Andrea Pirlo deve essere immediatamente esonerato

[Juventus Mea Lux 3205]

1 minuto fa, DoctorDoomIII ha scritto:

 

Hanno fatto una scommessa che ormai quasi certamente si può considerare persa.

Capita molte volte, capita con i calciatori, capita con gli allenatori, noi ci sorprendiamo solo per il filotto di successi ma è più normale di quel che si pensi.

 

Pirlo per certi versi poteva essere un'idea per "ricostruire" azzerando una situazione pregressa ma d'altra parte anche un grande azzardo per "ristimolare" i giocatori rimasti dopo un decennio di successi.

 

Ritengo però che ormai ostinarsi a parlare della scelta sbagliata abbia poco senso se non quello di sfogarsi, mi pare più saggio guardare al futuro, tutt'altro che semplice a meno che non ci si ponga come obbiettivo (per cui lottare, non è certo una passeggiata come si vorrebbe pensare) solo di stare nei primi 4 e di passare i gironi di CL.

 

 

Sicuramente è persa. Ma forse, sotto certi aspetti, era persa già in partenza...

 

Pirlo poteva andare bene in un altro frangente... con una squadra già ricostruita, non la Juve attuale... una squadra con tanti giocatori demotivati, senza voglia e senza fame...

 

Io penso purtroppo che saremo fuori dai giri scudetto per parecchio tempo. Quest'anno il posto in CL è più probabile non centrarlo... tu pensa i risvolti economici

[Kosmocrator 172]

3 minuti fa, DoctorDoomIII ha scritto:

 

Hanno fatto una scommessa che ormai quasi certamente si può considerare persa.

Capita molte volte, capita con i calciatori, capita con gli allenatori, noi ci sorprendiamo solo per il filotto di successi ma è più normale di quel che si pensi.

 

Pirlo per certi versi poteva essere un'idea per "ricostruire" azzerando una situazione pregressa ma d'altra parte anche un grande azzardo per "ristimolare" i giocatori rimasti dopo un decennio di successi.

 

Ritengo però che ormai ostinarsi a parlare della scelta sbagliata abbia poco senso se non quello di sfogarsi, mi pare più saggio guardare al futuro, tutt'altro che semplice a meno che non ci si ponga come obbiettivo (per cui lottare, non è certo una passeggiata come si vorrebbe pensare) solo di stare nei primi 4 e di passare i gironi di CL.

 

tutto giusto, è che qua per ricostruire devi rifondare la squadra... metà rosa va rinnovata, a partire dai senatori... poi i parametri zero, gente finita che nemmeno la squadra di origine voleva più. gente che ha vinto ma che non ha mai voluto adottare un sistema di gioco nè da Allegri, nè da Sarri.

Modificato April 6, 2021 da Kosmocrator

[BOBBYGOAL65 410]

22 ore fa, wmontero ha scritto:

Motivi ne necessari ne sufficienti .
In più non è autorevole help sa leggere le partite .
e questo non si impara .
Sarri che comincia ad essere un allenatore navigato non è ne autorevole ne sa leggere le partite perlomeno relativamente a certe aspirazioni .


ogni testa dura trova ir su scoglio
 

 

Ma fai il veggente? Vai con una buona quaterna dai che i tempi sono quelli che sono...

Parto dalla fine del tuo commento. Sarri da quanti anni è che allena? Sulla base di questo, fai delle considerazioni.

Pirlo, sono 7 mesi che allena, può venire bene, rimanere nella media oppure diventare mediocre. Semplicemente non lo possiamo sapere noi comuni umani...tu, con i tuoi poteri forse sì.

[DoctorDoomIII 4670]

Adesso, Juventus Mea Lux ha scritto:

 

Sicuramente è persa. Ma forse, sotto certi aspetti, era persa già in partenza...

 

Pirlo poteva andare bene in un altro frangente... con una squadra già ricostruita, non la Juve attuale... una squadra con tanti giocatori demotivati, senza voglia e senza fame...

 

Io penso purtroppo che saremo fuori dai giri scudetto per parecchio tempo. Quest'anno il posto in CL è più probabile non centrarlo... tu pensa i risvolti economici

 

 

L'Atalanta dimostra che certi traguardi sportivi si possono raggiungere anche con bilanci inferiori.

Certo se si pensa a vendere magliette in tutto il mondo non ci si può limitare ad essere un'Atalanta, ma sportivamente il discorso è diverso.

