Dusan Vlahovic: verso la stagione del riscatto per il serbo

[Gnokko 17221]

7 minutes ago, Chevere said:

Il problema quando si parla di tecnica, è che può significare molte cose diverse.

La generazione Z vede la tecnica nei dribbling visionati su tik tok.
Quindi Ronaldinho, Taarabt o un giocatore di calcio a 5 sudamericano sono la stessa cosa.

zart è fermo ai calci di punizione di Zico.
Il problema è che in Serie A non segna più nessuno su punizione. E quello che lo fa con più regolarità è proprio Vlahovic.
Ma non la tira con le tre dita come richiede la ricetta depositata, quindi è scarsho.


Poi ci sono quelli che valutano i fondamentali e ti dicono che il 9 (17) più forte tecnicamente della nostra storia era Trezeguet (che ai tempi era considerato un palo povero tecnicamente. Ma effettivamente era un mostro di fondmaentali).


Dusan nello stretto è effettivamente modesto.
Nei fondamentali è effettivamente modesto.
Ma il suo mancino è imbottant.

Che si intende con poca tecnica e ferri da stiro al posto dei piedi?

 

seguendo certi criteri potrei dirti che il centrocampista piu' tecnico della Juve degli ultimi 10 anni dopo Pirlo non e' stato ne Pogba, ne Vidal, ne Marchisio, ne Pjanic bensi Khedira

 

tecnica essenziale straordinaria ma poco appariscente

[orlando9164 5234]

"Tecnica" va sempre contestualizzata, oppure ci si deve riferire ad una media.

 

Ad esempio, se di Pirlo ci fossimo limitati a vedere come calciava gli angoli, l'avremmo paragonato ad un centrocampista di media qualità probabilmente

[Gnokko 17221]

10 minutes ago, zart said:

 

Negli ultimi anni Chiellini aveva dellle statistiche di precisione passaggi superiori a quelle di Bonucci se ricordo bene.

 

Però noi le partite le guardavamo, la tecnica dei due non era paragonabile.

 

Chiello chiaramente era un calciatore scaltro che aveva imparato quando e dove passarla. Ma il piede era un tufo sia a vent'anni che a trenta.

no camme

 

Chiellini era proprio migliorato tecnicamente

 

ma era passato da avere un valore di 2/10 ad un 4,5/10

 

il piede rimaneva piuttosto fucilato ma ben migliore di quanto visto a 25 anni

 

pero' partiva proprio da un livello tecnico che in confronto Gattuso era aggraziato come una geisha

[Gnokko 17221]

Just now, orlando9164 said:

"Tecnica" va sempre contestualizzata, oppure ci si deve riferire ad una media.

 

Ad esempio, se di Pirlo ci fossimo limitati a vedere come calciava gli angoli, l'avremmo paragonato ad un centrocampista di media qualità probabilmente

ma pure Zidane e ADP

[Chevere 19958]

1 minuto fa, Gnokko ha scritto:

seguendo certi criteri potrei dirti che il centrocampista piu' tecnico della Juve degli ultimi 10 anni dopo Pirlo non e' stato ne Pogba, ne Vidal, ne Marchisio, ne Pjanic bensi Khedira

 

tecnica essenziale straordinaria ma poco appariscente

Khedira nei fondamentali era un professore

 

[Chevere 19958]

Ho in mente un nome di giocatore migliorato tantissimo tecnicamente.
Il problema è che è migliorato tecnicamente mentre la sua carriera peggiorava.

Di Vaio.
Con Parma e Juve, attaccante rapido. Il Suazo bianco

Con il Bologna regista offensivo totale. L'Higuain pelato.


Prendete due partite di Di Vaio con Parma e Bologna. Sembra un altro giocatore, tecnicamente.


 

[zart 12981]

Mi state facendo voglia di aprire un topic.

 

Ma poi mi ricordo che non mi meritate.

[Gnokko 17221]

4 hours ago, zart said:

Mi state facendo voglia di aprire un topic.

