LA JUVENTUS È PARTE DELLA SUPERLEGA

[robbie 215]

[*Vegeta* 16359]

1 minuto fa, Gobbentus ha scritto:

 

ma figurati, l'Uefa è una bella porcheria, ma non è che siccome l'Uefa è una porcheria mi faccio piacere una addirittura peggio, eh.

ma esattamente chi è che li dovrebbe pagare gli stipendi ai giocatori, secondo te?

hai per caso visto un solo giocatore che in tempo di pandemia si è ridotto lo stipendio DI UN SOLO EURO?

[pflip 1227]

Adesso, stefan1 ha scritto:

Boris Johnson minaccia nuove leggi per fermare il progetto Superlega...incredibile come appena vengono toccati i potentati, le leggi si riescono a fare subito.

 

E che legge può fare ?  Impedire le associazioni di aziende private ?

[BanMan 2155]

1 minuto fa, Chevere ha scritto:

Non è un sistema chiuso. 

Cinque squadre entrano per meriti sportivi. Le 15 fondatrici sarebbero entrate quasi tutte per meriti sportivi.

Ma è giusto dare più caselle alla Premier, visto che è un campionato spaventosamente competitivo.

Ajax, Galatasaray, Porto, Atalanta, sono tutte squadre che possono tranquillamente entrare.


 

Chevere, si, hai ragione, 5 entrano per meriti sportivi, ma se meritassero di entrarne 7 per meriti sportivi? Che facciamo, le sorteggiamo? 

 

Io capisco, capisco, che la Superlega oggi rappresenti, o possa rappresentare, davvero il salvagente di società che hanno investito, hanno subito ingenti perdite per svariati fattori, e adesso devono rifarsi. Capisco anche che siano lì a riscuotere il credito per avere fatto crescere questo sport e averne scritto la storia con indubbi meriti. 

 

Per me questo progetto è geniale, rivoluzionario, spettacolare e assolutamente condivisibile. Solo non mi piace che debbano entrarci delle società solo perché hanno un grosso portafogli, non c'entra nulla la tradizione o i meriti perché altrimenti dovremmo invitare anche Ajax, Nottingham Forrest, Stella Rossa e altri svariati club che in questa coppa non entreranno mai, ma che hanno una storia alle spalle. C'è invece l'Arsenal decima forza della premier League, il Tottenham (chi?), per il solo fatto di avere i money. Se non è un circuito chiuso questo... quantomeno semi-semi-chiuso concedimelo. 

 

Poi ti ribadisco, per me si può fare, la guarderò, ma la chiamassero col suo nome ossia "macchina da soldi perché non abbiamo più una briccola, costituita soltanto per chi c'ha soldi come noi, che non c'entra una fava col romanticismo e tutte le pippe che ve fate, costituita per una situazione win to win di diritti TV e sponsorizzazioni, alla quale dobbiamo avere il posto assicurato anche se faremo ca**re nei prossimi anni perché così abbiamo deciso e ve dovete attaccà ar catzo". 

A quel punto ok. 

Lo sanno gli addetti ai lavori, e lo sappiamo anche noi.C'è chi poi la accosta al modello NBA, che per carità di Dio se lo sente un americano ci prende a sprangate. 

 

 

 

 

 

[joyce 8773]

13 minuti fa, sergiobrio71 ha scritto:

incapace eh, ok il reparto psicologia e piu avanti...

 

Beh, è esattamente quello che scrivevo questa mattina.

 

Se 12 superclub fanno questa cosa, devono veramente (ma veramente) avere le idee chiarissime, perché dall'altra parte ci sono la fifa, l'uefa, la commissione europea, tutti i governi europei, tutti i club nazionali, tutte le federazioni calcistiche nazionali, tutta la stampa, tutti gli opinionisti, la stragrande maggioranza dei tifosi.

 

Non so, direi che è un'operazione un soffio avventata.

 

[Chevere 19866]

1 minuto fa, stefan1 ha scritto:

Boris Johnson minaccia nuove leggi per fermare il progetto Superlega...incredibile come appena vengono toccati i potentati, le leggi si riescono a fare subito.

Non vedo come possa fermare la creazione di una lega privata.

 

[Sisifo 838]

Just now, Gobbentus said:

 

ah beh certo...la superlega come un gruppo di revisori fiscali 

 

l'obiettivo della superlega è solo di fare i big money, quanti più possibili nel minor tempo possibile.

 

tutta la storia dei debiti dei club e del sistema insostenibile sono panzane e scuse...se i debiti ci sono sono debiti che le stesse società calcistiche hanno creato con politiche sbagliate.

