The Superlega is Collapsing

[torino juventina 4458]

6 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

L'Atalanta sta alla Juventus come la Juventus sta al Manchester City o al Manchester United.

 

Tu ti senti l'Atalanta del Manchester United? 

 

Che si faccia lo sforzo di uscire dal proprio orizzonte. 

 

Si ma l'atalanta negl ultimi 2 anni sta facendo la champions perchè?

 

perchè, anche e soprattutto grazie ad Agnelli, in Italia si è tornati a qualificare 4 squadre.

 

Fosse stato anche solo 4/5 anni fa, non l'avrebbe fatta.

 

Ci ricordiamo pochi anni fa quando si qualificavano solo le prime 2 e la terza faceva i playoff e spesso veniva eliminata?

 

[Tiger Jack 18653]

Adesso, RonnyJuve ha scritto:

Vero, però l'NBA nasce nel 46, qua siamo nel 2021, diciamo che certe dinamiche si potevano prevedere.

Che la cosa sia partita in maniera maldestra è evidente. Perché sia successo, non lo so

[Sempre Bianconero 1457]

15 minuti fa, RonnyJuve ha scritto:

Diciamo così, che l'Atalanta è brava a sfruttare le finestre di opportunità aperte dal fatto che il campionato della Serie A è in alto nel ranking UEFA grazie a Inter, Milan e Juve.

Secondo me il problema è che le discussioni sul tema si avvitano su sé stesse perché sembra che la gente ce l'abbia con l'Atalanta, mentre viva Dio ci sono squadre come l'Atalanta in Serie A, datemi 10 Atalante e 0 Genoa, ma il problema NON è riconoscere i meriti sportivi dell'Atalanta o sminuire le capacità imprenditoriali di Percassi, il problema qua è che il sistema calcio è diventato insostenibile.

Tra l'altro, l'Italia non ha 4 posti per motivi di ranking vorrei ricordare.. Il Portogallo stava per superare l'Italia ed è stato deciso che alla serie A ne spettavano quattro per meriti storici. 

[hopper 45712]

3 minuti fa, Gnokko ha scritto:

 

zio ladro quella donna è l'Inno alla gioia  

[*Vegeta* 16537]

15 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Oggi l'Atalanta in un modo o nell'altro con squadre che fatturano più di lei compete. Ci ha battuto giusto domenica scorsa, e stasera forse ci sopravanza in classifica. 

Domani non solo il gap tra Atalanta e Juventus aumenta, ma verrà proprio impedito che la seconda giochino la stessa competizione. 

questo succede per un anno.

guardala sui 20 anni. poi mi sai dire.

[Vespa76 2207]

25 minuti fa, TPN ha scritto:

Da ipotetico tifoso dell’Atalanta, che non ha mai vinto una ceppa di nulla, dovresti renderti però anche conto che se giochi in Champions arrivando terza/quarta in campionato non è per merito tuo, ma per merito di Juve, Milan e Inter che negli ultimi 20 anni hanno tenuto su il ranking europeo..

però casualmente per questa cosa il concetto di meritocrazia non lo tira più in ballo nessuno

Per questo caso il diritto acquisito va benissimo a tutti 

 

Questo concetto però non regge.

Le squadre che tengono su il ranking sono anche le squadre che, non a caso, prendono più soldi dai diritti TV.

Ad esempio nelle leghe nazionali. Proprio per il discorso visibilità mediatica ed investimenti.

E questo vantaggio economico ovviamente aumenta il gap rispetto alle avversarie.

 

Se tu volessi un calcio meritocratico, l'unico modo, dovresti dividere la posta fra tutti e costringerli ad investire tali soldi all'interno del sistema.

Siccome sappiamo che non è fattibile, allora ecco spuntare la suddivisione dei proventi TV in base a vari parametri.

Per stabilire appunto una ricompensa per le squadre con più seguito.

Possiamo discutere se tale ricompensa sia sufficiente o meno.. ma esiste.

 

Ti ricordo poi che la champions è stata allargata a 4 squadre proprio per generare più soldi.

