Dusan Vlahovic: altra stagione al di sotto delle aspettative

[chees_9àin 9507]

22 minuti fa, Jules ha scritto:

 

 

13 minuti fa, Arminius ha scritto:

 

So ragazzi...se devono divertì

 

la prossima volta metto una faccina che sorride così non urto troppo la vs sensibilità

 

[ForzaJuveSP 2776]

6 minuti fa, Arminius ha scritto:

Comunque, questa che dovrebbe essere solo una transazione di mercato, sta assumendo dei contorni surreali con implicazioni psicologiche che hanno del grottesco.

Per molti il problema non è tanto che ma Juve ha preso un giocatore che secondo logica la rinforza non poco, anche se ovviamente è il campo a dare la sentenza definitiva, no il problema è che l'arrivo del serbo ha ridrdtsto paure ancestrali ormai sopite.

Il terrore che si agita sottotraccia è quello della rimonta...nei loro sogni agitati c'è una marea bianconera che arriva da dietro è spazza come uno tsunami tutti i sogni di gloria dei lombardo-partenopei.

È hai voglia a rassicurarsi l'uno con l'altro che è "impossibile" che "È troppo distacco" che "Un giocatore non cambia una squadra" tutto giusto, lo so io, lo sanno loro, lo sapete voi, ma la paura è irrazionale e se per caso dovessimo vincere le prossime due e questo fa due o tre gol, sto poracci sono destinati a passare i primi mesi dell'anno nel terrore.

Già stanno col c**o stretto che neanche i tacchini a Natale, figuriamoci dopo.

Forse ci so diverte

in fognafans c'è qualcuno che ha avuto il coraggio di scrivere "questi tornano in lotta per lo scudetto"   ora va bene tutto, ma siamo realisti su..... 

[I Love Vladimir Jugovic 3893]

4 minuti fa, Pippo77 ha scritto:

Cmq pure questo un potenziale sguardo alla plusvalenza ce l'ha 

No, io intendevo comprare giocatori unicamente perchè in giro di plusvalenze, come fatto nello scambio Pellegrini-Spinazzola o Arthur-Pjanic o Danilo-Cancelo.

 

Se compri un giocatore e poi lo rivendi ad una cifra maggiorata mica è un male..è il comprarlo ad una cifra allucinante, perchè in un'ottica di plusvalenza immediata, senza guardare alla reale utilità calcistica, che è un male..

[Pippo77 3198]

3 minuti fa, I Love Vladimir Jugovic ha scritto:

No, io intendevo comprare giocatori unicamente perchè in giro di plusvalenze, come fatto nello scambio Pellegrini-Spinazzola o Arthur-Pjanic o Danilo-Cancelo.

 

Se compri un giocatore e poi lo rivendi ad una cifra maggiorata mica è un male..è il comprarlo ad una cifra allucinante, perchè in un'ottica di plusvalenza immediata, senza guardare alla reale utilità calcistica, che è un male..

Non lo so....il problema è quando entri in quel giro poi è difficile uscirne....

[DoctorDoomIII 4670]

2 minuti fa, Pippo77 ha scritto:

Non lo so....il problema è quando entri in quel giro poi è difficile uscirne....

 

tocca mandarli qualche mese a san patrignano. 

[Jules 8750]

11 minuti fa, chees_9àin ha scritto:

 

 

la prossima volta metto una faccina che sorride così non urto troppo la vs sensibilità

 

 

Ma va'... vai sereno che sei simpa!

 

[I Love Vladimir Jugovic 3893]

1 minuto fa, Pippo77 ha scritto:

Non lo so....il problema è quando entri in quel giro poi è difficile uscirne....

Ma io mica dico che bisogna uscirne del tutto. Il mercato è sempre stato cosi, sin dai tempi in cui vendevamo Zidane e lo sostituivamo con Nedved, Thuram e Buffon. Ovviamente tutto è proporzionato, ma è per dire che mi sta bene comprare un giocatore oggi a 70, e rivenderlo domani qualora esplodesse a 100. Mica è quello il problema.