 

detto questo continuo a non capire il discorso sullo stipendio di Guardiola, come se lo stipendio che uno guadagna lo obbliga ad avere certe idee...che senso ha?

 

Se la gestione dei costi è andata fuori controllo è responsabilità della uefa in primis.

 

Il discorso sullo stipendio di guardiola è molto semplice. Lui si chiede perché c'è la superlega? La risposta è per pagarti lo stipendio 

Se lui a nome del libero mercato ha diritto di chiedere lo stipendio più alto possibile e andare ad allenare dove cavolo gli pare anche i club hanno diritto di massimizzare i loro ricavi semplice

[Birraiolo 932]

13 minuti fa, mik.mac ha scritto:

 

no, nemmeno ricchi visto milan e inter proprio non lo sono.

 

Perez ieri è stato chiarissimo: chi porta soldi? chi ha seguito internazionale. chi ha audience. chi ha bacino d'utenza. questi portano i soldi.

 

chi ha bacino d'utenza è stato per merito divino o perchè da un secolo, anno dopo anno, se lo è guadagnato?

 

qualcuno è contrario alla superleague? bene.

 

ma vi prego non mettete in mezzo la meritocrazia che non esiste nemmeno nel mondo attuale.

 

che merito ha l'atalanta di arrivare ai gironi di champions mentre il benfica che come storia CAGA in testa alla dea deve giocare i preliminari?

 

che merito ha?

 

potrei continuare con un miliardo di esempi, recenti e passati, su quanto la meritocrazia sia morta 20 anni fa nel calcio.

 

altro che superlega.

 

quindi usate altri argomenti.

20 anni fa? aggiungene pure altri 20

[chees_9àin 9506]

25 minuti fa, joyce ha scritto:

Questo di Agnelli potrebbe essere un errore rispetto al quale la trattativa Suarez e l'acquisto di Ramsey diventano genialate da Premio Nobel.

 

Mi spiace ma comincio a temere seriamente che siamo nelle mani di una persona profondamente incapace. E gli incapaci che guidano le Ferrari sono incapaci pericolosi.

 

Il cielo voglia che io mi sbagli.

 

 

 

mah, sono in 12 eh

[SMILEY 1003]

E' vero: il calcio è un grandissimo fatto sociale. Ma allora non si può lasciare  la sua gestione ai burocrati di Uefa e  Fifa. Che in proprio non rischiano mai un cent.

[Mediterraneo 11059]

Adesso, joyce ha scritto:

 

Beh, è esattamente quello che scrivevo questa mattina.

 

Se 12 superclub fanno questa cosa, devono veramente (ma veramente) avere le idee chiarissime, perché dall'altra parte ci sono la fifa, l'uefa, la commissione europea, tutti i governi europei, tutti i club nazionali, tutte le federazioni calcistiche nazionali, tutta la stampa, tutti gli opinionisti, la stragrande maggioranza dei tifosi.

 

Non so, direi che è un'operazione un soffio avventata.

 

A me pare che le idee chiarissime le abbiano, visto che sono stati firmati dei contratti.

 

 

[*Vegeta* 16359]

Adesso, joyce ha scritto:

 

Beh, è esattamente quello che scrivevo questa mattina.

 

Se 12 superclub fanno questa cosa, devono veramente (ma veramente) avere le idee chiarissime, perché dall'altra parte ci sono la fifa, l'uefa, la commissione europea, tutti i governi europei, tutti i club nazionali, tutte le federazioni calcistiche nazionali, tutta la stampa, tutti gli opinionisti, la stragrande maggioranza dei tifosi.

 

Non so, direi che è un'operazione un soffio avventata.

 

ma secondo te gente come perez, agnelli e i glazer sono degli scappati di casa?

[Charlie^ 5059]

1 minuto fa, Gobbentus ha scritto:

 

ma figurati, l'Uefa è una bella porcheria, ma non è che siccome l'Uefa è una porcheria mi faccio piacere una addirittura peggio, eh.

se serve per mantenere la Juventus ad alti livelli, sai che mi frega? 
forse non hai capito: io voglio vedere grande calcio e sopratutto voglio sfanculare il calcio italiano e tutto il manipolo di schifosi banditi che lo gestisce, che ci odia, che farebbe QUALSIASI COSA per distruggerci. Se per riuscirci devo associarmi coi peggiori squali del calcio mondiale, bè datemi la penna che firmo subito.

