Dusan Vlahovic: verso la stagione del riscatto per il serbo

[Strato 1894]

2 minuti fa, Darsch ha scritto:

 

A Firenze non giocava come unico terminale? poi magari veniva servito in profondità e non spalle alla porta.

Però anche ieri assente sui cross piovuti in mezzo, su una palla lenta ma insidiosa di Rabiot ha tentato la rovesciata...senza senso proprio.

 

Io lo voglio vedere sia con Chiesa che con Di Maria, osiamo un po' e mettiamoli tutti dentro.

Non mi ricordo, onestamente. Non seguo granché le squadre inferiori  

Però il tempo passa, gli avversari ti conoscono sempre meglio, quindi che abbia perso efficacia può anche essere in parte naturale.

Bisogna arricchire lui, ma poi in verità tutta la squadra, di alternative. Anche dei centrocampisti che si buttano in area potrebbero bastare, ma lui deve cominciare almeno a farsi valere sui duelli aerei.

 

Purtroppo il tridente non si è mai potuto fare veramente, Chiesa come sappiamo a lungo è stato out (e ancora non mi sembra così a posto, lo abbiamo visto ieri) e kostic come ala non ha funzionato. Senza contare che dietro a sostegno di un tridente abbiamo davvero poca roba, se non scende di Maria ci manca chi fa l'ultimo passaggio (a questo serviva Pogba), mentre sugli esterni non abbiamo terzini  

 

Come siamo messi in campo oggi è una toppa, che un po' regge e un po' no 

[Gnokko 17082]

 

Maaah

 

Higuain e Mandzukic hanno avuto rendimento alto nella Juventus. Gonzalo si è spento fisicamente prima del previsto, ma dubito si possa incolpare la Juve di questo.

 

Moise è sembrato un fenomeno per sei mesi, proprio con Allegri. Entro, segno, ciao.

 

Morata ha fatto una carriera deludentissima, fischiato costantemente dai tifosi spagnoli e perculato costantemente in Inghilterra.

Da noi ha fatto meglio che altrove.

 

Dusan sicuramente è penalizzato dal nostro gioco ed eviterei la tentazione di svenderlo.

Ma se non tieni na chazzo di palla non è colpa dell'allenatore. 

Anche perché hai Di Maria e Kostic che in modo diverso ti mettono in porta. Se non ci sei mai forse è anche colpa tua 

qui sotto il rendimento alto di Mario Mandzkukic da Slavonzki Brod

 

 

Quella che e' la miglior stagione di Mandzukic quando la disputava Dybala (che non era manco la prima punta) tu ed altri stavate pronti coi forconi

 

Higuain e' durato una stagione e mezza. Colpa certamente anche del Pipa, senza dubbio, ma nella seconda parte della sua seconda stagione quando applicavamo alla lettera il manuale del cagonismo, la sua fiducia fini' ai minimi storici che manco quando doveva combattersi costantemente la titolarita' al Real Madrid contro Benzema

 

fare la prima punta con Allegri e' complicato. Prima di tutto perche' non e' facile segnare in una squadra che gioca per prendere un gol in meno dell'avversario, secondo perche' lui chiede agli attaccanti di essere Benzema, ma non tutti sono Benzema

 

Aggiungo un altro contributo, visivo, consigliato ai non deboli di cuore

 

 

[Mediterraneo 11059]

10 minuti fa, Gnokko ha scritto:

qui sotto il rendimento alto di Mario Mandzkukic da Slavonzki Brod

 

 

Quella che e' la miglior stagione di Mandzukic quando la disputava Dybala (che non era manco la prima punta) tu ed altri stavate pronti coi forconi

 

Higuain e' durato una stagione e mezza. Colpa certamente anche del Pipa, senza dubbio, ma nella seconda parte della sua seconda stagione quando applicavamo alla lettera il manuale del cagonismo, la sua fiducia fini' ai minimi storici che manco quando doveva combattersi costantemente la titolarita' al Real Madrid contro Benzema

 

fare la prima punta con Allegri e' complicato. Prima di tutto perche' non e' facile segnare in una squadra che gioca per prendere un gol in meno dell'avversario, secondo perche' lui chiede agli attaccanti di essere Benzema, ma non tutti sono Benzema

 

 

 

È l'unico allenatore che è stato n grado di aver fatto tornare a meno di 22 gol in campionato Ronaldo che non segnava così poco dal 2008

 

Va via Allegri e l'anno dopo il portoghese né segna 31 (dieci in più).

