Vai al contenuto
Shaka

LA JUVENTUS È PARTE DELLA SUPERLEGA

E tu da che parte stai?  

347 voti

  1. 1. Sei favorevole alla Super League?

    • 213
    • No
      75
    • Indeciso
      58


Recommended Posts

Joined: 11-Apr-2006
41097 messaggi
  beh loro ti dicono che 5 (inizialmente) verranno invitate per meriti sportivi

 

per il resto il porto di mourinho vinse la champions, contro il monaco di deschamps. tolta quella, c'è il borussia dortmund, poi l'ajax, e già siamo arrivati a un'epoca diversa

ah si, il liverpool pure col milan, che non era una squadretta ma di premier non ne ha vista una

 

insomma la stragrande maggioranza è roba di man u, real, barca come tutti sappiamo

se ci metti pure le finaliste è una roba IMPIETOSA

sono quasi vent'anni (appunto da porto monaco) che sono inesorabilmente sempre due delle 12 + bayern borussia e psg (l'anno scorso)

 

capisco quello che dici e romanticamente lo condivido

ma per me il romanticismo nel calcio è finito col ritiro del capitano

 

 

 

Ma non è una questione di romanticismo è una questione che secondo me non puoi tenere due piedi in una scarpa 

Se tu fai la superlega e crei qualcosa diverso dal sistema non puoi stare anche nella serie A che fa capo a quel sistema

 

1) perché tu accedi a una coppa loro ad un altra con tutte le incongruenze del caso

 

Una Juventus fuori dallo scudetto e una superlega da affrontare come le gioca le partite in campionato? A capocchiaaa e con le riserve per evitare infortuni

 

2) avendo creato un sistema alternativo per fatturare non puoi poi giocare nel sistema originale( serie A) creandoti un vantaggio grazie a un sistema creato da te ove gli altri non possono partecipare ma al tempo stesso devono gareggiare con te in serie A

 

 

3) più giusto potrebbe essere che bisogna proprio abbandonare il campionato di serie A facendo diventare la super lega un campionato a tutti gli effetti e fare una coppa loro tipo coppa Italia etc

 

 

Ma siamo davvero pronti per questo? La domenica magari giocherebbe la serie a e tu non ci sei , vedere sempre gli altri vincere lo scudetto/Liga/premier etc

 

(Lo so che l'idea è quella di non lasciare le serie a, me nel caso andasse come nel punto 3)

 

4) il calcio è uno sport, in teoria dovrebbe trasmettere dei valori e dei sogni ai bambini

 

 

Passata euforia iniziale , facendo riferimento sempre al punto 3 il tifoso italiano almeno mi sa che lo perde l'interesse.. io almeno

 

Io quando perdo la Champions non mi intossico come quando perdo col Benevento

 

 

 

Inviato dal mio Redmi Note 8 Pro utilizzando Tapatalk

 

 

 

 

 

  • Like 1

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 03-Mar-2018
10064 messaggi
29 minuti fa, Michè.Anticovid.Stron9er38 ha scritto:

Però mettetevi pure nei panni di squadre come Napoli Roma Lazio Atalanta Siviglia Monaco cioè come devono fare loro se la Champions League la abolisci? Cioè pure se vincono il campionato nazionale non possono fare una coppa prestigiosa? È capitato anche che nelle storia squadrette tipo Monaco e Porto hanno vinto la Champions

 

Poi anche restare nei campionati nazionali diventerebbe troppo sbilanciato in quanto troppi soldi rispetto alle altre di serie A?