[Ospite]

2 minuti fa, pflip ha scritto:

 

Ma non è difficile da comprendere.  Devi generare ulteriori i forme di entrate perchè non riesci a sostenere i costi.

Crei un prodotto vendibile e lo offri ad un mercato potenzialmente più alto.

 

Perchè non si riesce a capire che questo è solo un nuovo prodotto da vendere ?  

 

Potenzialmente, visto che è una cosa tra privati, potrebbero cambiare le regole e fare mini partite da 45 minuti, mini tornei a 3. Se il mercato vuole una cosa, la offri.

 

 

 

 

Vabbè ma qui entriamo in discorsi su come si intende l'economia e il mondo.

 

se a te piace una roba dove tutto si riduce a merce e ha un valore di vendita e acquisto, che devo dirti?

 

per me non è così, ci sono valori e cose che non sono negoziabili e non è detto che se il pubblico chiede una cosa tu necessariamente gliela devi dare.

 

 

[Birraiolo 932]

5 minuti fa, *Vegeta* ha scritto:

italia = paese in cui si giudica sempre in base alle simpatie e mai nel merito degli argomenti che si portano davanti agli altri

e infatti questo é uno dei tanti motivi per cui siamo sempre nella M***A

[stefan1 6532]

2 minuti fa, pflip ha scritto:

 

E che legge può fare ?  Impedire le associazioni di aziende private ?

Una sorta di monopolio del calcio nazionale? Non saprei, ma una scappatoia penso che la possano trovare.

[*Vegeta* 16359]

5 minuti fa, Gobbentus ha scritto:

 

ah beh certo...la superlega come un gruppo di revisori fiscali 

 

l'obiettivo della superlega è solo di fare i big money, quanti più possibili nel minor tempo possibile.

 

tutta la storia dei debiti dei club e del sistema insostenibile sono panzane e scuse...se i debiti ci sono sono debiti che le stesse società calcistiche hanno creato con politiche sbagliate.

 

detto questo continuo a non capire il discorso sullo stipendio di Guardiola, come se lo stipendio che uno guadagna lo obbliga ad avere certe idee...che senso ha?

si chiama fare impresa.

ben svegliato

[zart 12915]

48 minuti fa, ASDRUBALE ha scritto:

Anche Pep contro la Super Lega.

Vabbè era ovvio. È praticamente il di Battista degli allenatori

[Walter Mitty 1452]

37 minuti fa, Ameobi85 ha scritto:

Per fortuna ci sei tu che alzi la media  confrontando una manifestazione in cui la squadra è subordinata alla prestazione individuale del singolo e non viceversa.

Il paragone potevi farlo con un gioco di squadra, così il tuo discorso sarebbe stato meno eterogeneo.

 

Non mi piace chi cerca di definirci in negativo chiedendosi cosa ci facciamo noi nell'elite del calcio come hai fatto tu, abbiamo una bacheca strapiena di titoli e mi sembra ridicolo dovertelo ricordare. 

Le finali perse sono una macchia enorme ma non cancellano quanto fatto comunque di buono in 124 anni di storia.

 

37 minuti fa, Ameobi85 ha scritto:

Perché, economicamente e calcisticamente parlando, si deve creare ancora più divario?

Mi sembra, onestamente, un ritorto alla casta gerarchicamente imposta, con la sicurezza del minimo garantito.

 

E' una casta che non nasce per caso, ma dalla storia che queste stesse società hanno e con il maggior bacino di utenza oggi possibile, anche se l'arsenal non vince una premier da 20 anni ha comunque più tifosi nel mondo della Lazio, oltre a una struttura societaria migliore e ad un (FANTASTICO) stadio di proprietà.

 

Quindi si tratta in parte di prestigio societario, bacino di tifosi/clienti e attuale situazione dei club.

 

 

37 minuti fa, Ameobi85 ha scritto:

Se già oggi non lo è, può essere ALLENANTE un campionato in cui ci sono tre squadre hanno introiti garantiti maggiori a quelli di oggi rispetto alle restanti squadre?

 

Il campionato allenante sarà direttamente la SL

 

37 minuti fa, Ameobi85 ha scritto:

Se crei un trittico con 3 squadre di vertice che annualmente (per quello che si dice) percepisce introiti garantiti per almeno 135 milioni, ci sono prospettive di crescita per un'Atalanta? Puoi vivere delle stagioni di serie A in cui, salvo debacle stile Juve con Pirlo è sempre e solo in discussione il quarto posto?

Come ha detto Agnelli da 80 anni vincono sempre le stesse...Ok, però due anni fa il Napoli ha perso lo scudetto a due partite dalla fine, vincendo lo scontro diretto contro di noi.

