alla juve si deve adattare non viceversa, e questa linea di condotta non cambierà di certo a breve, e forse nemmeno mai

Bhe allora non si lamentino se la Juve diventerà una tra le tante nel tabellone. Il calcio si é evoluto da tempo, se la testa dei nosteri dirigenti no, é un grosso problema.

[DoctorDoomIII 4670]

Adesso, Shaft ha scritto:

Bhe allora non si lamentino se la Juve diventerà una tra le tante nel tabellone. Il calcio si é evoluto da tempo, se la testa dei nosteri dirigenti no, é un grosso problema.

 

Dubito che succeda, e quando successo in passato il cambiamento non è stato nella mentalità di fare mercato ma nell'aver azzeccato acquisti e scelte sportive, cosa che è diversa dall'"accontentare" o dal "far far mercato al" l'allenatore.

 

Non vedo elementi perchè avvenga diversamente, e a dire il vero vedo anche all'estero vedo poche squadre che fanno mercato per l'allenatore.

 

[Pinturicchio73 1048]

Non vedo di cosa dovremmo scusarci con Allegri. Riconosciamo al tecnico quanto  fatto alla Juve e glielo riconosciamo, tuttavia le critiche e le idee diverse dei tifosi, se espresse civilmente, non possono essere considerate lesa maestà. Personalmente Allegri in Italia sarebbe il top per la Juve, ma il problema non è certo in Serie A, ma in Europa, lo sappiamo benissimo. Riprendo le parole di De Ligt lette stamattina " quando abbiamo la palla dobbiamo avere un'altra mentalità", questo credo sia l'idea di giocatori vincenti sui quali puntare e n non fare annoiare. Siccome io ho ancora in mente quel famoso primo tempo di Monaco, dove la Juve espresse un calcio, a mio modo di vedere, di grande livello, e l'allenatore era Allegri, voglio credere che con una rosa costruita secondo i suoi desideri potremmo andare lontano, tralasciando Cardiff. Altrimenti se torniamo a segnare e rintanarci indietro gestendo, o mortificando giocatori facendogli fare i centrocampisti, abbiamo finito. Poi che questo eventuale ritorno di Allegri sia incoerente con il cambio di mentalità inaugurato con Sarri, stendiamo un velo pietoso. Forse il titolo del topic avrebbe dovuto essere " la società chieda scusa ai tifosi" per lo scempio perpetrato ai loro danni.

[CR7_was_my_god 1573]

L'importante è mandare via pirlo 

Col quale si è regalato letteralmente lo scudetto a conte 

[DanFos 13321]

16 minuti fa, Shaft ha scritto:

I traguardi più che soddisfacenti li abbiamo già raggiunti negli ultimi 10 anni. Serve uno step in più.

Eh, ho capito che serve uno step in più, l'ho anche scritto, ma servono anche tempo e pazienza. Ripeto, i fallimenti fanno parte del percorso, altrimenti rimaniamo così e accontentiamoci di continuare a spadroneggiare in Italia contro cinesi e napulilli, che comunque poco non è  

[le_roy 1107]

Non solo ad Allegri ... Anche a Marotta in due anni all inter ha portato a casa un secondo ed un primo posto ... Oltre ad una finale di Europa League .. creato una squadra che ha un futuro .. visto l età media dei titolari bassa e riportato a vincere una squadra che non vinceva una mazza da 10 anni..

 

Grave perdita e grave errore lasciarselo scappare, anche perché mi è sempre piaciuto il suo equilibrio e la sua signorilità. Avevamo la dirigenza perfetta e l allenatore giusto per noi.. e la voglia di seguire le assurde mode ci ha ammazzato.. 

 

 

Modificato May 1, 2021 da le_roy

[Andystars 3789]

29 minutes ago, le_roy said:

Non solo ad Allegri ... Anche a Marotta in due anni all inter ha portato a casa un secondo ed un primo posto ... Oltre ad una finale di Europa League .. creato una squadra che ha un futuro .. visto l età media dei titolari bassa e riportato a vincere una squadra che non vinceva una mazza da 10 anni..