 

Se la Juve si ridimensionasse per camminare con le proprie gambe e non con la stampella della plusvalenza da una parte degli investimenti ad alto rischio dall'altra personalmente non mi dispiacerebbe.

 

A me la Juventus pre-higuain, molto più equilibrata, non dispiaceva affatto, anche senza CL, e tornarci non lo vedrei come una disfatta.

[Zico1982 4954]

15 minuti fa, Apache Bianconero ha scritto:

Per me no, se domani si perde, salta. 

oramai ogni partita sarà cosi...invece se domani vince cosa succede??

L'allenatore è bruciato e si attende la fine della stagione. 

Modificato April 6, 2021 da Zico1982

[Juventus Mea Lux 3205]

Adesso, DoctorDoomIII ha scritto:

 

 

L'Atalanta dimostra che certi traguardi sportivi si possono raggiungere anche con bilanci inferiori.

Certo se si pensa a vendere magliette in tutto il mondo non ci si può limitare ad essere un'Atalanta, ma sportivamente il discorso è diverso.

 

Se la Juve si ridimensionasse per camminare con le proprie gambe e non con la stampella della plusvalenza da una parte degli investimenti ad alto rischio dall'altra personalmente non mi dispiacerebbe.

 

A me la Juventus pre-higuain, molto più equilibrata, non dispiaceva affatto, anche senza CL, e tornarci non lo vedrei come una disfatta.

 

Verissimo quello che dici.

Però sai anche tu che l'Atalanta è una situazione a sé, più unica che rara. Alla Juve non potrebbero esserci stipendi bassi perchè altrimenti non verrebbe nessuno.

Dobbiamo finirla di strapagare certi giocatori c****... Per camminare con le proprie gambe ci vorrebbe una società seria, composta di gente davvero all'altezza. Non quelli attuali

[Juventus Mea Lux 3205]

1 minuto fa, Zico1982 ha scritto:

oramai ogni partita sarà cosi...invece se domani vince cosa succede??

L'allenatore è bruciato e se attende la fine della stagione. 

 

Si vede che alla società va bene finire sia quarti che sesti... 

 

benissimo così allora

[DoctorDoomIII 4670]

4 minuti fa, Kosmocrator ha scritto:

tutto giusto, è che qua per ricostruire devi rifondare la squadra... metà rosa va rinnovata, a partire dai senatori... poi i parametri zero, gente finita che nemmeno la squadra di origine voleva più. gente che ha vinto ma che non ha mai voluto adottare un sistema di gioco nè da Allegri, nè da Sarri.

 

No, non va "rifondata", va creato un progetto che dopo 6 mesi non si decida di buttare nel cesso.

Un progetto magari meno rischioso che implichi affidarsi ad un allenatore debuttante, ma comunque un progetto da sostenere per almeno 2 anni a prescindere da tutto, anche con le esclusioni dalla CL.

Altrimenti ogni anno ci si troverà a sperare di aver beccato l'allenatore giusto e il mercato giusto... perchè magari l'anno dopo Pirlo ci si accontenterà del 4° posto ma quello successivo di nuovo si considererà un fallimento non vincere lo scudetto.

 

Purtroppo il campionato italiano è reduce da 2 filotti in 15 anni, 5 dell'imperd e 9 della Juventus, questo ha alterato la percezione e ha dato troppo per scontato certe cose, ci sono passati gli intertristi dopo il filotto, forse ci passeremo anche noi dopo il nostro (spero di no ma non è impossibile).

 

[tantra72 1227]

Per me quella di Agnelli è stata la legittima aspirazione di salire l'ultimo gradino che ci separa dai Top Top. 

Ha fatto All In con Ronaldo ed è andata male, anche perché si è imbattuto nell'evento più catastrofico dopo la seconda guerra mondiale. 

Quando Cristiano andrà via, tutto tornerà come prima e non ci sarà più la corsa matta e disperatissima a salvare i bilanci con i giochi finanziari. 

Ma il tentativo andava fatto. 

[chees_9àin 9506]

secondo me si sono resi conto che non esiste un allenatore al momento che possa "garantire" il 4 posto.

 

a questo punto preferiscono andare fuori anche dall'EL (che dà solo spiccioli) e dalla Conference per potersi concentrare solo sul campionato e quindi l'allenatore ideale che ti garantisce di finire decimo è proprio Pirlo  

Modificato April 6, 2021 da chees_8OTTO8

[DoctorDoomIII 4670]

4 minuti fa, Juventus Mea Lux ha scritto:

 

Verissimo quello che dici.