 

Inviato dal mio Redmi Note 8 Pro utilizzando Tapatalk

 

 

 

 

Perez ha detto chiaramente che le altre squadre potranno entrare per merito. Quindi vittorie come quella del Porto saranno ancora possibili.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 11-Apr-2006
41097 messaggi
Perez ha detto chiaramente che le altre squadre potranno entrare per merito. Quindi vittorie come quella del Porto saranno ancora possibili.
Capirai 5 squadre su almeno 7 paesi

Ma come ho detto nel post sopra al tuo ci sono cose che andrebbero a cadere

Inviato dal mio Redmi Note 8 Pro utilizzando Tapatalk

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 03-Mar-2018
10064 messaggi
3 minuti fa, Michè.Anticovid.Stron9er38 ha scritto:

Capirai 5 squadre su almeno 7 paesi

Ma come ho detto nel post sopra al tuo ci sono cose che andrebbero a cadere

Inviato dal mio Redmi Note 8 Pro utilizzando Tapatalk
 

A volte è un bene che alcune cose cadano... Bisogna diminuire la quantità di squadre per alzare la qualità della competizione.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 14-Jun-2008
15458 messaggi
5 minutes ago, Michè.Anticovid.Stron9er38 said:

Ma non è una questione di romanticismo è una questione che secondo me non puoi tenere due piedi in una scarpa

 

Se tu fai la superlega e crei qualcosa diverso dal sistema non puoi stare anche nella serie A che fa capo a quel sistema

 

1) perché tu accedi a una coppa loro ad un altra con tutte le incongruenze del caso

 

Una Juventus fuori dallo scudetto e una superlega da affrontare come le gioca le partite in campionato? A capocchiaaa e con le riserve per evitare infortuni

 

2) avendo creato un sistema alternativo per fatturare non puoi poi giocare nel sistema originale( serie A) creandoti un vantaggio grazie a un sistema creato da te ove gli altri non possono partecipare ma al tempo stesso devono gareggiare con te in serie A

 

 

3) più giusto potrebbe essere che bisogna proprio abbandonare il campionato di serie A facendo diventare la super lega un campionato a tutti gli effetti e fare una coppa loro tipo coppa Italia etc

 

 

Ma siamo davvero pronti per questo? La domenica magari giocherebbe la serie a e tu non ci sei , vedere sempre gli altri vincere lo scudetto/Liga/premier etc

 

(Lo so che l'idea è quella di non lasciare le serie a, me nel caso andasse come nel punto 3)

 

4) il calcio è uno sport, in teoria dovrebbe trasmettere dei valori e dei sogni ai bambini

 

 

Passata euforia iniziale , facendo riferimento sempre al punto 3 io il tifoso almeno italiano perde interesse, almeno io

 

Io quando perdo la Champions non mi intossico come quando perdo col Benevento

 

 

 

Inviato dal mio Redmi Note 8 Pro utilizzando Tapatalk

 

 

 

 

ma al sistema creato ci vogliono far partecipare anche gli altri

la juventus con la superlega avrà una squadra più profonda e pure facendo turnover schiererà una squadra competitiva. che differenza c'è con gli ultimi anni? 

non ha senso sostituire i campionati, non è questo il progetto. poi chiaro che devono definire tutto meglio, ora è troppo fumoso e c'è troppa incazzatura

vogliono fare i soldoni coi big match della champions che oggettivamente fino ai quarti di finale sono molto radi

 

m*****a, io l'esatto contrario, quando perdo la champions quasi non ci dormo

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 11-Apr-2006
41097 messaggi
 

ma al sistema creato ci vogliono far partecipare anche gli altri

la juventus con la superlega avrà una squadra più profonda e pure facendo turnover schiererà una squadra competitiva. che differenza c'è con gli ultimi anni? 

non ha senso sostituire i campionati, non è questo il progetto. poi chiaro che devono definire tutto meglio, ora è troppo fumoso e c'è troppa incazzatura

vogliono fare i soldoni coi big match della champions che oggettivamente fino ai quarti di finale sono molto radi

 

m*****a, io l'esatto contrario, quando perdo la champions quasi non ci dormo

Cambia che se come quest'anno a 8 partite sei a 12 punti dalla prima il campionato non conta un caxxo t puoi arrivare 15 esimo tanto in super lega ci vado comunque

 

Non va bene!! Lo sport è anche motivazione

 