Poteva rimanere con la vecchia formula, ovvero solo con le vincitrici, ed avresti escluso l'Atalanta di turno ma evidentemente i TOP club avrebbero perso molti soldi.

Prima ti faceva comodo allargare a quattro per denaro..ora sei bulimico di soldi, non ti bastano più quelli disponibili, e vuoi restringere la competizione?

Nessuno più deve poter arrivare ad alto livello, partendo dal basso?

Francamente proprio non lo capisco.

 

La verità è che i TOP club stanno sperperando più soldi del dovuto. Si dessero invece una regolata.

Nessuno ti mette la pistola alla testa per specare 20 milioni all'anno per un giocatore o peggio un allenatore.

 

Se poi le cose vano male economicamente è giusto che ti assumi le tue responsabilità.

O vogliamo dare la colpa di questo alle squadre minori?

 

 

 

 

 

 

 

Modificato April 22, 2021 da Vespa76

[chees_9àin 9506]

1 minuto fa, Forza E Onore. ha scritto:

Comunque OVVIAMENTE sulle testate italiane non c'è traccia delle dichiarazioni di Laporta

 

 

ci mettono un'oretta a tradurre l'inglese, con lo spagnolo devi dargli una mezza giornata

 

[Tormund 1072]

2 minuti fa, RonnyJuve ha scritto:

Qua molti secondo me sottovalutano il fatto che uno degli elementi fondati del sistema sportivo americano sia il fatto che si svolge nello stesso Stato nazionale, federale, diviso quello che vuoi, ma è un unico paese con un'autorità politica definita e quindi un unico ente terzo, qua ragazzi siamo paesi diversi.

C’è il Canada

[Sisifo 838]

In 2015, UEFA sanctioned the Polish champions Lech Poznan, after their fans displayed a Nazi banner during a match in Sarajevo. The team was fined 50,000 euro and forced to play their next match in an empty stadium. Boniek blamed the anti-racist organizations Never Again and the FARE Network who reported the incident in the first place and launched a campaign on his Twitter account against “spies” and “snitches”.

On March 20, 2017 Boniek joined a twitter conversation between the Polish Ekstraklasa (First Division) spokesperson Karolina Hytrek-Prosiecka and the former Deputy Prime Minister of Poland Janusz Piechociński. One of Boniek contibutions to the conversation was a tweet in Polish, where he wrote “…when discussing football with Piechociński we don’t need a baba [a derogatory term for women]”. Hytrek-Prosiecka, along with other commentators, expressed their displeasure with Boniek’s tweet and demended apologies, to which Boniek replied: “It was funny. It was a joke but not everybody was able to understand it because not everybody is equally intelligent”. Hytrek-Prosiecka responded by arguing that it was pure discrimination, and that she “would not be concerned about such comments if they didn’t come from the PZPN chairman and a prospective candidate for the UEFA Executive Committee”.

 

 

Rendiamoci conto di chi è appena diventato vice presidente uefa. Uno che ha dato della spia alle associazioni che hanno denunciato il razzismo nello stadio in polonia. Pazzesco 

[Vespa76 2207]

18 minuti fa, Momo Sissoko! ha scritto:

Però non saresti più sotto il Uefa quindi il metodo di ripartizione lo deciderebbero i team creando un altro ente.

 

Devi convincere però le leghe nazionali. Anche questo non è facile.

[*Vegeta* 16537]

13 minuti fa, joyce ha scritto:

 

troppo sofisticato, Bradipo

troppi valori e concetti in uno solo pensiero  

la fiera della retorica.

credi che l'atalanta se fatturasse quanto la juve gli tirerebbero addosso i romero in prestito? o gli pagherebbero i gagliardini 30 milioni se le altre non ne fatturassero 500?

 

parlate di business di decine di miliardi di euro senza aver mai neanche visto come funziona un chiosco di gelati.

[Mr.Simpatia11 2319]

26 minuti fa, stefan1 ha scritto:

Il tifoso dell'Atalanta deve anche capire che senza vendere i Gagliardini, i Kessié, i Caldara, i Cristante per 30 milioni l'uno alle varie big della Serie A non sarebbero andati in Champions né avrebbero avuto il loro stadio nuovo. Inoltre, se anche fossero riusciti a qualificarsi in Champions, non vi avrebbero potuto giocare perché hanno dovuto chiedere  di essere ospitati a San Siro (già pronto per via di Milan e Inter che vi avevano giocato in passato) perché non avevano neanche le strutture idonee.

