INTERVENTO DI ANDREA AGNELLI SU JUVE E SUPERLEGA, PAG.86

[Bradipo76 36593]

4 minuti fa, devilman82 ha scritto:

Ok ma raggiungere i quarti o una semifinale....che cambia.

 

Cambia che cresci. Non esiste solo primo subito. 

 

Avresti pure potuto vincere una Europa League, ampiamente nelle possibilità 

Modificato September 12, 2021 da Bradipo76

[agedsigh 339]

16 minutes ago, Paulo Sousa 6 said:

Qui si ragiona del fatto se Andrea sia in grado ancora di gestire la società e gli ultimi segnali sono eloquenti...

se ho capito bene, è un quesito platonico.

Dunque, allungando un attimo l'orizzonte temporale, diciamo... cinque anni?...

si, direi che io sto ancora con lui. Perchè al netto dei segnali, per me, direi che è presto per silurarlo.

[wmontero 3501]

Qui si ragiona del fatto se Andrea sia in grado ancora di gestire la società e gli ultimi segnali sono eloquenti...

Sembra di sì.
Dopo errori madornali
Ha fatto piazza pulita.

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[evilempire 4589]

Sembra di sì.
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Certo di campioni in squadra. I bidoni sono tutti li in campo.

[devilman82 1541]

1 ora fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Cambia che cresci. Non esiste solo primo subito. 

 

Avresti pure potuto vincere una Europa League, ampiamente nelle possibilità 

Dai bradipo, non mentiamo a noi stessi. L Europa League è un palliativo ....la vinci ok dopo 2 mesi te ne sei già scordato.

[gianky99 7553]

7 hours ago, chees_9àin said:

 

700 milioni in 3 anni, non mi pare strano 

 

Niente di strano, ma il problema è che JE, nella migliore delle ipotesi, di sport non capisce una mazza... anche dentimarci pretendeva di comandare mettendo soldi ma non capendo un gazzo e facendo disastri... se JE ha veramente preso le redini siamo messi come i prescritti quando c'era dentimarci, se non peggio perché jE è pure più tirchio e, certamente, non è tifoso... 

 

[gianky99 7553]

9 hours ago, Charlie^ said:

Non prendiamoci in giro: la proprietà della Juventus può permettersi questo e altro e lo sanno pure le popolazioni indigene del Mato Grosso

Il PSG spende e spande in maniera sfrenata, ma non riesce a vincere perchè sono una società relativamente giovane, mentre noi che abbiamo 120 anni di vittorie sulle spalle abbiamo le relative capacità, storia, tradizione e legittimità sportiva per poterlo fare. Invece la Juventus viene trattata come un ramo aziendale, non come un glorioso Club europeo alla pari del Madrid o del Bayern. Perchè QUESTO dovremmo essere, non una succursale dell'impero sabaudo dei miei c0glioni che si trascina a colpi di Aucap per forza inerziale senza la minima ambizione.

 

Che poi, parliamoci chiaro... non esiste che, se pensi che i soldi siano stati spesi male, si metta un cherubini ed un arrivabene al posto di gente che, in ogni caso, ha ben altre credenziali... i "problemi" sono "politici" diciamo così... 

 

[Alexnumero10 4777]

 

Errori gestionali strabilianti in questi ultimi anni.

 

Prendere CR7 con le seguenti conseguenze:

 

1 - indebolire la squadra

2 - devastare i bilanci

3 - uscirne come i poveretti che hanno fatto il passo più lungo della gamba e sono costretti a svendere la Porsche perchè non possono far benzina

 

E il tutto mentre Cristiano il suo lo faceva! Non si può nemmeno dargli la colpa di aver fatto schifo!  

 

 

Ma al di là della colossale topica-CR7 mi pare che ci sia una bizzarra dicotomia tra le idee strategiche (Superlega, società di intrattenimento a 360 gradi, non più strettamente calcistica, marketing globale ecc.) e la gestione sportiva, improntata a concetti anni '70 tipo che il mercato lo fa il Direttore Sportivo e l'allenatore deve credere, obbedire e combattere o all'idea "prima lo scudo, ad ogni costo" oppure ancora alla comunicazione di stampo sovietico.

 

Mi pare che da una parte si dica di voler essere una società modernissima ma dall'altra si sia ancorati a concetti bonipertiani, rispettabilissimi ma vecchi di 50-60 anni.

[gianky99 7553]

8 hours ago, stefan1 said:

Ma nel 2003 non abbiamo dilapidato nessun vantaggio..