Allora i club fondatori ogni 5 anni devono Almeno 3 anni arrivare nelle prime 4 altrimenti restano fuori, insomma devi fare qualcosa per tenere vivo l'interesse , mannaggia l'ermellino!!! default_246.gif

 

Inviato dal mio Redmi Note 8 Pro utilizzando Tapatalk

 

 

 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 01-Jun-2005
13446 messaggi
1 ora fa, Idioteque ha scritto:

 

si, nel senso che faranno bayern e borussia che si sono schierate in maniera decisa con la fifa

 

una sarà il psg senza troppi problemi

poi boh, come dici te il problema non si pone per altre due

 

le cinque rimanenti no, credo che faranno come suggerisce perez, cioè inviti alle squadre meglio piazzate nei campionati, magari 3 tra ita e spa e gli altri due con qualche criterio deciso con un complesso meccanismo di leve e specchi includendo boh campionato portoghese olandese o magari un torneuzzo preliminare tra le prime due italiane spagnole inglesi francesi tedesche olandesi portoghesi e così via

Una roba senza senso insomma

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 14-Jun-2008
15458 messaggi
1 minute ago, Salvo Errori said:

Una roba senza senso insomma

 

che dire

ai posteri l'ardua sentenza

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 01-Jun-2005
13446 messaggi
4 minuti fa, Idioteque ha scritto:

 

che dire

ai posteri l'ardua sentenza

I posteri han già sentenziato in realtà :

 

In nome del dio denaro, e per sostenere un sistema che stava scoppiando si sono mandati in vacca tutti i principi che rendono piacevole lo sport 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 14-Jun-2008
15458 messaggi
11 minutes ago, Salvo Errori said:

I posteri han già sentenziato in realtà :

 

In nome del dio denaro, e per sostenere un sistema che stava scoppiando si sono mandati in vacca tutti i principi che rendono piacevole lo sport 

 

i posteri sentenzieranno quando saranno posteri, non dopo due giorni in cui siamo tutti confusi e per la maggior parte incazzati

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 03-Mar-2018
10064 messaggi
9 minuti fa, Salvo Errori ha scritto:

I posteri han già sentenziato in realtà :

 

In nome del dio denaro, e per sostenere un sistema che stava scoppiando si sono mandati in vacca tutti i principi che rendono piacevole lo sport 

Ma è così dagli anni 90 dai, non facciamo passare la UEFA come una onlus che sta dalla parte dei poveri e degli oppressi. .asd
Il capitalismo si è mangiato il calcio da una trentina d'anni.

  • Like 2
  • Thanks 2

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 05-Oct-2006
45594 messaggi
48 minuti fa, Michè.Anticovid.Stron9er38 ha scritto:

Ma non è una questione di romanticismo è una questione che secondo me non puoi tenere due piedi in una scarpa 

Se tu fai la superlega e crei qualcosa diverso dal sistema non puoi stare anche nella serie A che fa capo a quel sistema

 

1) perché tu accedi a una coppa loro ad un altra con tutte le incongruenze del caso

 

Una Juventus fuori dallo scudetto e una superlega da affrontare come le gioca le partite in campionato? A capocchiaaa e con le riserve per evitare infortuni

 

2) avendo creato un sistema alternativo per fatturare non puoi poi giocare nel sistema originale( serie A) creandoti un vantaggio grazie a un sistema creato da te ove gli altri non possono partecipare ma al tempo stesso devono gareggiare con te in serie A

 

 

3) più giusto potrebbe essere che bisogna proprio abbandonare il campionato di serie A facendo diventare la super lega un campionato a tutti gli effetti e fare una coppa loro tipo coppa Italia etc

 

 

Ma siamo davvero pronti per questo? La domenica magari giocherebbe la serie a e tu non ci sei , vedere sempre gli altri vincere lo scudetto/Liga/premier etc

 

(Lo so che l'idea è quella di non lasciare le serie a, me nel caso andasse come nel punto 3)

 

4) il calcio è uno sport, in teoria dovrebbe trasmettere dei valori e dei sogni ai bambini

