Dusan Vlahovic: verso la stagione del riscatto per il serbo

[Dex 4359]

Adesso, galakie ha scritto:

anche 2027 certo..però si parla di vlahovic qui, non di chi sta sulla panchina (purtroppo per noi) della juve

Ma è quello che sto dicendo.

Se a Lukaku gli fai 3 o 4 anni di contratto, l investimento devi valutarlo a giugno 2027 o 2028 in base al suo rendimento negli anni, non a giugno 2024. E oltre al rendimento devi valutare cosa ti può riportare lukaku alla fine...e la risposta è niente.

 

Vlahovic nel 2027 avrà 27 anni e il talento c'è...certo andrebbe un pochettino coltivato, sgrezzato....migliorato....tuttavia..

 

 

[Don_Giovanni 2752]

1 ora fa, DanFos ha scritto:

Guarda, puoi fare tutta l'ironia che ti pare su Vlahovic, ma quando stai per sostituirlo con Lukaka è meglio che l'ironia la metti da parte, perché c'è da piangere 

Forse sì. Solo il tempo lo dirà 

[Cene 11182]

9 minuti fa, Dex ha scritto:

Ma è quello che sto dicendo.

Se a Lukaku gli fai 3 o 4 anni di contratto, l investimento devi valutarlo a giugno 2027 o 2028 in base al suo rendimento negli anni, non a giugno 2024. E oltre al rendimento devi valutare cosa ti può riportare lukaku alla fine...e la risposta è niente.

 

Vlahovic nel 2027 avrà 27 anni e il talento c'è...certo andrebbe un pochettino coltivato, sgrezzato....migliorato....tuttavia..

 

 

3 o 4 anni vuol dire 2026 o 2027 comunque  Vlahovic il talento chiaramente ce l'ha...non lo stai vendendo perché non credi in lui, lo stai vendendo perché hai bisogno di soldi e lui è quello che in rosa vale di più... secondo me avrebbero venduto più volentieri Chiesa e tenuto Vlahovic, ma oggi nessuno ti offre soldi veri per Chiesa

[Don_Giovanni 2752]

24 minuti fa, Dex ha scritto:

In realtà quello che dicono tutti è che di fenomeni che vincono da soli non ce ne sono....ma che di allenatori che migliorano i giocatori e che riescono a giocare al pallone anche con ottimi giocatori (migliorando una buona o ottima base) ce ne sono in giro anche se non tantissimi magari....e ad oggi il nostro non è uno di quelli nonostante sia il più pagato 

L'allenatore è parte del problema.  Una parte significativa secondo le opinioni ma solo una parte.

 

 Perché se sei consapevole che il problema è l'allenatore, allora devono saperlo anche le squadre, no?  E quindi dovrebbe sapere che con un buon allenatore segnerà molto.

 

 Allora perché, nonostante queste prove, nessuno ha comunque fatto un'offerta ? 

[Dex 4359]

3 minuti fa, Cene ha scritto:

3 o 4 anni vuol dire 2026 o 2027 comunque  Vlahovic il talento chiaramente ce l'ha...non lo stai vendendo perché non credi in lui, lo stai vendendo perché hai bisogno di soldi e lui è quello che in rosa vale di più... secondo me avrebbero venduto più volentieri Chiesa e tenuto Vlahovic, ma oggi nessuno ti offre soldi veri per Chiesa

O magari son 5...che siano 3, 4 o 5 la fine è la fine del contratto, non giugno 24

 

E prende una fucilata di soldi...e ste cose le ho già viste in questi anni....

 

Tra l altro è in totale contro tendenza con quanto invece professato in questi mesi e questi rollercoaster non sono mai un buon segnale 

[Dex 4359]

5 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto:

L'allenatore è parte del problema.  Una parte significativa secondo le opinioni ma solo una parte.