 

Il problema è che negli ultimi anni hai basato ESCLUSIVAMENTE i tuoi mercati guardando ai parametri zero e agli scambi con valutazioni gonfiate, per dare ossigeno al bilancio. Un conto è fare mercato per sistemare il bilancio, comprando (invento..) una mezzala al posto di un esterno tanto vabbè è uguale, un conto è comprare giocatori con una logica perchè ti servono e sono funzionali al tuo allenatore. La differenza sta lì.

[Maxel 6228]

13 minuti fa, Lele® ha scritto:

 

Lo stesso acquisto di Ronaldo venne fatto "ad cazzum".

La ricerca di giocatori sul mercato solo funzionale alle "occasioni" e mai al progetto.

 

Sembra si stiano muovendo in direzioni diverse oggi. Stanno valutando SE i giocatori in casa, da Bernardeschi a Kulusevsky passando per Rabiot,  siano o meno funizonali al progetto per poi intervenire sulla rosa.

Le voci di mercato che rimbalzano fanno credere  che la centralità di Allegri in queste valutazioni sia notevole.

Aggiungo io: meno male.

 

BTW attenzione perchè va bene la prima punta ma serve il suo sostituto. Bisogna prelevare un Lucca o un giovin virgulto dalle caratteristiche simili che faccia le Sue veci nelle partite che contano di meno e possa crescere in prospettiva. O rimane Morata o se ne trova uno che faccia questo mestiere. Perchè Kean, ad oggi, è una pippa immonda ed è ora che la gente se ne accorga. Kaio jorge? Dai non scherziamo, meglio Vrioni.

vuoi già anche il sostituto di Kean? lo abbiamo pagato (o lo pagheremo) oltre 40 milioni e tu vuoi già metterlo in soffitta? secondo me è invece doveroso provare a recuperarlo/inserirlo.

[Arminius 11906]

15 minuti fa, chees_9àin ha scritto:

 

 

la prossima volta metto una faccina che sorride così non urto troppo la vs sensibilità

 

 

No tranquillo vai pure avanti, io per lo meno sono privo di sensibilità, fra l'altro ti ho giustificato e ti ho dato anche del ragazzo 

Modificato January 26, 2022 da Arminius

[chees_9àin 9507]

Adesso, Arminius ha scritto:

 

No tranquillo vai pure avanti, io per lo meno sono privi di sensibilità, fra l'altro ti ho giustificato e ti ho dato anche del ragazzo 

 

ecco, quello l'ho apprezzato 

[Arminius 11906]

11 minuti fa, ForzaJuveSP ha scritto:

in fognafans c'è qualcuno che ha avuto il coraggio di scrivere "questi tornano in lotta per lo scudetto"   ora va bene tutto, ma siamo realisti su..... 

 

Lo vedi...il terrore 

[iosonogobbo 4274]

2 ore fa, Fra82 ha scritto:

Tanto se è buono tra 2 anni glielo compriamo. Ormai la Fiorentina è la nostra squadra B

Cominceranno ad inserire nei contratti clausole anti- Juve dopo questa ennesima beffa.

[GLaDOS 2088]

Adesso, iosonogobbo ha scritto:

Cominceranno ad inserire nei contratti clausole anti- Juve dopo questa ennesima beffa.

180 milioni per Vlahovic, Chiesa e Bernardeschi comunque non credo gli abbiano fatto schifo...

[chees_9àin 9507]

2 minuti fa, iosonogobbo ha scritto:

Cominceranno ad inserire nei contratti clausole anti- Juve dopo questa ennesima beffa.

 

 

[marcotardelli 823]

1 minuto fa, I Love Vladimir Jugovic ha scritto:

Ma io mica dico che bisogna uscirne del tutto. Il mercato è sempre stato cosi, sin dai tempi in cui vendevamo Zidane e lo sostituivamo con Nedved, Thuram e Buffon. Ovviamente tutto è proporzionato, ma è per dire che mi sta bene comprare un giocatore oggi a 70, e rivenderlo domani qualora esplodesse a 100. Mica è quello il problema.