Però sai anche tu che l'Atalanta è una situazione a sé, più unica che rara. Alla Juve non potrebbero esserci stipendi bassi perchè altrimenti non verrebbe nessuno.

Dobbiamo finirla di strapagare certi giocatori c****... Per camminare con le proprie gambe ci vorrebbe una società seria, composta di gente davvero all'altezza. Non quelli attuali

 

Gli stipendi non devono essere "bassi" ma semplicemente in linea con le entrate, che la Juventus con stadio e diffusione mondiale ha comunque superiori all'Atalanta e non di poco.

 

Certamente questo implica avere uno staff tecnico, allenatore, uomini mercato e dirigenti, molto capaci, che invece in altri ambiti con soldi "da bruciare" (e penso a certe squadre straniere) possono pure essere accettati.

 

[DoctorDoomIII 4670]

1 minuto fa, tantra72 ha scritto:

Per me quella di Agnelli è stata la legittima aspirazione di salire l'ultimo gradino che ci separa dai Top Top. 

Ha fatto All In con Ronaldo ed è andata male, anche perché si è imbattuto nell'evento più catastrofico dopo la seconda guerra mondiale. 

Quando Cristiano andrà via, tutto tornerà come prima e non ci sarà più la corsa matta e disperatissima a salvare i bilanci con i giochi finanziari. 

Ma il tentativo andava fatto. 

 

L'all-in champions, anche se in misura sicuramente inferiore, fu fatto già nel 2016 con Higuain.

 

E da lì che parte tutto, prima che con Ronaldo.

 

[Juventus Mea Lux 3205]

Adesso, DoctorDoomIII ha scritto:

 

Gli stipendi non devono essere "bassi" ma semplicemente in linea con le entrate, che la Juventus con stadio e diffusione mondiale ha comunque superiori all'Atalanta e non di poco.

 

Certamente questo implica avere uno staff tecnico, allenatore, uomini mercato e dirigenti, molto capaci, che invece in altri ambiti con soldi "da bruciare" (e penso a certe squadre straniere) possono pure essere accettati.

 

 

Esattamente. Ci vuole appunto gente davvero valida.

 

I nostri attuali lo sono? Purtroppo no... Paratici è un ottimo scopritore di giocatori... deve fare SOLO quello. Nedved? Onestamente non capisco il suo ruolo nella Juve... cosa porta?

 

Detto questo i soldi spesi sono stati troppi... per questo dico che in estate si debba fare un cambio ai vertici societari. Continuare così non serve

[tantra72 1227]

Adesso, DoctorDoomIII ha scritto:

 

L'all-in champions, anche se in misura sicuramente inferiore, fu fatto già nel 2016 con Higuain.

 

E da lì che parte tutto, prima che con Ronaldo.

 

Beh, li ci siamo andati veramente vicino

[Mediterraneo 11059]

Parole importanti di Galeone eh...

 

Galeone: "Allegri ha già un'offerta. Dalla Juve? Non lo escludo" Il mentore di Max: "Un anno fa avrei escluso un suo ritorno, ora no. Pirlo? È ancora troppo «giocatore»"

"L’ho sentito un paio di giorni fa ed è certo di tornare a giugno, quindi avrà qualcosa in mano. Io non gli chiedo cosa e non voglio che me lo dica. Ma l’ho sentito molto deciso".

 

 

 

Con Agnelli rapporti buoni: ritorno possibile?

"Rapporti ottimi. Anche quando si sono lasciati con il presidente non c’erano stati attriti. Si sono sentiti anche l’anno scorso più volte, non si sono abbandonati completamente. Non so se il suo ritorno sia possibile e non so in quali condizioni. Ma non lo escluderei a priori. Se me lo avesse chiesto un anno fa l’avrei escluso. Ora no".

 

La separazione arrivò per diverse visioni sul futuro della rosa e la necessità di “rifondare”. Aveva ragione Max?

"Se notate da quando è andato via i primi a essere ceduti sono stati uomini che lui faceva giocare sempre: Matuidi, di cui era innamorato, Khedira, professore di calcio, che non sbagliava un movimento o un inserimento, Emre Can. Probabilmente avrebbe fatto altre scelte, anche se Ramsey, Arthur, Rabiot non sono da discutere. Il problema è schierarli al meglio, definire un modo di stare in campo".