 

Ma poi mi ricordo che non mi meritate.

 

[Chevere 19958]

Kvaratskhelia è un altro con i piedi fucilati che zart faceva passare per fenomeno della tenniha

Quando le gambe girano, nello stretto è fortissimo.
Ma solo in quello.

Nel fraseggio vale Krunic.

 

[Gig1 1537]

1 ora fa, Chevere ha scritto:

Kvaratskhelia è un altro con i piedi fucilati che zart faceva passare per fenomeno della tenniha

Quando le gambe girano, nello stretto è fortissimo.
Ma solo in quello.

Nel fraseggio vale Krunic.

 

Giocatore che sembrava un fenomeno l'anno scorso , ma che quest'anno si sta rivelando deludente , pure stasera ha giocato male  nonostante la vittoria 

[Don_Giovanni 2807]

12 minuti fa, Gig1 ha scritto:

Giocatore che sembrava un fenomeno l'anno scorso , ma che quest'anno si sta rivelando deludente. 

Come Vlahovic quando passò dalla Fiorentina alla Juve ? 

 

Dovresti essere uno dei primi a parlare di contesto. E Kvara non ha più Spaletti. 

 

Se per Vlahovic il problema è Allegri, per Kvara il problema è Mazzari, no? 

 

Kvara è molto forte, e lo è ancora. Il problema è che il Napoli ha avuto una stagione altalenante in cui sono stati tutti messi in risalto. Quindi ora che la squadra è tornata giù, la sensazione sembra ancora più negativa. All'altezza della luce è stato dato loro 

[Marv 7610]

A me continua a non piacere.

Contento dei suoi gol eh, ci mancherebbe.

 

Ma non ha le caratteristiche di un #9, di quelli che mi piacerebbe vedere come centravanti della Juve.

[Ca$a 5090]

10 ore fa, zart ha scritto:

 

Negli ultimi anni Chiellini aveva dellle statistiche di precisione passaggi superiori a quelle di Bonucci se ricordo bene.

 

Però noi le partite le guardavamo, la tecnica dei due non era paragonabile.

 

Chiello chiaramente era un calciatore scaltro che aveva imparato quando e dove passarla. Ma il piede era un tufo sia a vent'anni che a trenta.

Bonucci faceva10 lanci di 40 metri a partita.

Chiello sempre passaggi corti.

Sono statistiche un po’ come quando dicono che Arthur non sbaglia mai passaggi..Grazie al cazz 100 passaggi a 1 metro

[Ca$a 5090]

10 ore fa, Chevere ha scritto:

Il problema quando si parla di tecnica, è che può significare molte cose diverse.

La generazione Z vede la tecnica nei dribbling visionati su tik tok.
Quindi Ronaldinho, Taarabt o un giocatore di calcio a 5 sudamericano sono la stessa cosa.

zart è fermo ai calci di punizione di Zico.
Il problema è che in Serie A non segna più nessuno su punizione. E quello che lo fa con più regolarità è proprio Vlahovic.
Ma non la tira con le tre dita come richiede la ricetta depositata, quindi è scarsho.


Poi ci sono quelli che valutano i fondamentali e ti dicono che il 9 (17) più forte tecnicamente della nostra storia era Trezeguet (che ai tempi era considerato un palo povero tecnicamente. Ma effettivamente era un mostro di fondmaentali).


Dusan nello stretto è effettivamente modesto.
Nei fondamentali è effettivamente modesto.
Ma il suo mancino è imbottant.

Che si intende con poca tecnica e ferri da stiro al posto dei piedi?

 

Mamma Trezegol…una coordinazione vista solo in Cr7. 
sempre scarico di prima e via.

Ma come 9 più tecnico anche se un 9 atipico ricorderei Mirkone Vucinic.

Un giocatore sublime.