 

Il problema è che negli ultimi anni hai basato ESCLUSIVAMENTE i tuoi mercati guardando ai parametri zero e agli scambi con valutazioni gonfiate, per dare ossigeno al bilancio. Un conto è fare mercato per sistemare il bilancio, comprando (invento..) una mezzala al posto di un esterno tanto vabbè è uguale, un conto è comprare giocatori con una logica perchè ti servono e sono funzionali al tuo allenatore. La differenza sta lì.

Possiamo anche dire che purtroppo questi giocatori sulla carta pareva potessero doventare fenomeni ed invece.....eccoci qua . Totale fallimento . Mi riferisco agli strappi fra le linee  e le giocate di un Ramsey che in premier forniva un ottimo rendimento , un Rabiot ottimo palleggiatore in una squadra come il Psg , Arthur anche lui tecnicamente valido e proveniente dal  Barcellona , avrebbe sulla carta dovuto essere il metronomo capace di sostituire Pjanic , ma ancora il bello doveva venire e  culminato con Kulu e Kean quest'estate  .  Tutto bellissimo sulla carta . Non avrei mai pensato ad un simile fallimento e credo che nessuno potesse immaginare che si arrivasse a tanto  . Ma questo è . Il campo ha dato le sue risposte nette .

[lerch 429]

Andrò controcorrente: è chiaro che Vlahovic ci serve come l'acqua o l'aria, ma fare all in su un giocatore offensivo senza costruirgli dietro un centrocampo di livello potrebbe essere l'ennesimo azzardo di questo periodo. Ricordo perfettamente come si svoltò dall'epoca dei settimi posti fondamentalmente con tre mosse magistralmente orchestrate dal sempre compianto Marotta (c'è poco da fare chi ha onestà intellettuale non può che constatare che è di gran lunga il migliore ds del panorama calcistico italiano): Conte, per ricostruire una mentalità e un'idea di gioco, Pirlo e Vidal per ricostruire il centrocampo, Lichtsteiner per la fascia. In avanti eravamo grossomodo quello che siamo oggi e forse anche meno con i vari Matri, Vucinic e Quagliarella. Eppure si vinse e si vinse bene dominando almeno in Italia. Poi arrivò Pogba che rese a a quel punto il centrocampo Juve uno dei più forti d'Europa. Solo dopo si pensò all'attacco investendo le risorse sui vari Manzukic, Tevez (pensare oggi che costarono meno di 20 mln fa ridere) e infine Higuain. Con questo centrocampo e questo allenatore c'è il rischio concreto che Vlahovic si trasformi nel primo della linea difensiva piuttosto che l'ultimo della linea offensiva. Ovviamente mi auguro di sbagliarmi. Vedremo. 

[Maxel 6228]

1 minuto fa, marcotardelli ha scritto:

Possiamo anche dire che purtroppo questi giocatori sulla carta pareva potessero doventare fenomeni ed invece.....eccoci qua . Totale fallimento . Mi riferisco agli strappi fra le linee  e le giocate di un Ramsey che in premier forniva un ottimo rendimento , un Rabiot ottimo palleggiatore in una squadra come il Psg , Arthur anche lui tecnicamente valido e proveniente dal  Barcellona , avrebbe sulla carta dovuto essere il metronomo capace di sostituire Pjanic , ma ancora il bello doveva venire e  culminato con Kulu e Kean quest'estate  .  Tutto bellissimo sulla carta . Non avrei mai pensato ad un simile fallimento e credo che nessuno potesse immaginare che si arrivasse a tanto  . Ma questo è . Il campo ha dato le sue risposte nette .

tutto corretto o quasi. Che con Ramsey finisse così era già scritto e previsto da tanti (anche dal sottoscritto). E' stata pura follia ingaggiare un giocatore con quella cartella clinica (5 anni ricchissimi di infortuni). Sugli altri, ottimi giocatori sulla carta ma presi un po' a caso, senza pensare ad un progetto di squadra o al loro livello di complementarità con i compagni di squadra. Si sono colte opportunità, anche buone sulla carta, ma di un progetto tecnico nemmeno l'ombra.