 

 

 

 

 

 

 

[DoctorDoomIII 4670]

Adesso, tantra72 ha scritto:

Beh, li ci siamo andati veramente vicino

 

Certamente, ma alla fine comunque l'azzardo non ha pagato.

 

E d'altronde con un po' meno di sfortuna anche il primo anno di CR7 poteva andare in modo simile.

[DoctorDoomIII 4670]

1 minuto fa, Forza E Onore. ha scritto:

Parole importanti di Galeone eh...

 

Galeone: "Allegri ha già un'offerta. Dalla Juve? Non lo escludo" Il mentore di Max: "Un anno fa avrei escluso un suo ritorno, ora no. Pirlo? È ancora troppo «giocatore»"

"L’ho sentito un paio di giorni fa ed è certo di tornare a giugno, quindi avrà qualcosa in mano. Io non gli chiedo cosa e non voglio che me lo dica. Ma l’ho sentito molto deciso".

 

 

 

Con Agnelli rapporti buoni: ritorno possibile?

"Rapporti ottimi. Anche quando si sono lasciati con il presidente non c’erano stati attriti. Si sono sentiti anche l’anno scorso più volte, non si sono abbandonati completamente. Non so se il suo ritorno sia possibile e non so in quali condizioni. Ma non lo escluderei a priori. Se me lo avesse chiesto un anno fa l’avrei escluso. Ora no".

 

La separazione arrivò per diverse visioni sul futuro della rosa e la necessità di “rifondare”. Aveva ragione Max?

"Se notate da quando è andato via i primi a essere ceduti sono stati uomini che lui faceva giocare sempre: Matuidi, di cui era innamorato, Khedira, professore di calcio, che non sbagliava un movimento o un inserimento, Emre Can. Probabilmente avrebbe fatto altre scelte, anche se Ramsey, Arthur, Rabiot non sono da discutere. Il problema è schierarli al meglio, definire un modo di stare in campo".

 

 

 

 

 

 

 

 

Per quanto stimi Allegri non so se augurarmelo.

Avrebbe sulle spalle un carico doppio di qualsiasi altro allenatore, perchè oltre ai soliti critici passati si troverebbe l'"obbligo" di ripetere i successi dei 5 anni precedenti, in più con una squadra probabilmente tutt'altro che di alto profilo e da ricostruire sotto vari aspetti.

 

Certo una certa classifica sarebbe meno a rischio ma veramente tifosi e ambiente si accontenterebbero di questo?

Mah.

 

Se non altro Max ha le spalle larghe e so che se ne fotterebbe "allegramente".

 

[tantra72 1227]

2 minuti fa, DoctorDoomIII ha scritto:

 

Certamente, ma alla fine comunque l'azzardo non ha pagato.

 

E d'altronde con un po' meno di sfortuna anche il primo anno di CR7 poteva andare in modo simile.

Infatti quella era la squadra perfetta per alzare la TERZA. 

Giocatori al top della carriera, campioni del mondo e d'Europa. 

Ci fu sfortuna, è vero, ma la scelta di mandare via Benatia a gennaio fu un errore: nessuno mi toglie dalla testa che col marocchino al posto di Rugani nelle due partite con l'Ajax avremmo vinto noi. 

[wmontero 3494]

 
Ma fai il veggente? Vai con una buona quaterna dai che i tempi sono quelli che sono...
Parto dalla fine del tuo commento. Sarri da quanti anni è che allena? Sulla base di questo, fai delle considerazioni.
Pirlo, sono 7 mesi che allena, può venire bene, rimanere nella media oppure diventare mediocre. Semplicemente non lo possiamo sapere noi comuni umani...tu, con i tuoi poteri forse sì.

Guarda non mo accontenterei della quaterna . Punterei alla cinquina .
A noi della carriera futura di pirlo interessa zero anche se gli auguriamo tutti che sia piena di successi allo stato attuale le due strade non hanno punti di convergenza.
Che lui sia stato un grande giocatore etc etc . Non da garanzia di nulla . Oggi è un nulla . Domani a noi non interessa indipendentemente da cosa penso io tu o altri .
Allora facciamo così .
Dal prossimo anno mettiamo ronaldo in panchina .
In teoria dovrebbe essere un crac , si dice così ?


ogni testa dura trova ir su scoglio

[Mediterraneo 11059]

8 minuti fa, DoctorDoomIII ha scritto:

 

Per quanto stimi Allegri non so se augurarmelo.