 

Va via Sarri e con un allenatore senza patentino, il Portoghese né segna 29.

 

Va allo UTD e a 37 anni, nel campionato più fisicamente provante al mondo e piu' competitivo e con una squadra che aveva smesso di assecondarlo né segna 18 (3 in meno di quando lo allenava Allegri quando era ancora nel suo momento top).

 

 

Il calcio di Allegri non fa bene ai giocatori offensivi...ma non lo scopriamo oggi.

Modificato March 10, 2023 da Mediterraneo

[Gnokko 17082]

6 hours ago, zart said:

 

Osimhen ha trovato anche continuità.

Le 2 stagioni precedenti sono state segnate da sfiga fantozziana, con infortuni piuttosto incredibili.

 

 

 

Comunque scrivi Osimhen peggio di come io scrivo Bentancourt. Però @Gnokko non ti rompe il chazzo.

pare il nome di un tennista francese

[Gnokko 17082]

5 minutes ago, Mediterraneo said:

 

È l'unico allenatore che è stato n grado di aver fatto tornare a meno di 22 gol in campionato Ronaldo che non segnava così poco dal 2008

 

Va via Allegri e l'anno dopo il portoghese né segna 31 (dieci in più).

 

Va via Sarri e con un allenatore senza patentino, il Portoghese né segna 29.

 

Va allo UTD e a 37 anni, nel campionato più fisicamente provante al mondo e piu' competitivo e con una squadra che aveva smesso di assecondarlo né segna 18 (3 in meno di quando lo allenava Allegri quando era ancora nel suo momento top).

 

 

Il calcio di Allegri non fa bene ai giocatori offensivi...ma non lo scopriamo oggi.

ti rispondo nel topic di Allegri che sono costantemente attenzionato

 

e si sa che anche i muri hanno orecchie (ma non tengono la palla la davanti)

[zart 12908]

49 minuti fa, Gnokko ha scritto:

qui sotto il rendimento alto di Mario Mandzkukic da Slavonzki Brod

 

 

Quella che e' la miglior stagione di Mandzukic quando la disputava Dybala (che non era manco la prima punta) tu ed altri stavate pronti coi forconi

 

Higuain e' durato una stagione e mezza. Colpa certamente anche del Pipa, senza dubbio, ma nella seconda parte della sua seconda stagione quando applicavamo alla lettera il manuale del cagonismo, la sua fiducia fini' ai minimi storici che manco quando doveva combattersi costantemente la titolarita' al Real Madrid contro Benzema

 

fare la prima punta con Allegri e' complicato. Prima di tutto perche' non e' facile segnare in una squadra che gioca per prendere un gol in meno dell'avversario, secondo perche' lui chiede agli attaccanti di essere Benzema, ma non tutti sono Benzema

 

Aggiungo un altro contributo, visivo, consigliato ai non deboli di cuore

 

 

 

 

 

Si, sicuro mi metto a leggere quella griglia. 

 

Ma è ancora più sicuro che quella azione sia merito dell'allenatore.

 

Modificato March 10, 2023 da zart

[Gnokko 17082]

2 minutes ago, zart said:

 

Si, sicuro mi metto a leggere quella griglia. 

 

Ma è ancora più sicuro che quella azione sia merito dell'allenatore.