 

Grave perdita e grave errore lasciarselo scappare, anche perché mi è sempre piaciuto il suo equilibrio e la sua signorilità. Avevamo la dirigenza perfetta e l allenatore giusto per noi.. e la voglia di seguire le assurde mode ci ha ammazzato.. 

 

 

Insomma.... Con la crisi economica gravissima che hanno è un miracolo se tengono qualcuno....

[le_roy 1107]

1 minuto fa, Andystars ha scritto:

Insomma.... Con la crisi economica gravissima che hanno è un miracolo se tengono qualcuno....

Ma sono situazioni societarie che non c'entrano nulla con la gestione di Marotta .. 

E il coronavirus ha creato problemi un po' a tutti... Noi quest'anno a giugno se non facciamo plusvalenze avremo un passivo di bilancio di 220 milioni... 

[Andystars 3789]

2 minutes ago, le_roy said:

Ma sono situazioni societarie che non c'entrano nulla con la gestione di Marotta .. 

E il coronavirus ha creato problemi un po' a tutti... Noi quest'anno a giugno se non facciamo plusvalenze avremo un passivo di bilancio di 220 milioni... 

Si certo, ma all'Inter proprio NON hanno i soldi. Non stanno pagando nemmeno i giardinieri.

Modificato May 1, 2021 da Andystars

[Ibra 23947]

l'allenatore straniero non perchè fa figo 

 

santo cristo non se ne esce

 

 

ma la vedete la scuola italiana la pena infinita che fa da trent'anni o no? potete motivare quanto volete ma i risultati a voi così cari parlano chiaro: LO SCHIFO. una competitività pari a zero. da decenni.

 

 

la carta straniera (da parte mia solo in caso di BIG MA STRABIG straniero se no arriva il pirletto senza nessuna protezione e lo massacriamo in un quarto d'ora) è caldeggiata perchè ritenuta tentativo estremo di posizionare la juventus nel calcio ad altissimi livelli che vince . unico motore di ogni post qua sopra.

 

 

anche con allegri al suo apice sei arrivato ad essere una squadra che sculando col sorteggio e facendo l'annata della vita forse vinceva la champions ma difficilmente si sarebbe ripetuta. voglio di più. AA ha fatto capire di volere di più. e meno male.

 

 

della nazionalità in sè non strafrega un kazzo

 

 

la storia però sta dicendo in modo chiaro lapalissiano e incontrovertibile che all'estero fanno calcio ottocentosettantaquattro miliardi di volte meglio di noi. in OGNI SINGOLO ASPETTO dentro e fuori dal campo. da decenni.

 

 

 

quindi per la juve si vuole il meglio. senza discriminazioni di razza

 

 

se c'era lippi ESIGEVO lippi. non c'è più lui e nulla di simile neanche lontanamente alle nostre latitudini. allora che sia estero dove fanno calcio e risultati lontani anni luce da noi al momento.

 

 

 

 

 

Modificato May 1, 2021 da Ibra

[Bradipo76 36488]

13 minuti fa, Ibra ha scritto:

l'allenatore straniero non perchè fa figo 

 

santo cristo non se ne esce

 

 

ma la vedete la scuola italiana la pena infinita che fa da trent'anni o no? potete motivare quanto volete ma i risultati a voi così cari parlano chiaro: LO SCHIFO. una competitività pari a zero. da decenni.

 

 

la carta straniera (da parte mia solo in caso di BIG MA STRABIG straniero se no arriva il pirletto senza nessuna protezione e lo massacriamo in un quarto d'ora) è caldeggiata perchè ritenuta tentativo estremo di posizionare la juventus nel calcio ad altissimi livelli che vince . unico motore di ogni post qua sopra.

 

 

anche con allegri al suo apice sei arrivato ad essere una squadra che sculando col sorteggio e facendo l'annata della vita forse vinceva la champions ma difficilmente si sarebbe ripetuta. voglio di più. AA ha fatto capire di volere di più. e meno male.