 

Quanti giocatori gli hanno comprato le big di Premier League e gli sceicchi prima di mettersi in mostra nelle competizioni continentali? Questo spiega perché il calcio è morto.

L'unica lega che si tiene in piedi è la Premier League, ma non per l'unione dei tifosi...solo perché sono stati i primi a capire il potenziale dei diritti televisivi esteri, aiutati anche dal fatto che sono stati i primi ad aprire a capitali e proprietari che venivano da fuori e a non sabotarli quando progettavano di rinnovare gli stadi (leggasi James Pallotta o Rocco Commisso)

e i primi ad isolarsi dalle leghe inferiori per gestirsi i diritti televisivi in esclusiva, nel 92 (cosa poi copiata in tutta Europa)

il calcio romantico

[Strato 1903]

Ma esattamente

 

in che modo l'esistenza di una eventuale SL impedisce all'Atalanta di intraprendere un percorso di crescita per arrivare un giorno ad ottenere un posto in quella stessa SL ?

[stefan1 6596]

4 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

L'Atalanta sta alla Juventus come la Juventus sta al Manchester City o al Manchester United.

 

Tu ti senti l'Atalanta del Manchester United? 

 

Che si faccia lo sforzo di uscire dal proprio orizzonte. 

Ma è proprio così, quando la Juve comprava Amauri e Felipe Melo e il Real Madrid Cristiano Ronaldo e Kakà dove stava la differenza? (a parte nei giornali che te li spacciavano come se fossero Ruud Van Nistelrooy e Claude Makelelé).

Agnelli e Paratici hanno provato a farti sentire grande comprando Cristiano Ronaldo, ma per svariate motivazioni economico-sociali questo non ha funzionato. 

Adesso Agnelli, lo stesso che diceva che fra 5 anni avrebbe voluto comprare il Ronaldo 25 enne ti sta dicendo "o si fa la Superlega oppure falliamo".

Se non entri nella Superlega sei tu a diventare il Rangers di Glasgow o il Celtic della situazione, entrando nella Superlega forse puoi ancora sognare di lottare alla pari con i grandi club di Europa.

Per il tifoso dell'Atalanta, invece, che si faccia la Superlega o non si faccia la Superlega, non cambia assolutamente nulla...anzi, nel breve avrebbero più possibilità di vincere qualcosa e mettersi in mostra in Europa se si facesse. E alla lunga magari potrebbero tentare pure loro di entrare nella superlega e, magari una volta che la giocano, guadagnano il sostegno di migliaia di "tifosi" indocinesi e riescono pure a rimanervi. Certo, per l'Ultras duro e puro questo è uno smacco totale, ma tanto loro sarebbero anche orgogliosi di giocarsela ad armi pari contro l'Albinoleffe o l'Alzano Virescit.

[TPN 4142]

Adesso, Tormund ha scritto:

C’è il Canada

In realtà c’è solo sulla carta, per attrarre più bacino d’utenza.. In pratica di fatto è come se non esistesse 

[vlataskaaaa 9426]

3 minuti fa, Gnokko ha scritto:

pero' il sistema americano e' sui generis, non lo potrai mai replicare in europa. il tutto parte dallo sport nelle scuole, con il recruiting che ne consegue, le leghe NCAA e per arrivare al draft. in Europa mica puoi farlo

Non ho parlato di replicare quello perchè non è replicabile, ho parlato di trarre spunti ma poi tocca uniformare il sistema calcistico europeo a livello governativo organizzativo

 

Che il futuro (non so quanto prossimo) sia un campionato europeo dove si confronti con continuità il meglio del calcio europeo, non ho dubbi.