 

 Perché se sei consapevole che il problema è l'allenatore, allora devono saperlo anche le squadre, no?  E quindi dovrebbe sapere che con un buon allenatore segnerà molto.

 

 Allora perché, nonostante queste prove, nessuno ha comunque fatto un'offerta ? 

Perché 80 milioni se arrivi da pubalgia e una decina di gol son tantini

 

Per dire che il contesto è importante 

[dal1982 7584]

10 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto:

L'allenatore è parte del problema.  Una parte significativa secondo le opinioni ma solo una parte.

 

 Perché se sei consapevole che il problema è l'allenatore, allora devono saperlo anche le squadre, no?  E quindi dovrebbe sapere che con un buon allenatore segnerà molto.

 

 Allora perché, nonostante queste prove, nessuno ha comunque fatto un'offerta ? 

hai sempre spunti interessanti e impeccabili, sei iscritto da poco ma leggo veramente volentieri i tuoi interventi 

[dal1982 7584]

16 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto:

 

 

 Perché se sei consapevole che il problema è l'allenatore, allora devono saperlo anche le squadre, no?  E quindi dovrebbe sapere che con un buon allenatore segnerà molto.

 

 Allora perché, nonostante queste prove, nessuno ha comunque fatto un'offerta ? 

questa merita un re post 

 

non fa una piega 

 

anche perche' si dice che non si paga un giocatore solo per quello che ha fatto ma per il potenziale che si vede in lui in prospettiva ; allora nessuno stravede per dusan evidentemente (ma a noi fa schifo lukaku ; )

Modificato August 2, 2023 da dal1982

[CR7_was_my_god 1573]

Non mi pare abbia tutto sto mercato 

Dunque se il chelsea accetra facciamo un affare 

 

Spero Giuntoli stia bluffando a chiedere 40 più lukaku

[Dex 4359]

1 minuto fa, dal1982 ha scritto:

questa merita un re post 

 

non fa una piega 

Ne fa parecchie in realtà 

Modificato August 2, 2023 da Dex

[dal1982 7584]

1 minuto fa, Dex ha scritto:

Ne fa parecchie in realtà 

bhe perche'? se dusan ha segnato poco e giocato male solo per colpa di allegri perche' nessuno fa un offerta seria (visto che allegri lo abbiamo noi e solo lui lo puo' far giocar male )?

[dal1982 7584]

3 minuti fa, CR7_was_my_god ha scritto:

Non mi pare abbia tutto sto mercato 

Dunque se il chelsea accetra facciamo un affare 

 

Spero Giuntoli stia bluffando a chiedere 40 più lukaku

ma il chelsea ha voglia di togliersi lukaku , valhovic sara' una delle loro alternative , non l unica , diciamo che il coltello dalla parte del manico lo hanno i londinesi 

[Gnokko 17082]

3 minutes ago, dal1982 said:

questa merita un re post 

 

non fa una piega 

 

anche perche' si dice che non si paga un giocatore solo per quello che ha fatto ma per il potenziale che si vede in lui in prospettiva ; allora nessuno stravede per dusan evidentemente (ma a noi fa schifo lukaku ; )

perche' i rischi di un giocatore affetto da un anno da pubalgia non tanti li vogliono correre

 

non tutti sono disposti a comprare uno a "rischio Pogba"

[dal1982 7584]

Adesso, Gnokko ha scritto:

perche' i rischi di un giocatore affetto da un anno da pubalgia non tanti li vogliono correre

 

non tutti sono disposti a comprare uno a "rischio Pogba"

ok si, giusto anche questo 

[Dex 4359]

1 minuto fa, dal1982 ha scritto:

bhe perche'? se dusan ha segnato poco e giocato male solo per colpa di allegri perche' nessuno fa un offerta seria (visto che allegri lo abbiamo noi e solo lui lo puo' far giocar male )?