 

Gnokko per il sociale - Vol. XXIII

 

 

Mandzukic nel Bayern Monaco: 18 reti la prima stagione, 21 la seconda (in tutte le competizioni)

 

Mandzukic nell'Atletico Madrid: 19 reti

 

Mandzukic alla Juve: 13, 11, 10, 10

 

il numero di assist sempre piuttosto costante (tra i 5 ed i 6 l'anno)

 

rendimento alto

[Gnokko 17082]

per capirsi, Vlahovic ad ora e' a 3 gol da eguagliare la miglior stagione di Mandzukic

 

LOL

[zlataniere 4772]

Forse non è così forte come ci si aspettava.

[chiwa 359]

E Higuain era una pippa strapagata, e Mandzukic era una pippa morta, e Morata era una pippa che pensava solo a fare figli, e Paulino non aveva le palline, e CR7 non vede più la porta.

Sempre colpa degli altri.

[Mediterraneo 11059]

20 minuti fa, zlataniere ha scritto:

Forse non è così forte come ci si aspettava.

O forse non è messo nelle condizioni per poter rendere al meglio.

Modificato March 10, 2023 da Mediterraneo

[Mooch74 642]

6 minuti fa, Mediterraneo ha scritto:

O forse non è messo nelle condizioni per poter rendere al meglio.

 

O forse la risposta sta nel mezzo: alcune cose che sbagliato ieri non hanno a che fare con il modo criticabile in cui lo schiera Allegri.

[zlataniere 4772]

6 minuti fa, Mediterraneo ha scritto:

O forse non è messo nelle condizioni per poter rendere al meglio.

mah, di tirazzi davanti alla porta sparati in curva o robe veramente semplici stra-sbagliate non sono l'unico ad averle viste. Poi boh

[Mediterraneo 11059]

4 minuti fa, Mooch74 ha scritto:

 

O forse la risposta sta nel mezzo: alcune cose che sbagliato ieri non hanno a che fare con il modo criticabile in cui lo schiera Allegri.

 

Direttamente magari no, ma di riflesso si.

Vlahovic appena arrivato alla Juve dalla Fiorentina era un ira del demonio, ricordo ancora il gol al Villareal, il gol di prepotenza alla fiorentina...era lo stesso giocatore di oggi, paro paro..solo carico a 1000...

 

La differenza sta nel fatto appunto della motivazione. Gli attaccanti come lui vivono per il gol. Se tu lo allontani dalla porta e magari lo serve pure male lui ha meno possibilità di segnare. Se lui ha meno possibilità di segnare significa che se non sfrutta quei pochi palloni, anche sporchi che gli arrivano, lui non segna. Se lui non segna si innervosisce e si deprime, perché niente butta giù una punta per il gol, il fatto di segnare poco. Se il giocatore si innervosisce e si deprime è facile che perda di lucidità e di attenzione e che arrivi a sbagliare anche le cose apparentemente più semplici.

 

Qual'e' quindi il modo per sfruttare al meglio un investimento di 80 mln di euro?

[Gnokko 17082]

25 minutes ago, Mediterraneo said:

 

Direttamente magari no, ma di riflesso si.

Vlahovic appena arrivato alla Juve dalla Fiorentina era un ira del demonio, ricordo ancora il gol al Villareal, il gol di prepotenza alla fiorentina...era lo stesso giocatore di oggi, paro paro..solo carico a 1000...

 

La differenza sta nel fatto appunto della motivazione. Gli attaccanti come lui vivono per il gol. Se tu lo allontani dalla porta e magari lo serve pure male lui ha meno possibilità di segnare. Se lui ha meno possibilità di segnare significa che se non sfrutta quei pochi palloni, anche sporchi che gli arrivano, lui non segna. Se lui non segna si innervosisce e si deprime, perché niente butta giù una punta per il gol, il fatto di segnare poco. Se il giocatore si innervosisce e si deprime è facile che perda di lucidità e di attenzione e che arrivi a sbagliare anche le cose apparentemente più semplici.