Perché precluderla questa possibilità che una outsider possa arrivare a vincere qualcosa?

Perché l'Atalanta, che ad oggi è superiore alla Juve come organizzazione societaria e prestazioni sportive, dovrà sempre trovarsi sempre in una condizione d'inferiorità?

 

Onestamente con sti discorsi sull'atalanta la fate davvero pesante. 

 

Innanzitutto quando ci sarà da giocare la SL le energie andranno li, sarà inevitabile lasciare qualcosa in campionato e probabilmente aiuterà squadre sulla carta più piccole a prevalere in un campionato come il nostro, da molti anni le nostre squadre a Marzo sono fuori da tutto e puntualmente vanno a vincere i campionati a discapito delle piccole.

 

Citi il campionato del Napoli del 2018, se la Juve fosse stata in SL e non fosse uscita col Real ai quarti come quell'anno, avrebbe avuto molte meno energie per stare al loro passo in campionato ad esempio.

 

Il gap economico che si crea ora forse non è abbastanza chiaro che serve a salvare il calcio, lo stanno dicendo in tutte le salse ma pare che sia difficile da comprendere.

 

Perchè possiamo anche lasciar fallire Real, Barca, Juve Inter e Milan ad esempio, perchè per mala gestione societaria e della UEFA, più il Covid hanno montagne di debiti, cosi poi i campionati li vincono Atalanta, Napoli, Roma e Lazio, peccato che poi i diritti TV di serie A e champions si negoziano al 30% delle cifre odierne e il carrozzone voglio proprio vedere come faranno a mantenerlo.

 

Faccio inoltre presente a tutti, nel 2010 Juve e Napoli fatturavano la stessa cifra, se oggi una fattura oltre 400 e l'altra sempre 150/200, è colpa del "sistema" o forse è merito della prima?

O forse semplicemente i tifosi della prima foraggiano di più la propria squadra e la stessa ha più appeal?

 

Siamo sicuri che escludendo la juve questo appeal si trasferisca sul Napoli?

 

Non stiamo parlando di una cosa creata ieri, ci sono 100 anni di storia e certe dinamiche non possono essere ribaltate dall'oggi al domani se non mettendo di tasca propria tantissimi milioni..

 

37 minuti fa, Ameobi85 ha scritto:

Le storie belle del calcio, inoltre, sono anche il Leicester che vince una premier League, oppure un Porto che ti vince la CL, oppure un'atalanta che si gioca una semifinale di CL.

Una situazione del genere renderà quasi impossibile replicare imprese di quel tipo.

 

 

Tutte belle storie, ma nessuno vieterà al leicester di vincere ancora la premier , anzi avrà più chances probabilmente dato che le 6 squadre top porteranno ancora maggiori introiti alla premier e saranno comunque impegnate in SL.

 

Il Porto che vince la champions è una congiunzione astrale che infatti è capitata una volta in 30 anni, e onestamente mi diede pure fastidio vedere una finale di prestigio cosi basso, la gente vuole vedere finali come si deve.

 

Lo stesso Mondiale con Francia - Croazia fu una finale poco sentita rispetto a Olanda Spagna o Argentina Germania, per non parlare di Francia Italia, non scherziamo.

 

In tutto esistono le gerarchie, pure in Champions con l'assegnazione dei posti, parlare oggi di ingiustizie mi fa sorridere.

 

 

 

 

 

[Charlie^ 5059]

Adesso, Gobbentus ha scritto:

 

Vabbè ma qui entriamo in discorsi su come si intende l'economia e il mondo.

 

se a te piace una roba dove tutto si riduce a merce e ha un valore di vendita e acquisto, che devo dirti?

 

per me non è così, ci sono valori e cose che non sono negoziabili e non è detto che se il pubblico chiede una cosa tu necessariamente gliela devi dare.

 

 

e allora perchè hai seguito la UCL in tutti questi anni? O cosa credi, che fosse un torneo di beneficienza all'insegna della lotta di classe?

[mik.mac 3744]

Adesso, BanMan ha scritto:

Chevere, si, hai ragione, 5 entrano per meriti sportivi, ma se meritassero di entrarne 7 per meriti sportivi? Che facciamo, le sorteggiamo? 

 

Io capisco, capisco, che la Superlega oggi rappresenti, o possa rappresentare, davvero il salvagente di società che hanno investito, hanno subito ingenti perdite per svariati fattori, e adesso devono rifarsi. Capisco anche che siano lì a riscuotere il credito per avere fatto crescere questo sport e averne scritto la storia con indubbi meriti. 