Allora

 

1) bisogna capire cos'è una "offerta seria". Perché non sappiamo a quanto vuole vendere la Juve e a quanto ammontano le offerte se ce ne sono

2) arriva da una stagione travagliata....e da problemi fisici abbastanza importanti....fattori esogeni dal talento e valore del giocatore in sé

3) è un attaccante giovane che non ha CV finora. Si faceva l esempio di Kane; chiaro che se cerchi Kane stai cercando proprio un profilo diverso

4) proprio Kane è un buon esempio; se e così forte perché a 30 anni sta ancora al Tottenham? Rispondo io: perché e più complicato di così

5) questo tipo di mercato è un mercato che è tutt'altro che infallibile perché non ha criteri sempre perfetti per determinare il valore di un giocatore...quindi la legge di mercato (se non ha mercato allora non vale) è piuttosto fallace come criterio...e di esempi ne vediamo tutti i giorni...se è così forte perché Kobe Bryant fu scelto dai massimi esperti dopo molti giocatori alcuni dei quali persino spariti in 2 anni?

[Lucacrt7 863]

1 ora fa, Don_Giovanni ha scritto:

É perché alla Juventus i giocatori non sono responsabili di nulla.  Colpa di Allegri, Elkann, Calvo, Giuntoli, dello staff medico, di Del Piero e probabilmente anche di Eros Ramazzotti, tutti tranne i giocatori.

 

 Gli altri club non lo vogliono, probabilmente non hanno tutti gli elementi che hanno gli tifosi del Forum 

 

24 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto:

L'allenatore è parte del problema.  Una parte significativa secondo le opinioni ma solo una parte.

 

 Perché se sei consapevole che il problema è l'allenatore, allora devono saperlo anche le squadre, no?  E quindi dovrebbe sapere che con un buon allenatore segnerà molto.

 

 Allora perché, nonostante queste prove, nessuno ha comunque fatto un'offerta ? 

prova a giocare un anno con Allegri e la pubalgia ed il tuo valore che prima era di 100 ad esempio ora è 30 per chiunque non conosca il giocatore e l'Allegri pensiero. Poichè in società sono convinti che Allegri sia un messia del calcio che non deprezza il calciatore ma anzi, li valorizza, allora ne vogliono 80

[dal1982 7584]

5 minuti fa, Dex ha scritto:

Allora

 

1) bisogna capire cos'è una "offerta seria". Perché non sappiamo a quanto vuole vendere la Juve e a quanto ammontano le offerte se ce ne sono

2) arriva da una stagione travagliata....e da problemi fisici abbastanza importanti....fattori esogeni dal talento e valore del giocatore in sé

3) è un attaccante giovane che non ha CV finora. Si faceva l esempio di Kane; chiaro che se cerchi Kane stai cercando proprio un profilo diverso

4) proprio Kane è un buon esempio; se e così forte perché a 30 anni sta ancora al Tottenham? Rispondo io: perché e più complicato di così

5) questo tipo di mercato è un mercato che è tutt'altro che infallibile perché non ha criteri sempre perfetti per determinare il valore di un giocatore...quindi la legge di mercato (se non ha mercato allora non vale) è piuttosto fallace come criterio...e di esempi ne vediamo tutti i giorni...se è così forte perché Kobe Bryant fu scelto dai massimi esperti dopo molti giocatori alcuni dei quali persino spariti in 2 anni?

tutto vero pero' sul punto 3 c'e da dire che quello dell atalanta sono riusciti a venderlo a 85  (con CV inferiore a dusan)

la pubalgia cmq credo influisca come ha detto @Gnokko sulle valutazioni dei potenziali acquirenti 

Modificato August 2, 2023 da dal1982

[Dex 4359]

1 minuto fa, dal1982 ha scritto:

tutto vero pero' sul punto 3 c'e da dire che quello dell atalanta sono riuscito a venderlo a 85  (con CV inferiore a dusan)

la pubalgia cmq credo influisca come ha detto @Gnokko sulle valutazioni dei potenziali acquirenti 