Semplicemente sono invecchiati alcuni uomini chiave come Ferrara, Montero, Thuram, Davids, anche lo stesso Nedved...nel 2003 sei andato ad un passo dal vincerla ma potevi anche benissimo uscire ai quarti contro un Barcellona non strepitoso.

Con Capello avevano ricostruito una squadra ancor piú forte con Cannavaro, Emerson e Ibra che erano tre innesti nei tre ruoli chiave.

Purtroppo poi è arrivata Calciopoli e ti hanno bastonato.

 

Con Allegri invece questa ricostruzione non c'è stata, anche per forti limiti nella dirigenza.

 

Io aggiungerei che mi sa che max l'aveva capito nel 2017 che non c'era questa voglia di fare l'ultimo passo, ed infatti voleva andarsene, solo che, al contrario di altri, sono riuscito a convincerlo con più soldi... ma il "succo" resta questa mancanza di voglia di "fare il passo finale"... del resto quando c'è da farlo "succede sempre qualcosa" che "aiuta" a non farlo a JE... 

 

[Bradipo76 36593]

14 minuti fa, Alexnumero10 ha scritto:

 

Errori gestionali strabilianti in questi ultimi anni.

 

Prendere CR7 con le seguenti conseguenze:

 

1 - indebolire la squadra

2 - devastare i bilanci

3 - uscirne come i poveretti che hanno fatto il passo più lungo della gamba e sono costretti a svendere la Porsche perchè non possono far benzina

 

E il tutto mentre Cristiano il suo lo faceva! Non si può nemmeno dargli la colpa di aver fatto schifo!  

 

 

Ma al di là della colossale topica-CR7 mi pare che ci sia una bizzarra dicotomia tra le idee strategiche (Superlega, società di intrattenimento a 360 gradi, non più strettamente calcistica, marketing globale ecc.) e la gestione sportiva, improntata a concetti anni '70 tipo che il mercato lo fa il Direttore Sportivo e l'allenatore deve credere, obbedire e combattere o all'idea "prima lo scudo, ad ogni costo" oppure ancora alla comunicazione di stampo sovietico.

 

Mi pare che da una parte si dica di voler essere una società modernissima ma dall'altra si sia ancorati a concetti bonipertiani, rispettabilissimi ma vecchi di 50-60 anni.

 

L'errore è stato affidare la gestione sportiva ad una persona non capace di farla da solo. 

Fino a quando su Paratici c'è stato un controllore le cose hanno funzionato bene. 

Paratici il suo lavoro lo sa fare, ma non è quello il suo lavoro. Almeno in una realtà come la Juventus, che non ha i margini di sopportazione dei rischi cui l'ha sottoposta. 

Modificato September 12, 2021 da Bradipo76

[DennyFJ 521]

4 ore fa, William78 ha scritto:

Comunque non capisco tutto questo azzannarci tra di noi, ognuno di noi ha la sua idea che può essere accettata o no dall’altro senza per forza essere additata come un’eresia. Ad esempio il pensiero che mi sono fatto io è che nonostante l’incapacità di alcuni dei nostri dirigenti purtroppo ci troviamo bloccati da ingaggi e situazioni che non sono facilmente risolvibili. Il problema, sempre a mio parere è che abbiamo dato ingaggi altissimi a mezze calzette e fino a quando si vinceva questo non fregava una mazza a nessuno, ora che prendiamo badilate sui denti ecco che il problema è sotto gli occhi di tutti. Ma come il problema lo vediamo noi comuni mortali penso che lo vedano anche loro (società e dirigenza), ma purtroppo fino a quando questi ingaggi spropositati (de sciglio, rugani, Berna, ramsey, rabiot, sandro, citofono e sicuramente ne ho dimenticati altri) peseranno sulle casse societarie non ci sarà mai la possibilità di fare un repulisti e rifondare per ripartire con un nuovo ciclo. Liberarsi degli ingaggi è il motivo per cui si è accettato di fare minus valenza con CR7. Ormai siamo alla canna del gas e se questa gente citata non andrà via per fare posto a calciatori validi suppongo che non vedremo più vincere una competizione alla nostra amata Juve. La colpa di tutto questo sempre secondo il mio modestissimo parere è una serie di cause che per arroganza/delirio di onnipotenza ci hanno portato a questo. 3 anni fa ci si è comprati la Ferrari (CR7) senza rendersi conto che non c’erano i soldi per pagare l’assicurazione, fare benzina e permettersi un treno di gomme. Se invece che comprarsi la Ferrari ci fossimo “accontentati” di una Jaguar (nome di macchina a caso che costa un po’ di soldini) forse a quest’ora a quella Jaguar avremmo garantito assicurazione, benzina e treno di gomme per poter sfrecciare in pista e vincere la gara. Per cui riassumendo è stato un errore di valutazione che sommato ad errori marchiani nello regalare ingaggi top a giocatori che top non si sono dimostrati ci fa stare ora con le mani legate in balia delle onde.......dobbiamo solo avere la pazienza che vadano via tutti i parassiti e che non si regalino più ingaggi faraonici a mezze seghe solo perché giocano nella Juve. 