 

 

Passata euforia iniziale , facendo riferimento sempre al punto 3 il tifoso italiano almeno mi sa che lo perde l'interesse.. io almeno

 

Io quando perdo la Champions non mi intossico come quando perdo col Benevento

 

 

 

Inviato dal mio Redmi Note 8 Pro utilizzando Tapatalk

 

 

 

 

 

 

Il dilemma è pertinente... io stesso fatico a trovare una logica sul fatto di partecipare a un campionato la cui classifica finale decreterebbe le partecipanti a competizioni europee alle quali non parteciperesti. È già complicato solo esprimere il concetto in una frase! .asd

Fin lì ti ho seguito... Poi però leggo frasi come quelle che ho grassettato e mi si avvizziscono gli ammennicoli. I valori, i sogni, i bambini... gli occhi della madre e la carriozzina! Ma quali valori, quali sogni avrebbe suscitato e difeso un campionato come quello di quest'anno??? Così, tanto per fare un esempio...
I "valori dello sport" lasciamoli alle Olimpiadi... se hanno ancora un valore davvero. Oppure riformiamo tutto lo sport, specialmente quello che rimane in piedi solo grazie al "vil denaro". Squadre fatte a sorteggione e via! Come si faceva una volta in oratorio...
Suvvia... il calcio non è più sport decoubertianamente inteso da almeno 29 anni (non scritto a caso). Ci sono società in Europa che hanno speso migliaia di milioni di euro per accaparrarsi i migliori giocatori del pianeta, strapagandoli... E non mi pare che i "sogni dei bambini" siano stati così tragicamente infranti. Tutt'altro, direi...
Oltretutto sono proprio quelle società spendaccione che poi permettono alle società cosidette "minori" (che ora piangono) di tirare avanti nei rispettivi Paesi.

Che la SuperLega ponga problemi logistici in relazione ai vari campionati nazionali, non ce ne piove. Ma non facciamone una questione di etica, per carità di Dio. Non corriamo dietro al carrozzone dei finti perbenisti che ora si aggrappano all'etica solo per difendere il proprio cadreghino o i propri interessi economici.

  • Like 1

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 05-Oct-2006
45594 messaggi
43 minuti fa, Salvo Errori ha scritto:

I posteri han già sentenziato in realtà :

 

In nome del dio denaro, e per sostenere un sistema che stava scoppiando si sono mandati in vacca tutti i principi che rendono piacevole lo sport 

 

Tipo i campionati decisi dalle ASST...  ad esempio! .asd

 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 05-Oct-2006
45594 messaggi
40 minuti fa, Crimson Ghost ha scritto:

Ma è così dagli anni 90 dai, non facciamo passare la UEFA come una onlus che sta dalla parte dei poveri e degli oppressi. .asd
Il capitalismo si è mangiato il calcio da una trentina d'anni.

 

Ma infatti... .asd

 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 01-Jan-2009
60733 messaggi
1 ora fa, Crimson Ghost ha scritto:

Ma è così dagli anni 90 dai, non facciamo passare la UEFA come una onlus che sta dalla parte dei poveri e degli oppressi. .asd
Il capitalismo si è mangiato il calcio da una trentina d'anni.

Bisognerebbe farlo capire a tutti coloro che sbraitano contro la Superlega 

  • Like 1

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 01-Jan-2009
60733 messaggi
2 minuti fa, cantona ha scritto:

Si ma l’Ajax ha il doppio delle nostre coppe (4) e una storia altrettanto gloriosa, con fior di megacampioni, un modello gestionale che funziona, e ci ha sbattuto fuori l’ultima volta che li abbiamo incontrati.  Perche’ noi si e loro no? Questo non e’ sport. Perche’ Tottenham si e Porto (che ha vinto molto di piu’) no? Anche questo assurdo. Super Lega senza i due club piu’ super degli ultimi due anni?  Ridicolo. E’ la lega dei piu’ ricchi, non dei piu’ bravi, e questo puo’ fare solo schifo. Nessun giocatore o allenatore si e’ schierato a favore. Campioni e leggende da Dal Piero a Beckham a Ferguson a Cantona ad Alves a Klopp si stanno schierando contro. Agnelli se ne frega? OK. Vedremo fino a quando.  