[Marcus P. 2279]

14 hours ago, ManRay said:

L'ultimo gol di Dybala su punizione è questo qua (novembre 2019):

 

 

EDIT: anzi, mi correggo, ne segnò anche un altro successivamente contro il Brescia (febbraio 2020, ultimo gol su punizione)

 

m*****a, l'avevo rimosso. Vero, però comunque sono 2 gol negli ultimi 4 anni, nelle prime stagioni con la nostra maglia ne faceva molti di più su punizione. Resta sempre una statistica impietosa, causata sicuramente dalla disabitudine che ha portato Ronaldo a diventare accentratore di tutto, anche delle cose che non sa fare...

[IlPilotaDiRonaldo_ 2534]

4 minuti fa, lerch ha scritto:

Andrò controcorrente: è chiaro che Vlahovic ci serve come l'acqua o l'aria, ma fare all in su un giocatore offensivo senza costruirgli dietro un centrocampo di livello potrebbe essere l'ennesimo azzardo di questo periodo. Ricordo perfettamente come si svoltò dall'epoca dei settimi posti fondamentalmente con tre mosse magistralmente orchestrate dal sempre compianto Marotta (c'è poco da fare chi ha onestà intellettuale non può che constatare che è di gran lunga il migliore ds del panorama calcistico italiano): Conte, per ricostruire una mentalità e un'idea di gioco, Pirlo e Vidal per ricostruire il centrocampo, Lichtsteiner per la fascia. In avanti eravamo grossomodo quello che siamo oggi e forse anche meno con i vari Matri, Vucinic e Quagliarella. Eppure si vinse e si vinse bene dominando almeno in Italia. Poi arrivò Pogba che rese a a quel punto il centrocampo Juve uno dei più forti d'Europa. Solo dopo si pensò all'attacco investendo le risorse sui vari Manzukic, Tevez (pensare oggi che costarono meno di 20 mln fa ridere) e infine Higuain. Con questo centrocampo e questo allenatore c'è il rischio concreto che Vlahovic si trasformi nel primo della linea difensiva piuttosto che l'ultimo della linea offensiva. Ovviamente mi auguro di sbagliarmi. Vedremo. 

Sono d'accordo

[Marv 7768]

Fare polemica sull' allenatore anche qui no vi prego

 

[ManRay 2395]

9 minuti fa, iosonogobbo ha scritto:

Cominceranno ad inserire nei contratti clausole anti- Juve dopo questa ennesima beffa.

Ma non penso proprio, aldilà delle dichiarazioni di facciata, fatte appositamente per tenere buona la piazza, i dirigenti della Fiorentina sono contentissimi di avere ceduto per quelle cifre Chiesa e Vlahovic alla Juve

 

[I Love Vladimir Jugovic 3893]

3 minuti fa, marcotardelli ha scritto:

Possiamo anche dire che purtroppo questi giocatori sulla carta pareva potessero doventare fenomeni ed invece.....eccoci qua . Totale fallimento . Mi riferisco agli strappi fra le linee  e le giocate di un Ramsey che in premier forniva un ottimo rendimento , un Rabiot ottimo palleggiatore in una squadra come il Psg , Arthur anche lui tecnicamente valido e proveniente dal  Barcellona , avrebbe sulla carta dovuto essere il metronomo capace di sostituire Pjanic , ma ancora il bello doveva venire e  culminato con Kulu e Kean quest'estate  .  Tutto bellissimo sulla carta . Non avrei mai pensato ad un simile fallimento e credo che nessuno potesse immaginare che si arrivasse a tanto  . Ma questo è . Il campo ha dato le sue risposte nette .

Mah. Ramsey aveva problemi fisici cronici da una vita, il suo acquisto era una scommessa da questo punto di vista e infatti l'abbiamo stra-persa. Gli strappi li faceva, ma non fra le linee  Lo hai preso a gennaio, giocatore come caratteristiche forse anche adatto ad Allegri, peccato che poi hai preso Sarri che col suo modo di giocare non ci incastrava niente.