 

 

della nazionalità in sè non strafrega un kazzo

 

 

la storia però sta dicendo in modo chiaro lapalissiano e incontrovertibile che all'estero fanno calcio ottocentosettantaquattro miliardi di volte meglio di noi. in OGNI SINGOLO ASPETTO dentro e fuori dal campo. da decenni.

 

 

 

quindi per la juve si vuole il meglio. senza discriminazioni di razza

 

 

se c'era lippi ESIGEVO lippi. non c'è più lui e nulla di simile neanche lontanamente alle nostre latitudini. allora che sia estero dove fanno calcio e risultati lontani anni luce da noi al momento.

 

 

 

 

 

 

Ma secondo me la nazionalità e dove allenano non c'entrano una mazza. 

In Italia ci sono diversi allenatori validi su diversi stili di gioco. 

 

Basta semplicemente togliere la manciata di allenatori ad altissimo livello, che fanno pensare che all'estero siano tutti di quel livello. Ma quelli "da invidiare" all'estero una manciata rimangono. 

 

Affideremmo la Juventus a Lopetequi o Solskiaer? Credo che pure Sarri con i suoi difetti sia meglio di questi due. 

 

 

Modificato May 1, 2021 da Bradipo76

[DoctorDoomIII 4670]

11 minuti fa, Ibra ha scritto:

AA ha fatto capire di volere di più. e meno male.

E’ lo stesso AA che ha scelto Pirlo.

[Gelone 13852]

Ancora con sta storia che il campionato italiano è complicato, bisogna sapere cosa significa giocare a Frosinone...

Ma in quale mondo dei sogni vivete...

Simy 19 gol maremma impestata,

Inter campiobe d'italia che per 2 anni consecutivi non supera i gironi...

Ma porcazozza ma la vogliamo finire di sentirci stocaxxo?

Siamo appena sopra della Ligue 1, ma senza discussioni.

No, ma la scuola italiana...

Ma fatemi il piacere

[vlataskaaaa 9414]

3 ore fa, Commendator Borlotti ha scritto:

 

E certo, Allegri non lo volete perché avete paura che "fa el personaggio" che non si sa cosa voglia dire, però il nome di un'alternativa credibile che abbia dimostrato almeno un terzo del suo valore no ghe la fate a farlo 

Ci vuole un amico di Adani 2.0

 

 

"Fa il personaggio" vuol dire che fa quello che ha fatto l'ultimo anno e mezzo, anche se come attenuante è stato abbandonato dalla società; accontentarsi, smettere di rischiare, mitizzando cose alle quali il primo a cui non crede è lui visto il suo lavoro pregresso.

 

A luglio 2014 ero tra i 9 Gobbi soddisfatti del suo arrivo, non credo debba dimostrare a te la mia stima nei suoi confronti dal punto di vista professionale, dall'intuito calcistico alla lucidità analitica

 

I nomi sceglili tu visto che insisti 

[crazy1897 7276]

34 minuti fa, Andystars ha scritto:

Insomma.... Con la crisi economica gravissima che hanno è un miracolo se tengono qualcuno....

 

Beh Marotta ha appena dichiarato che vuole aprire un ciclo con loro, evidentemente avrà avuto qualche rassicurazione, a meno che sono dichiarazioni di facciata

[Bradipo76 36488]

12 minuti fa, Gelone ha scritto:

Ancora con sta storia che il campionato italiano è complicato, bisogna sapere cosa significa giocare a Frosinone...

Ma in quale mondo dei sogni vivete...

Simy 19 gol maremma impestata,

Inter campiobe d'italia che per 2 anni consecutivi non supera i gironi...

Ma porcazozza ma la vogliamo finire di sentirci stocaxxo?

Siamo appena sopra della Ligue 1, ma senza discussioni.

No, ma la scuola italiana...

Ma fatemi il piacere

 

In Italia l'unico allenatore straniero che sta facendo bene attualmente è Juric.

Una sola grande ha un allenatore straniero, ed è stato preso a pisellate in faccia dalla qualunque. Non ultimo giovedì sera in Europa League (da uno United tatticamente penosissimo). 

 

Io credo che il punto principale è che le squadre italiane banalmente non siano competitive in termini di uomini, non di allenatori. 