Perché ha persino 3 anni in meno di vlahovic

 

E perché prende duecento mila lire di ingaggio

[Dex 4359]

3 minuti fa, dal1982 ha scritto:

tutto vero pero' sul punto 3 c'e da dire che quello dell atalanta sono riuscito a venderlo a 85  (con CV inferiore a dusan)

la pubalgia cmq credo influisca come ha detto @Gnokko sulle valutazioni dei potenziali acquirenti 

Certamente come ho scritto anche io è sicuramente una delle cose che influisce....ci sono fattori per cui oggi vlahovic sarebbe una scommessa...molto cara....ma non per il talento necessariamente

 

Tant'è che io stesso non prenderei mai oggi vlahovic a 80 ma proprio mai 

Ancora meno Lukaku però 

[Cene 11182]

2 minuti fa, dal1982 ha scritto:

tutto vero pero' sul punto 3 c'e da dire che quello dell atalanta sono riuscito a venderlo a 85  (con CV inferiore a dusan)

la pubalgia cmq credo influisca come ha detto @Gnokko sulle valutazioni dei potenziali acquirenti 

Per Kolo Muani chiedono 110-120 milioni, Osimhen nel momento in cui il pappone gli dice portami offerte che ti vendo a 120 pure arriva, Hoijlund 75 più bonus...se Vlahovic non avesse avuto la pubalgia e avesse fatto 10 gol in più minimo a 105-110 lo piazzavi

[dal1982 7584]

Adesso, Dex ha scritto:

 

 

Tant'è che io stesso non prenderei mai oggi vlahovic a 80 ma proprio mai 

 

ah bhe certo, e nemmeno senza pubalgia

 

[Dex 4359]

1 minuto fa, dal1982 ha scritto:

ah bhe certo, e nemmeno senza pubalgia

 

Vlahovic di Firenze lo prenderei eccome a 80

 

Eppure è la stessa persona.

Il vlahovic di Firenze a una età molto simile a hojlund fa 21 gol in 40 partite....forse era più forte del danese da 85 milioni

 

Ma oggi due soli anni dopo io e te non li spenderemmo. 

Ancora una volta...vedi che non è un mercato con leggi infallibili....son tanti i fattori da considerare e non ci si può affidare solo a quanto mercato uno abbia in un determinato momento

[Gig1 1537]

32 minuti fa, Dex ha scritto:

Perché ha persino 3 anni in meno di vlahovic

 

E perché prende duecento mila lire di ingaggio

E sopratutto perchè il suo allenatore lo ha valorizzato

[Cene 11182]

15 minuti fa, Gig1 ha scritto:

E sopratutto perchè il suo allenatore lo ha valorizzato

10 gol in 34 partite...non è che sia il bottino di uno che veniva messo davanti alla porta 8 volte a partita

[Don_Giovanni 2752]

1 ora fa, Dex ha scritto:

Perché 80 milioni se arrivi da pubalgia e una decina di gol son tantini

 

Per dire che il contesto è importante 

Sono assolutamente d'accordo. 

 

Quindi in pratica, tutti dicono che era Allegri il problema. Ma anche con un altro possibile allenatore nessuno lo vuole, quindi alla fine il problema è la pubalgia (anche vero). 

 

Eppure se la vendiamo a meno di 70 milioni tutti diranno che la Juventus non sa vendere. Ma qui, dici se non ne vale la pena oggi per mettere questa somma 

 

Quindi riassumo: a causa della pubalgia non vale il prezzo fisso, ma allo stesso tempo sarebbe un peccato venderlo per meno. Allegri è responsabile ma nessuno vuole pagare per il suo potenziale. Quindi praticamente tutti i club non lo vogliono perché il rischio è enorme... Ma la Juve, che esita a tenerlo per gli stessi motivi, è une vergogna per volerlo vendere. 

 

Ho tutto bene?