Perfetto!

Mi hai risparmiato la fatica di scrivere visto che questo è anche il mio pensiero.

[chees_9àin 9506]

8 ore fa, gianky99 ha scritto:

 

Niente di strano, ma il problema è che JE, nella migliore delle ipotesi, di sport non capisce una mazza... anche dentimarci pretendeva di comandare mettendo soldi ma non capendo un gazzo e facendo disastri... se JE ha veramente preso le redini siamo messi come i prescritti quando c'era dentimarci, se non peggio perché jE è pure più tirchio e, certamente, non è tifoso... 

 

 

però SE è come dici, il motivo sono i disastri Agnelli/Paratici quindi tocca prendersela con loro (e un po' col Covid) 

Modificato September 13, 2021 da chees_9àin

[Moeller 73 8770]

10 ore fa, agedsigh ha scritto:

alternative (serie) ad Agnelli?

parlo di proprietà, dirigenti ecc..

poi magari decido se sto ancora con lui.

Ma al buio no, no grazie.

Affidiamo tutto ad Oceano. Noi del forum gli faremo da tutori.

[Moeller 73 8770]

8 ore fa, Alexnumero10 ha scritto:

 

Errori gestionali strabilianti in questi ultimi anni.

 

Prendere CR7 con le seguenti conseguenze:

 

1 - indebolire la squadra

2 - devastare i bilanci

3 - uscirne come i poveretti che hanno fatto il passo più lungo della gamba e sono costretti a svendere la Porsche perchè non possono far benzina

 

E il tutto mentre Cristiano il suo lo faceva! Non si può nemmeno dargli la colpa di aver fatto schifo!  

 

 

Ma al di là della colossale topica-CR7 mi pare che ci sia una bizzarra dicotomia tra le idee strategiche (Superlega, società di intrattenimento a 360 gradi, non più strettamente calcistica, marketing globale ecc.) e la gestione sportiva, improntata a concetti anni '70 tipo che il mercato lo fa il Direttore Sportivo e l'allenatore deve credere, obbedire e combattere o all'idea "prima lo scudo, ad ogni costo" oppure ancora alla comunicazione di stampo sovietico.

 

Mi pare che da una parte si dica di voler essere una società modernissima ma dall'altra si sia ancorati a concetti bonipertiani, rispettabilissimi ma vecchi di 50-60 anni.

Hai ragione. Ci sono molte contraddizioni. Il covid ha complicato ulteriormente le cose.

[Moeller 73 8770]

11 ore fa, Andystars ha scritto:

Io dico solo una cosa. Siamo tutti delusi per questo avvio di Stagione, ma ormai il tifo Juventino è drogato da un decennio di vittorie. Sinceramente al posto di vedere gente che sostiene e guarda le partite con trasporto, vedo persone isteriche e completamente folli. Quello non è tifo è schizofrenia.

In parte hai ragione, ma in questa mediocre serie A non puoi non finire almeno terzo. E' quello che è inaccettabile visto il livello che abbiamo raggiunto. Il Real non arriva settimo in Liga. E neppure il Barcellona senza Messi.

[MadJ1897 2780]

Lui è fuori da qualsiasi discussione per diritto divino..dai..Tuttavia è innegabile che stia trasparendo in lui, una sorta di schizofrenia pallonara che lo porta a prendere scelte forti ma che al contempo appaiono approssimative e dissociate..Per il resto si doveva ripartire con Pirlo&Paratici, facendo quei 1/2colpi atti a potenziare una squadra, che era già all' altezza come dimostrato dal finale della passata stagione..Ora delle due l'una: Se il progetto allegri,ha una scopo di natura tecnica, lo si innerva con colpi degni (pogba)di un tecnico pagato nove milioni nove..Altrimenti si prende atto delle schizofrenia del momento,  e si ritorna indietro con tecnici meno glamour pronti a valorizzare anche il giaccherini di turno...André sveglia Cazzoo!

[IlPilotaDiRonaldo_ 2534]

17 minuti fa, Moeller 73 ha scritto:

Hai ragione. Ci sono molte contraddizioni. Il covid ha complicato ulteriormente le cose.