Conte e Ranieri si sono messi in tasca tutta la premier, quando hanno avuto i mezzi per poterlo fare. 

 

 

Modificato May 1, 2021 da Bradipo76

[Dark Wizard 15596]

3 ore fa, DoctorDoomIII ha scritto:

 

Quindi gli allenatori stranieri in Italia falliscono perchè  non adatti a "questo altro sport", è un'ipotesi valida.
Mettendo da parte il fatto che alcuni allenatori italiani hanno anche vinto all'estero diciamo che sia così.

 

C'è ora un problema, un allenatore straniero in Italia fallisce e fallirebbe perchè non capace di allenare questo altro sport, dunque perchè prenderlo?

Per giocare e vincere in Europa verrebbe da pensare, giusto, ma se fallisci in Italia in Europa neanche ci vai.

 

Insomma è un cane che si morde la coda.

 

Ti potrei dire che non tutti gli allenatori stranieri sono uguali... in tutti i campi ci sono le categorie

 

in italia l'allenatore migliore ITALIANO è allegri e lo dico io che non sono un suo gran fan.

[Gelone 13852]

3 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

In Italia l'unico allenatore straniero che sta facendo bene attualmente è Juric.

Una sola grande ha un allenatore straniero, ed è stato preso a pisellate in faccia dalla qualunque. Non ultimo giovedì sera in Europa League. 

 

Io credo che il punto principale è che le squadre italiane banalmente non siano competitive in termini di uomini, non di allenatori. 

Conte e Ranieri si sono messi in tasca tutta la premier, quando hanno avuto i mezzi per poterlo fare. 

 

 

Ma Fonseca preso a pisellate in faccia ma vogliamo parlare della differenza di rosa tra le due squadre, vuoi paragonare la rosa dello Utd con la Roma,

Io non la vedo cosi, o pensiamo che Limone Inzaghi alla guida del Bayern avrebbe schiantato la Lazio come fatto da Flick?

Conte e il suo Chelsea in europa ha fatto ridere, per dire, Tuchel semifinale e pienamente in corsa per la finale.

Attualmente tecnici italiani nelle  big europee 0

ZERO.

Siamo discriminati o ci puzzerà l'alito?

 

 

[Dark Wizard 15596]

3 ore fa, Brahms ha scritto:

No io dico, perchè non riprendere allegri con l'intenzione di costruire una squadra sensata secondo le sue direttive? Ora, a parte le varie cazzate sui pullman davanti alla porta, in 5 anni hanno smontato e rimontato la squadra (con elementi sempre di alto valore ovviamente) ogni anno obbligandolo ogni volta a trovare soluzioni tattiche a volte estreme. E nonostante questo ha sempre vinto e fatto annate anche spettacolari, tant'è che nell'annata definita fallimentare lo scudetto si è vinto a marzo. Proverei a fare un progetto (VERO però non la farsa cui stiamo assistendo adesso con pirlo) con lui più che con moltissimi altri.

 

perchè oltre le idee di allegri, conosco, ma credo le conosciate tutti, come opera DA SEMPRE questa proprietà\società... non daranno mai a nessuno carta bianca sul mercato, a NESSUNO.

[Bradipo76 36488]

5 minuti fa, Gelone ha scritto:

Ma Fonseca preso a pisellate in faccia ma vogliamo parlare della differenza di rosa tra le due squadre, vuoi paragonare la rosa dello Utd con la Roma,

Io non la vedo cosi, o pensiamo che Limone Inzaghi alla guida del Bayern avrebbe schiantato la Lazio come fatto da Flick?

Conte e il suo Chelsea in europa ha fatto ridere, per dire, Tuchel semifinale e pienamente in corsa per la finale.

Attualmente tecnici italiani nelle  big europee 0

ZERO.

Siamo discriminati o ci puzzerà l'alito?

 

 

 

ed appunto, ritorna quello che ho scritto. Contano i giocatori.

Secondo te se Klopp prende la Roma domina il campionato? 

 

 

Modificato May 1, 2021 da Bradipo76