 

Qual'e' quindi il modo per sfruttare al meglio un investimento di 80 mln di euro?

le heat maps di Valhovic nelle ultime partite

 

 

 

xG 0.05  

 

 

 

per fare un confronto, ecco l'ultima di Lewandowski

 

 

 a me sembrano le heat maps di una mezz'ala entrata negli ultimi 10 minuti

[zart 12908]

1 ora fa, Gnokko ha scritto:

Gnokko per il sociale - Vol. XXIII

 

 

Mandzukic nel Bayern Monaco: 18 reti la prima stagione, 21 la seconda (in tutte le competizioni)

 

Mandzukic nell'Atletico Madrid: 19 reti

 

Mandzukic alla Juve: 13, 11, 10, 10

 

il numero di assist sempre piuttosto costante (tra i 5 ed i 6 l'anno)

 

rendimento alto

 

Assolutamente si. Però devi guardare le partite e non le tabelle per coglierlo.

[Gnokko 17082]

3 minutes ago, zart said:

 

Assolutamente si. Però devi guardare le partite e non le tabelle per coglierlo.

ma certo

 

ma ad un attaccante viene richiesto di segnare. a Vlahovic specialmente, cosi' come lo era per Higuain o come per Morata dopo

 

se hai bisogno di altro, non lo chiedi ad un attaccante

 

e di certo non spendi 80 milioni per una prima punta cui poi chiedi di fare altro

[Pelvic 4417]

io leggo tanta partigianeria, tanto pregiudizio

 

il gioco di allegri fa ca**re ok, è un allenatore come minimo in chiaro declino, ok

 

siamo tutti d’accordo

 

ma non vedere che per lo meno nelle ultime partite è il serbo che ha depotenziato la juve e non il contrario vuol dire o non guardare le partite, o guardarle e non capire assolutamente un c**** di calcio e non solo, o avere qualche problema con l’onestà intellettuale

[Mediterraneo 11059]

17 minuti fa, Gnokko ha scritto:

ma certo

 

ma ad un attaccante viene richiesto di segnare. a Vlahovic specialmente, cosi' come lo era per Higuain o come per Morata dopo

 

se hai bisogno di altro, non lo chiedi ad un attaccante

 

e di certo non spendi 80 milioni per una prima punta cui poi chiedi di fare altro

 

Allegri gli Higuain, i Ronaldo, i Vlahovic li ha sempre presi sfruttati con la stessa logica:

 

Come posso fare per aumentare il numero di gol complessivi della squadra? Semplice, prendo uno che segna tanto, indipendentemente da come gioca o da come servirlo per farlo segnare..pura Matematica...anche se mi fa meno gol non mi interessa, comunque porta più gol alla mia squadra rispetto all'anno scorso e dovrà farselo andare bene perché io l'equilibrio difensivo che ho trovato, non lo vado ad intaccare.

 

Questo è il suo modo di fare calcio.

 

Vlahovic rispetto ad Higuain e al Ronaldo bianconero è ancora un giocatore che si deve affinare... è una forza della natura, ma non è ancora a quei livelli, è giovane Ma come può realmente crescere in un contesto tattico avverso alle proprie caratteristiche? Ci siamo già passati con altri giocatori...con Morata, con Dybala...giocatori a cui è stato chiesto di snaturarsi sull'altare dell'equilibrio Allegriano e che così facendo probabilmente non hanno mai potuto mostrare il loro pieno potenziale.

 

 

Vlahovic è un De Ligt della fase offensiva.

Un giocatore giovane e fortissimo per l'età che ha, arrivati con gli occhi di mezza Europa addosso e a cifre da capogiro, che si son ritrovati in un contesto tattico che penalizzava il loro modo di giocare.