 

Per me questo progetto è geniale, rivoluzionario, spettacolare e assolutamente condivisibile. Solo non mi piace che debbano entrarci delle società solo perché hanno un grosso portafogli, non c'entra nulla la tradizione o i meriti perché altrimenti dovremmo invitare anche Ajax, Nottingham Forrest, Stella Rossa e altri svariati club che in questa coppa non entreranno mai, ma che hanno una storia alle spalle. C'è invece l'Arsenal decima forza della premier League, il Tottenham (chi?), per il solo fatto di avere i money. Se non è un circuito chiuso questo... quantomeno semi-semi-chiuso concedimelo. 

 

Poi ti ribadisco, per me si può fare, la guarderò, ma la chiamassero col suo nome ossia "macchina da soldi perché non abbiamo più una briccola, costituita soltanto per chi c'ha soldi come noi, che non c'entra una fava col romanticismo e tutte le pippe che ve fate, costituita per una situazione win to win di diritti TV e sponsorizzazioni, alla quale dobbiamo avere il posto assicurato anche se faremo ca**re nei prossimi anni perché così abbiamo deciso e ve dovete attaccà ar catzo". 

A quel punto ok. 

Lo sanno gli addetti ai lavori, e lo sappiamo anche noi.C'è chi poi la accosta al modello NBA, che per carità di Dio se lo sente un americano ci prende a sprangate. 

 

 

 

 

 

 

scusami eh....ma in merito a quale meritocrazia chi arriva 4 in italia va direttamente ai gironi e la seconda del portogallo fa i preliminari?

 

davvero..parlare di meritocrazia lo trovo super ridicolo.

 

ma dove eravate fino ad oggi?

[sergiobrio71 121]

1 minuto fa, joyce ha scritto:

 

Beh, è esattamente quello che scrivevo questa mattina.

 

Se 12 superclub fanno questa cosa, devono veramente (ma veramente) avere le idee chiarissime, perché dall'altra parte ci sono la fifa, l'uefa, la commissione europea, tutti i governi europei, tutti i club nazionali, tutte le federazioni calcistiche nazionali, tutta la stampa, tutti gli opinionisti, la stragrande maggioranza dei tifosi.

 

Non so, direi che è un'operazione un soffio avventata.

 

Gli incapaci sono altri, non certo AA. Basta guardare non troppo lontano, tipo in lega Serie A. E credimi,  non c'e niente di avventato, non hanno fatto tutto in una notte, ma lo progettavano da mesi se non anni. Valutando anche tutte le implicazioni legali. E JP Morgan non da soldi sulla simpatia...

[Sempre Bianconero 1457]

3 minuti fa, joyce ha scritto:

 

Beh, è esattamente quello che scrivevo questa mattina.

 

Se 12 superclub fanno questa cosa, devono veramente (ma veramente) avere le idee chiarissime, perché dall'altra parte ci sono la fifa, l'uefa, la commissione europea, tutti i governi europei, tutti i club nazionali, tutte le federazioni calcistiche nazionali, tutta la stampa, tutti gli opinionisti, la stragrande maggioranza dei tifosi.

 

Non so, direi che è un'operazione un soffio avventata.

 

È senza dubbio vero, ma pensare che 12 società di questo livello non abbiano le idee chiare è totalmente insensato. 

[Ospite]

1 minuto fa, Charlie^ ha scritto:

se serve per mantenere la Juventus ad alti livelli, sai che mi frega? 
forse non hai capito: io voglio vedere grande calcio e sopratutto voglio sfanculare il calcio italiano e tutto il manipolo di schifosi banditi che lo gestisce, che ci odia, che farebbe QUALSIASI COSA per distruggerci. Se per riuscirci devo associarmi coi peggiori squali del calcio mondiale, bè datemi la penna che firmo subito.

 

quanto livore...

 

intanto nel campionato di serie a che tanto ci odia hai 9 scudetti di fila

 

vediamo dove finiremo in questa fantomatica superlega...se a giocarci il 5-6 posto ogni anno con Atletico e Tottenham, perchè attualmente il livello della Juve mi sembra quello.

[SMILEY 1003]

Ieri ero indeciso sulla Superlega perché valori dello sport e ragioni del censo non vanno molto d'accordo, ma dopo aver letto Cairo e ascoltato poco fa la retorica nauseante di Bonan su Sky salto la barricata e mi schiero con i tifosi della Super.  Per quanto vale la mia superflebile voce

Modificato April 20, 2021 da SMILEY