Rabiot era fuori rosa in una squadra come il Psg, quindi quanto meno qualche campanello di allarme doveva suonare (e infatti è un'ameba da ormai 3 stagioni), ed anche lui col gioco di Sarri non ci incastrava NIENTE.

Arthur a livello tecnico è un giocatore difficilmente collocabile in Italia, e infatti sia Pirlo che Allegri stanno faticando a trovargli il giusto ruolo. Ma anche qui, c'era da fare plusvalenza con Pjanic, hai trovato un'altra squadra che voleva liberarsi come te di un centrocampista e hai colto la palla al balzo.

 

Kulu e Kean stanno facendo male, ma sono giovani e guadagnano poco, alle brutte fra 1/2 anni li rivendi senza problemi e senza rimetterci chissà quanto.

Ma i primi citati secondo me sono stati acquisti fatti pensando PRIMA a sistemare il bilancio e poi al campo, quando invece secondo me dovrebbe essere il contrario (o quanto meno dovrebbero andare di pari passo le due cose, non mettere il campo dietro). Sono stati acquisti fatti pensando "ma si intanto sistemiamo il bilancio, poi in campo da qualche parte li metteremo".

[ForzaJuveSP 2776]

ma quando arriva???? 

[I Love Vladimir Jugovic 3893]

9 minuti fa, lerch ha scritto:

Andrò controcorrente: è chiaro che Vlahovic ci serve come l'acqua o l'aria, ma fare all in su un giocatore offensivo senza costruirgli dietro un centrocampo di livello potrebbe essere l'ennesimo azzardo di questo periodo. Ricordo perfettamente come si svoltò dall'epoca dei settimi posti fondamentalmente con tre mosse magistralmente orchestrate dal sempre compianto Marotta (c'è poco da fare chi ha onestà intellettuale non può che constatare che è di gran lunga il migliore ds del panorama calcistico italiano): Conte, per ricostruire una mentalità e un'idea di gioco, Pirlo e Vidal per ricostruire il centrocampo, Lichtsteiner per la fascia. In avanti eravamo grossomodo quello che siamo oggi e forse anche meno con i vari Matri, Vucinic e Quagliarella. Eppure si vinse e si vinse bene dominando almeno in Italia. Poi arrivò Pogba che rese a a quel punto il centrocampo Juve uno dei più forti d'Europa. Solo dopo si pensò all'attacco investendo le risorse sui vari Manzukic, Tevez (pensare oggi che costarono meno di 20 mln fa ridere) e infine Higuain. Con questo centrocampo e questo allenatore c'è il rischio concreto che Vlahovic si trasformi nel primo della linea difensiva piuttosto che l'ultimo della linea offensiva. Ovviamente mi auguro di sbagliarmi. Vedremo. 

Ma infatti Vlahovic non è certo la panacea di tutti i mali, però è un grande inizio.

 

Ora servirà un mercato estivo finalizzato esclusivamente a migliorare il centrocampo e a fare fuori le mele marce. Impossibile venderle tutte, speriamo di farne fuori il piu possibile.

[Puma83 2336]

7 ore fa, baroneconbrio ha scritto:

 

Trotterella rende meglio l'idea....

 

 

Cuadrado corre, Morata corre, Chiesa correva e tornerà a correre, ma Paolino no: velocità e resistenza sono le sue pecche primarie.

 

Non so se Alvaro resterà da noi fino a giugno ma mi piacerebbe vederlo in coppia con Vlahovic; due attaccanti forti fisicamente, veloci, capaci di svariare su tutto il fronte d'attacco, di riempire l'area, di andare in profondità giocando sulla linea dei difensori e scattando a ripetizione: migliorerebbe enormemente sia lo "score" di Morata che quello della squadra.

 

 

 

Anch'io preferirei che la scadenza del prestito riguardasse Dybala anziché Morata. Quel che dici è verissimo sotto tutti i punti di vista