 

non è che sono contraddizioni

semplicemente vogliono fare i grandi mantenendo la mentalità anni 90

fare le nozze coi fichi secchi

 

[OompaLoompa37 1333]

Ho letto le parole di Del Piero. 

Io penso che in questo momento serva proprio lui in società. Una persona 100% bianconera, che sappia trasferire alla squadra il valore dell'essere Juventus portando anche serenità tra i giocatori. 

Se il Milan sta facendo bene è perché c'è una persona come Maldini a fare da collante e da punto di riferimento. 

Del Piero se lo merita e ha tutte le caratteristiche per riportare la Juve dove dovrebbe trovarsi. 

[TurinGoeba1897 10402]

12 minuti fa, OompaLoompa37 ha scritto:

Ho letto le parole di Del Piero. 

Io penso che in questo momento serva proprio lui in società. Una persona 100% bianconera, che sappia trasferire alla squadra il valore dell'essere Juventus portando anche serenità tra i giocatori. 

Se il Milan sta facendo bene è perché c'è una persona come Maldini a fare da collante e da punto di riferimento. 

Del Piero se lo merita e ha tutte le caratteristiche per riportare la Juve dove dovrebbe trovarsi. 

Del Piero però ha lo stesso difetto di questa società: troppo politically correct, anche lui avrebbe accettato senza storie di giocare a Napoli senza 5 titolari...

[OompaLoompa37 1333]

19 minuti fa, TorinoGobba_1897 ha scritto:

Del Piero però ha lo stesso difetto di questa società: troppo politically correct, anche lui avrebbe accettato senza storie di giocare a Napoli senza 5 titolari...

 

Ma Del Piero non deve essere AD della Juventus. Deve servire alla squadra, al gruppo.

E comunque ci sono delle persone politically correct, ma che non si fanno problemi ad alzare la voce nel momento giusto con le persone giuste, senza per forza smuovere inutili polveroni mediatici. I veri politici lavorano in silenzio. E soprattutto lavorano.

[le_roy 1134]

Agnelli negli ultimi due anni ha commesso un errore principale , mandare via Marotta e sfaldare una dirigenza perfetta perché che se ne dica il trio era ok.

 

La scelta di Pirlo è stata Sbagliata non nei modi ma nei tempi , in una stagione di pandemia senza preparazione e con una rivoluzione della rosa non doveva essere scelto un allenatore neofita , che penso in futuro possa fare un ottima carriera.

 

Detto questo sputare su un uomo che negli ultimi 10 anni ci ha fatto vincere 9 scudetti , ha portato il più forte giocatore al mondo a giocare da noi incrementato il fatturato del 400 per cento non mi sembra corretto.

Non dimenticate che il covid ci ha causato una perdita tra incassi da stadio , Museum , sponsor merchandising che supera i 200 milioni , se ci aggiungiamo i risultati in Champions non all altezza delle aspettative , dove mancano per i quarti 30 40 milioni , vediamo che il passivo degli ultimi due anni sarebbe stato nella norma.

 

Quando ci sono delle difficoltà resettare non è mai una buona idea , i passi che si stanno facendo sono positivi e guardano al futuro.

 

Anche a livello di squadra non facciamo così pena e abbiamo una serie di giocatori che mi fa guardare positivamente al futuro.

 

Sto ancora con Agnelli.

 

 

 

Modificato September 13, 2021 da le_roy

[IlPilotaDiRonaldo_ 2534]

ha chiaramente deliri di onnipotenza

capita a tutti di montarsi la testa, anche ai più bravi

 

[Paulo Sousa 6 2616]

10 ore fa, wmontero ha scritto:

Sembra di sì.
Dopo errori madornali
Ha fatto piazza pulita.

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Di se stesso?

[Paulo Sousa 6 2616]

11 ore fa, agedsigh ha scritto:

se ho capito bene, è un quesito platonico.

Dunque, allungando un attimo l'orizzonte temporale, diciamo... cinque anni?...

si, direi che io sto ancora con lui. Perchè al netto dei segnali, per me, direi che è presto per silurarlo.

Ma non si vede una netta inversione di tendenza,l'unica cosa importante è stata mandar via Paratici.

[Pinturicchio73 1048]

49 minuti fa, Paulo Sousa 6 ha scritto:

Ma non si vede una netta inversione di tendenza,l'unica cosa importante è stata mandar via Paratici.

Ok via Paratici, però ora vediamo Cherubini all'opera. Io dico, ma era così impossibile prendere un Ds di esperienza, con chiari risultati acquisiti?Non credo non vogliano venire alla Juve. E poi Nedved, ma quale contributo ha e sta dando? Queste sono le scelte di Agnelli. Oltre ad Allegri. Vedremo.