 

Vlahovic per me ə un grande centravanti i problemi sono due:

1) il gioco di Allegri non aiuta le punte, lui il suo lo sta facendo, tolta la prima parte di stagione dove era palese il nervosismo per il gioco alla c****

2) A bilancio costa 35 milioni l’anno. Il che è insostenibile per la Juve attuale. Motivo per cui anche facesse 40 gol secondo me cercheranno comunque di venderlo anche se ad oggi il suo valore rimasto non pone a suo favore, per venderlo e guadagnarci ma veramente poco devono pagartelo moltissimo. 

[zart 12981]

11 ore fa, Chevere ha scritto:

Kvaratskhelia è un altro con i piedi fucilati che zart faceva passare per fenomeno della tenniha

Quando le gambe girano, nello stretto è fortissimo.
Ma solo in quello.

Nel fraseggio vale Krunic.

 

 

Fermate questa persona.

 

Io ti spiegavo che era ridicolo vedere meriti di Spalletti nei dribbling di kvara. Cosa di cui sono convinto anche adesso che sta facendo malissimo.

 

Altrimenti è merito di Allegri se Yldiz passa in mezzo a 3 avversari.

 

 

Scegli.

[Ritchieb 3947]

Giustamente fate notare che tecnica voglia dire tante cose. 

Perchè per la generazione odierna significa fare quelle robe inutili e fini a se stesse che resero famoso Denilson nel 1998 e poi si è vista la grande carriera che ha fatto. Spesso la tecnica è invisibile agli occhi del profano perché mica esiste solo quella, diciamo ovvia e visibile, dei Ronaldinho ecc, ma anche quella per l'appunto alla Khedira ecc voi riderete ma per me, ad esempio, uno tecnico a centrocampo era Cristiano Zanetti al netto degli infortuni per No parlare della buonanima di O Neill a Cagliari. Per alcuni invece tecnica significa fare l'elastico, la bicicletta, il no look ecc mamma mia quanti danni hanno fatto social e YouTube nella conoscenza del calcio 

[PiemonteBianconero 2825]

Se davvero danno via 5 mesi Kean credo e spero la pubalgia del serbo sia guarita, altrimenti son da prendere a bastonate sui denti...

[Don_Giovanni 2807]

Nella definizione di tecnica c'è la nozione di essere pratico. 

Un giocatore tecnico è un giocatore che fa cose pratiche. Dopodiché, più alta è la tecnica, più complesso è il gesto. 

 

E dipende dal giocatore. L'esempio di Ronaldinho è il migliore perché quello che lui sapeva fare, nessun altro poteva farlo. 

 

Ci sono esempi evidenti : Ronaldo, Ronaldinho, Messi, CR7, Hazard, Roberto Carlos, Beckham, Rivaldo, Maradona, Zidane, Berckamp, Xavi, Iniesta.. etc.. 

 

Ed esempi meno evidenti (a seconda della persona, ovviamente) 

Khedira, Alcantara, Scholes ecc

 

 

[Gnokko 17221]

3 hours ago, PiemonteBianconero said:

Se davvero danno via 5 mesi Kean credo e spero la pubalgia del serbo sia guarita, altrimenti son da prendere a bastonate sui denti...

alla fine giochiamo con una punta ed una mezza punta

 

la punta e' coperta da Vlahovic e Milik

 

la mezza punta da Chiesa e Yildiz

 

giusto dare via Kean che, ad oggi, ha le statistiche di Antony del Man United: 0 gol - 0 assist

[Gnokko 17221]

3 hours ago, Don_Giovanni said:

Nella definizione di tecnica c'è la nozione di essere pratico. 

Un giocatore tecnico è un giocatore che fa cose pratiche. Dopodiché, più alta è la tecnica, più complesso è il gesto. 

 

E dipende dal giocatore. L'esempio di Ronaldinho è il migliore perché quello che lui sapeva fare, nessun altro poteva farlo. 

 

Ci sono esempi evidenti : Ronaldo, Ronaldinho, Messi, CR7, Hazard, Roberto Carlos, Beckham, Rivaldo, Maradona, Zidane, Berckamp, Xavi, Iniesta.. etc.. 