 

L'Olandese è scappato il prima possibile...vediamo cosa succede con il Serbo

 

 

 

Modificato March 10, 2023 da Mediterraneo

[zart 12908]

33 minuti fa, Gnokko ha scritto:

ma certo

 

ma ad un attaccante viene richiesto di segnare. a Vlahovic specialmente, cosi' come lo era per Higuain o come per Morata dopo

 

se hai bisogno di altro, non lo chiedi ad un attaccante

 

e di certo non spendi 80 milioni per una prima punta cui poi chiedi di fare altro

 

 

Vuoi dimostrare che Mandzukic fece male con Allegri . Non sarò io ad impedirti di avere torto 

[Crimson Ghost 5172]

15 minuti fa, Mediterraneo ha scritto:

con Morata, con Dybala...giocatori a cui è stato chiesto di snaturarsi sull'altare dell'equilibrio Allegriano e che così facendo probabilmente non hanno mai potuto mostrare il loro pieno potenziale

Ma seriamente? Morata e Dybala le cose migliori della loro carriera le hanno fatte con Allegri allenatore.

 

Se non sono mai diventati dei fuoriclasse è semplicemente perché non lo sono, e lo hanno dimostrato anche con altri allenatori e altre squadre. Non diamo colpe al cattivissimo equilibrio allegriano.

 

 

[Mediterraneo 11059]

4 minuti fa, Crimson Ghost ha scritto:

Ma seriamente? Morata e Dybala le cose migliori della loro carriera le hanno fatte con Allegri allenatore.

 

Se non sono mai diventati dei fuoriclasse è semplicemente perché non lo sono, e lo hanno dimostrato anche con altri allenatori e altre squadre. Non diamo colpe al cattivissimo equilibrio allegriano.

 

il Dybala di Palermo, quello che giocava a ridosso dell'area avversaria, alla Juve lo abbiamo visto solo con Sarri.

Dybala alla Juve ha fatto bene nonostante Allegri lo allontanasse dalla zona offensiva...perché era forte forte, poi ha smesso di crescere perché qualcuno ebbe la brillante idea di farlo giocare da "tuttocampista"

Modificato March 10, 2023 da Mediterraneo

[Gnokko 17082]

8 minutes ago, zart said:

 

 

Vuoi dimostrare che Mandzukic fece male con Allegri . Non sarò io ad impedirti di avere torto 

non ho detto che fece male

 

ma se mi parli di rendimento alto di un attaccante che fa 13 gol nella sua miglior stagione giocando da prima punta (nel 2015/16), allora te la devo contestualizzare

 

cosi' come Vlahovic

 

la differenza e' che Vlahovic non fa le sgroppate verso la difesa come le faceva Manzo. Che e' una qualita' indubbia e che ci e' servita, ma se ti aspetti che sia l'attaccante a fartelo sistematicamente, allora hai sbagliato a prendere il serbo, dovevi prendere altro

[Gnokko 17082]

4 minutes ago, Mediterraneo said:

 

il Dybala di Palermo, quello che giocava a ridosso dell'area avversaria, alla Juve lo abbiamo visto solo con Sarri.

Dybala alla Juve ha fatto bene nonostante Allegri lo allontanasse dalla zona offensiva...perché era forte forte, poi ha smesso di crescere perché qualcuno ebbe la brillante idea di farlo giocare da "tuttocampista"

Dybala ha fatto bene con Allegri finche' faceva l'attaccante. Da quando lo mise a fare tutt'altro il rendimento (in fase realizzativa) e' calato

 

ovviamente aspettarsi che l'allenatore aiuti un calciatore a migliorarsi pare brutto

[Mediterraneo 11059]

1 minuto fa, Gnokko ha scritto:

non ho detto che fece male

 

ma se mi parli di rendimento alto di un attaccante che fa 13 gol nella sua miglior stagione giocando da prima punta (nel 2015/16), allora te la devo contestualizzare

 

cosi' come Vlahovic

 

la differenza e' che Vlahovic non fa le sgroppate verso la difesa come le faceva Manzo. Che e' una qualita' indubbia e che ci e' servita, ma se ti aspetti che sia l'attaccante a fartelo sistematicamente, allora hai sbagliato a prendere il serbo, dovevi prendere altro

 

" l'attaccante deve fare Go' "

 

Si ma se lo si piazza a centrocampo o a fare il tornate sull'esterno è più difficile.