Avrebbe sulle spalle un carico doppio di qualsiasi altro allenatore, perchè oltre ai soliti critici passati si troverebbe l'"obbligo" di ripetere i successi dei 5 anni precedenti, in più con una squadra probabilmente tutt'altro che di alto profilo e da ricostruire sotto vari aspetti.

 

Certo una certa classifica sarebbe meno a rischio ma veramente tifosi e ambiente si accontenterebbero di questo?

Mah.

 

Se non altro Max ha le spalle larghe e so che se ne fotterebbe "allegramente".

 

 

Boh..se c'è un allenatore che domani avrebbe la possibilità di fare "il c**** che gli pare" senza che nessuno fiati, sulla panchina della Juve, quello è proprio Allegri..

[BOBBYGOAL65 410]

3 minuti fa, wmontero ha scritto:

 

 

Guarda non mo accontenterei della quaterna . Punterei alla cinquina .
A noi della carriera futura di pirlo interessa zero anche se gli auguriamo tutti che sia piena di successi allo stato attuale le due strade non hanno punti di convergenza.
Che lui sia stato un grande giocatore etc etc . Non da garanzia di nulla . Oggi è un nulla . Domani a noi non interessa indipendentemente da cosa penso io tu o altri .
Allora facciamo così .
Dal prossimo anno mettiamo ronaldo in panchina .
In teoria dovrebbe essere un crac , si dice così ?


ogni testa dura trova ir su scoglio
 

 

 

Ma ovvio che, visti i risultati, il cambio è d'obbligo e quello che sarà di Pirlo, direttamente ci riguarda poco.

Il mio era un ragionamento che non implicava che l'esperienza la dovesse fare sulla nostra panchina.

[clic 4950]

1 ora fa, Ritchieb ha scritto:

Ah un'altra coincidenza:

va via Marotta e assistiamo al caso Suarez, insulti agli arbitri, insulti a Conte, calci ai tabelloni pubblicitari ecc ecc

stiamo diventando impresentabili anche a livello di stile 

Mrotta all inda non ha fatto altro di fare quello che fece quando arrivo' all Juventus.

Un anno x capire l ambiente e iniziare a cambiare tutto , secondo anno assesta la squadra terzo vince il campionato e riporta la societa' a binari seri e non quella baraonda che era prima di lui......

...ripeto ha fatto sbagli , ha i suoi limiti ma da ancora piste a tutti......come x Allegri avevamo il miglior DS e il miglior allenatore che potevamo avere.......abbiamo rovinato tutto in nome di non so cosa.....

[wmontero 3494]

 
Ma ovvio che, visti i risultati, il cambio è d'obbligo e quello che sarà di Pirlo, direttamente ci riguarda poco.
Il mio era un ragionamento che non implicava che l'esperienza la dovesse fare sulla nostra panchina.

Arrivederci e grazie

ogni testa dura trova ir su scoglio

[wmontero 3494]

Mrotta all inda non ha fatto altro di fare quello che fece quando arrivo' all Juventus.
Un anno x capire l ambiente e iniziare a cambiare tutto , secondo anno assesta la squadra terzo vince il campionato e riporta la societa' a binari seri e non quella baraonda che era prima di lui......
...ripeto ha fatto sbagli , ha i suoi limiti ma da ancora piste a tutti......come x Allegri avevamo il miglior DS e il miglior allenatore che potevamo avere.......abbiamo rovinato tutto in nome di non so cosa.....

Chi troppo vuole nulla stringe .
Era un alchimia perfetta .


ogni testa dura trova ir su scoglio

[Arminius 11549]

7 minuti fa, clic ha scritto:

Mrotta all inda non ha fatto altro di fare quello che fece quando arrivo' all Juventus.

Un anno x capire l ambiente e iniziare a cambiare tutto , secondo anno assesta la squadra terzo vince il campionato e riporta la societa' a binari seri e non quella baraonda che era prima di lui......

...ripeto ha fatto sbagli , ha i suoi limiti ma da ancora piste a tutti......come x Allegri avevamo il miglior DS e il miglior allenatore che potevamo avere.......abbiamo rovinato tutto in nome di non so cosa.....

 

Per il Belgiuoco.

Perchè se vinci il campionato a febbraio ma non vinci ogni volta 7-0 tenendo palla per 88 minuti entrando in porta con la palla è da noiosi difensivisti, non avrai l'approvazione di Arrigo ed avrai sempre una fetta di insoddisfatti che si ricreano solo guardando ammirati Pep anche se esce quattro volte di fila ai quarti e non arriva in finale da dieci anni.