I giocatori da te citati sono l’esempio dell’ipocrisia. La superlega fa schifo, i miliardi che si sono presi negli anni, magari rompendo i contratti con le loro società per prendere più soldi altrove, sono bellissimi. Adesso il calcio è del popolo... 

  • Like 2
  • Haha 1

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 05-Oct-2006
45594 messaggi
1 minuto fa, cantona ha scritto:

Si ma l’Ajax ha il doppio delle nostre coppe (4) e una storia altrettanto gloriosa, con fior di megacampioni, un modello gestionale che funziona, e ci ha sbattuto fuori l’ultima volta che li abbiamo incontrati.  Perche’ noi si e loro no? Questo non e’ sport. Perche’ Tottenham si e Porto (che ha vinto molto di piu’) no? Anche questo assurdo. Super Lega senza i due club piu’ super degli ultimi due anni?  Ridicolo. E’ la lega dei piu’ ricchi, non dei piu’ bravi, e questo puo’ fare solo schifo. Nessun giocatore o allenatore si e’ schierato a favore. Campioni e leggende da Dal Piero a Beckham a Ferguson a Cantona ad Alves a Klopp si stanno schierando contro. Agnelli se ne frega? OK. Vedremo fino a quando.  

 

Sembra quasi che dietro sta SuperLega ci sia solo Agnelli... .asd

E poi... Del Piero, Beckam, Ferguson, Cantona, Alves, Klopp... non mi pare abbiano fatto o facciano parte di un'epoca relamente "romantica" del calcio. La SuperLega null'altro sarebbe se non la naturale evoluzione della Champions, competizione cui i succitati hanno sempre partecipato.
Il calcio "romantico" è finito esattamente il giorno in cui la Coppa dei Campioni divenne Champions League... da allora ogni riferimento al romanticismo ha poco senso.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 25-May-2019
10678 messaggi

Comunque la Lega Serie A ieri si è presa una bella bastonata in testa. Per me, durante l'assemblea di ieri, i 3 Club coinvolti nella Superlega hanno detto: " se ci sbattete fuori, scordatevi i soldi dei Diritti TV, noi stiamo dentro e voi state zitti" . Infatti non c'è stata nessuna esclusione.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 25-May-2019
10678 messaggi
12 minutes ago, cantona said:

Si ma l’Ajax ha il doppio delle nostre coppe (4) e una storia altrettanto gloriosa, con fior di megacampioni, un modello gestionale che funziona, e ci ha sbattuto fuori l’ultima volta che li abbiamo incontrati.  Perche’ noi si e loro no? Questo non e’ sport. Perche’ Tottenham si e Porto (che ha vinto molto di piu’) no? Anche questo assurdo. Super Lega senza i due club piu’ super degli ultimi due anni?  Ridicolo. E’ la lega dei piu’ ricchi, non dei piu’ bravi, e questo puo’ fare solo schifo. Nessun giocatore o allenatore si e’ schierato a favore. Campioni e leggende da Dal Piero a Beckham a Ferguson a Cantona ad Alves a Klopp si stanno schierando contro. Agnelli se ne frega? OK. Vedremo fino a quando.  

Ma non farmi ridere. I Calciatori e gli Allenatori sono gli Ultimi a dover aprire bocca. Questo sarà comunque Sport ad alto livello SEMPRE e con ricavi MOLTO più alti per le Società, NON per l'UEFA che non ha mosso un dito e che si è messa contro TUTTI i Grandi Club, che le fanno guadagnare miliardi. Svegliatevi una volta tanto.