E' il Come si ci arriva, e il Quanto questo "meglio" riesca ad essere raggiungibile per il maggior numero di grandi mercati (come vedi non parlo ne di leghe totalmente aperte dalla A alla terza categoria, ne di tifosi, cerco di essere il più concreto possibile)... a fare la differenza

[BonnyJuve 1286]

Adesso, Tormund ha scritto:

C’è il Canada

Il Canada non esiste, esiste la Dependance degli Stati Uniti  

[*Vegeta* 16537]

7 minuti fa, MaryJane ha scritto:

 

Dipende.

Se sei in Premiere League durante la stagione non solo ti scordi tutti i servizi di ordine pubblico che garantisce essere parte della PL, ti prendi anche un multone.

 

e che cosa succede se tu stato non garantisci l'ordine pubblico e un cittadino privato che passa di lì finisce in una rissa e ti fa causa chiedendoti i danni?

lui le tasse le paga comunque....

[Raistlin1967 5418]

14 minuti fa, hopper ha scritto:

 

 

siiiiiiiiiiiiiii  

[nicolaj198vi 6937]

4 minuti fa, Arminius ha scritto:

 

Però Cla, videogiochi, cinema e competizioni sportive non sono paragonabili. Una gara sportiva è reale ed aleatoria, un film e un qualcosa cin una trama precostituite a tavolino ed i videogiochi sono quanto di più virtuale ed artificiale  possa esistere. Significa paragonare arance fragole e pomodori.

Questo se valuti il prodotto dal punto di vista tecnico.

Ma se lo valuti dal punto di vista del target di mercato, quelle sono tre opzioni alternative ed in competizione tra loro, perché occupano lo stesso spazio.

 

È il consumatore che si chiede: “ho due ore libere, che cosa faccio?”

 

A. Film (cinema, netflix, sticazzi)

B. Videogame

C. Juventus-Squadra X

 

Ora, capirai bene che se X è il Barcellona è una cosa, se invece è il Crotone è un’altra.

 

Quindi se vuoi stare sul mercato come opzione credibile, devi proporre un prodotto all’altezza delle offerte alternative (nelle quali rientrano anche cinema e videogames). Altrimenti la gente quelli due ore le riempie in maniera diversa, e tanti saluti ai ricavi.

[Birraiolo 932]

1 ora fa, funkyrap ha scritto:

 

Il problema è che con le stesse regole dovrebbero andare "a balle all'aria" pure psg e city, e invece non succede, sia perché le regole non valgono per tutti, sia perché questi due club sono coperti dalla uefa perché altrimenti ceferin fa la fine dello scrittore khashoggi...

Se anche loro potessero fallire facendo gli stessi investimenti di tutti gli altri, allora il problema non si porrebbe

 

questo é un altro discorso,si stava parlando delle parole di Perez 

[*Vegeta* 16537]

2 minuti fa, Strato ha scritto:

Ma esattamente

 

in che modo l'esistenza di una eventuale SL impedisce all'Atalanta di intraprendere un percorso di crescita per arrivare un giorno ad ottenere un posto in quella stessa SL ?

nessuno lo sa.

anche perchè coi 5 posti a merito si sarebbe comunque qualificata

[ForzaJuveSP 2776]

Io penso che questa cosa non è stata bocciata per via della formula "Chiusa" (è vero, c'erano 5 posti su inviti ma non hanno specificato come). 

Quindi non ha neanche senso dire "andava fatta facendo partecipare la vincitrice del campionato x" perché tanto l'avrebbero bocciata comunque. 

Nulla mi toglierà dalla testa che questa cosa è stata bocciata perché la UEFA e la FIFA non erano coinvolte. PUNTO. 

è solo questo.

 

il tifo, la meritocrazia e tutte le palle che ci raccontano vale come le "ruspe" alla Salvini per ottenere il consenso pubblico.

[Crimson Ghost 5202]

Io non capirò mai perché in questo forum ci sono così tanti amanti dell'Atalanta.

[Tormund 1072]

2 minuti fa, TPN ha scritto:

In realtà c’è solo sulla carta, per attrarre più bacino d’utenza.. In pratica di fatto è come se non esistesse 

Beh anche nella Superlega il tutto si ridurrebbe a Londra, Manchester, Madrid, Barcellona, Milano, Torino