 

Ed esempi meno evidenti (a seconda della persona, ovviamente) 

Khedira, Alcantara, Scholes ecc

 

 

per una qualche ragione vedo molto poco spesso Xabi Alonso, giocatore per me secondo solo a Pirlo nella concezione di playmaker che sa giocare il pallone in ogni modo e situazione

 

XA era un artista del pallone, tecnicamente inferiore a pochissimi della sua generazione

[orlando9164 5234]

13 ore fa, Ca$a ha scritto:

Mamma Trezegol…una coordinazione vista solo in Cr7. 
sempre scarico di prima e via.

Ma come 9 più tecnico anche se un 9 atipico ricorderei Mirkone Vucinic.

Un giocatore sublime.

 

Vlahovic per me ə un grande centravanti i problemi sono due:

1) il gioco di Allegri non aiuta le punte, lui il suo lo sta facendo, tolta la prima parte di stagione dove era palese il nervosismo per il gioco alla c****

2) A bilancio costa 35 milioni l’anno. Il che è insostenibile per la Juve attuale. Motivo per cui anche facesse 40 gol secondo me cercheranno comunque di venderlo anche se ad oggi il suo valore rimasto non pone a suo favore, per venderlo e guadagnarci ma veramente poco devono pagartelo moltissimo. 

 

Seconda parte *

 

Nelle prime 5 o 6 partite le punte segnavano eccome, e avevano parecchie occasioni

[Don_Giovanni 2807]

53 minuti fa, Gnokko ha scritto:

per una qualche ragione vedo molto poco spesso Xabi Alonso, giocatore per me secondo solo a Pirlo nella concezione di playmaker che sa giocare il pallone in ogni modo e situazione

 

XA era un artista del pallone, tecnicamente inferiore a pochissimi della sua generazione

Sono assolutamente d'accordo 

 

L'ho dimenticato nella mia lista. Come molti altri.. 

[Kaiser Franz 1122]

4 ore fa, Don_Giovanni ha scritto:

Nella definizione di tecnica c'è la nozione di essere pratico. 

Un giocatore tecnico è un giocatore che fa cose pratiche. Dopodiché, più alta è la tecnica, più complesso è il gesto. 

 

E dipende dal giocatore. L'esempio di Ronaldinho è il migliore perché quello che lui sapeva fare, nessun altro poteva farlo. 

 

Ci sono esempi evidenti : Ronaldo, Ronaldinho, Messi, CR7, Hazard, Roberto Carlos, Beckham, Rivaldo, Maradona, Zidane, Berckamp, Xavi, Iniesta.. etc.. 

 

Ed esempi meno evidenti (a seconda della persona, ovviamente) 

Khedira, Alcantara, Scholes ecc

 

 

Riquelme e Valderrama.

[TheMask 1025]

9 ore fa, Gnokko ha scritto:

per una qualche ragione vedo molto poco spesso Xabi Alonso, giocatore per me secondo solo a Pirlo nella concezione di playmaker che sa giocare il pallone in ogni modo e situazione

 

XA era un artista del pallone, tecnicamente inferiore a pochissimi della sua generazione

Mi pare di ricordare che qualcuno gli preferì “sputacchiera” Poulsen…  

[Gelone 13867]

Il 18/1/2024 alle 10:27 , zart ha scritto:

 

Negli ultimi anni Chiellini aveva dellle statistiche di precisione passaggi superiori a quelle di Bonucci se ricordo bene.

 

Però noi le partite le guardavamo, la tecnica dei due non era paragonabile.

 

Chiello chiaramente era un calciatore scaltro che aveva imparato quando e dove passarla. Ma il piede era un tufo sia a vent'anni che a trenta.

Io ripropongo sempre l'esempio Vieri che quando era, ad esempio, a Ravenna era inguardabile tecnicamente e dopo (non ha raggiunto Ronaldinho) ma aveva una rispettabilissima tecnica