  • Thanks 1

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 05-Oct-2006
45594 messaggi
3 minuti fa, Andystars ha scritto:

Comunque la Lega Serie A ieri si è presa una bella bastonata in testa. Per me, durante l'assemblea di ieri, i 3 Club coinvolti nella Superlega hanno detto: " se ci sbattete fuori, scordatevi i soldi dei Diritti TV, noi stiamo dentro e voi state zitti" . Infatti non c'è stata nessuna esclusione.

 

Beh... credo che la discussione in merito sia durata più o meno 6 secondi netti! .asd

 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 25-May-2019
10678 messaggi
2 minutes ago, cantona said:

a parte che a chiamare ipocrita del piero ce ne vuole, il fatto e’ che questi fanno notizia perche’ sono famosi. Se non ti bastano ne puo trovare a bizzeffe d meno ricchi e famosi in tutti i club minori, che stanno vomitando ancora di piu’. 

Del Piero è il più ipocrita di tutti. Ha sempre messo il suo tornaconto personale davanti a tutto e adesso ci viene a dire che il Calcio è del popolo. Fa ridere e come lui tutti quelli allineati su quella linea.

  • Like 1

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 05-Oct-2006
45594 messaggi
3 minuti fa, cantona ha scritto:

a parte che a chiamare ipocrita del piero ce ne vuole, il fatto e’ che questi fanno notizia perche’ sono famosi. Se non ti bastano ne puo trovare a bizzeffe d meno ricchi e famosi in tutti i club minori, che stanno vomitando ancora di piu’. 

 

....e che grazie a questo schifoso mondo fatto di vil denaro... hanno comunque uno stipendio a fine mese che altrimenti avrebbero dovuto sudarsi in qualche cantiere edile...

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 05-Oct-2006
45594 messaggi
4 minuti fa, Andystars ha scritto:

Ma non farmi ridere. I Calciatori e gli Allenatori sono gli Ultimi a dover aprire bocca. Questo sarà comunque Sport ad alto livello SEMPRE e con ricavi MOLTO più alti per le Società, NON per l'UEFA che non ha mosso un dito e che si è messa contro TUTTI i Grandi Club, che le fanno guadagnare miliardi. Svegliatevi una volta tanto.

 

UEFA che non ha alcunissimo interesse a mantenere le cose come stanno ora... lo fa per noi tifosi! .meme7

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 01-Jun-2005
77289 messaggi
Inviato (modificato)

Nel rassegno stampa delle 06h20 alla pubblica belga francofona ( sefz ) c'è stata una bordata feroce di tutti i giornali del paese...pero un giornale fiammingo (non ricordo il suo nome) ha scritto "sti club sono l'estremo del cinismo dei ricchi, però perchè nessuno si è mosso quando i Mondiali sono stati dati al Qatar, stato da deliquenti finanziari e che ha litteralmente ucciso lavoratori con stadi nel deserto"

 

atmosfera eh sefz

8 ore fa, Crimson Ghost ha scritto:

Ridicoli. Andassero a protestare quando aziende europee/inglesi delocalizzano la produzione in paesi del terzo mondo, invece di piangere così perché la coppa europea cambia formato.

cf sopra sul Qatar

Modificato da tifosi3
  • Like 1

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 25-May-2019
10678 messaggi
3 minutes ago, tifosi3 said:

Nel rassegno stampa delle 06h20 alla pubblica belga francofona ( sefz ) c'è stata una bordata feroce di tutti i giornali del paese...pero un giornale fiammingo (non ricordo il suo nome) ha scritto "sti club sono l'estremo del cinismo dei ricchi, però perchè nessuno si è messo quando i Mondiali sono stati dati al Qatar, stato da deliquenti finanziari e che ha litteralmente ucciso lavoratori con stadi nel deserto"

 

atmosfera eh sefz

cf sopra sul Qatar

Questa ondata di populismo sulla Superlega è di una stupidità unica. I Grandi Club hanno fatto bene. La FIFA e l'UEFA devono sparire.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Ospite
Questa discussione è chiusa.

  • Chi sta navigando   0 utenti

    Nessun utente registrato visualizza questa pagina.

×
×
  • Crea Nuovo...