sondaggio [ Serie A Tim ] Hellas Verona F.C. - Juventus F.C. 1-1

[Moeller 73 8752]

10 ore fa, Cene ha scritto:

Sei tu che hai delle idee marce...

Io cerco di difendere la mia squadra, voi godete a farvi fregare. O siete dei santi mancati oppure dei trollatori. Con la vostra mentalità il Real avrebbe vinto 6/7 Champions non 13. Rifletteteci sopra.

[Cene 11210]

8 minuti fa, Moeller 73 ha scritto:

Io cerco di difendere la mia squadra, voi godete a farvi fregare. O siete dei santi mancati oppure dei trollatori. Con la vostra mentalità il Real avrebbe vinto 6/7 Champions non 13. Rifletteteci sopra.

Hai gli stessi complessi mentali di chi si attacca al rigore di Iuliano, al gol di Muntari, all'espulsione di Pjanic...ti rispondo quello che dico ai vari interisti, milanisti, napoletani...ma se pensi sia tutto un complotto perché segui il calcio? Perché seguire un qualcosa che secondo te ha delle sorti già decise a tavolino?

[Peaky Blinders 2415]

22 minuti fa, Moeller 73 ha scritto:

Io cerco di difendere la mia squadra, voi godete a farvi fregare. O siete dei santi mancati oppure dei trollatori. Con la vostra mentalità il Real avrebbe vinto 6/7 Champions non 13. Rifletteteci sopra.

Se la realtà è la tua, ci godiamo si. Ci vogliono fregare e sono 9 anni di fila che non ci riescono. 

 

 

[Moeller 73 8752]

4 minuti fa, Cene ha scritto:

Hai gli stessi complessi mentali di chi si attacca al rigore di Iuliano, al gol di Muntari, all'espulsione di Pjanic...ti rispondo quello che dico ai vari interisti, milanisti, napoletani...ma se pensi sia tutto un complotto perché segui il calcio? Perché seguire un qualcosa che secondo te ha delle sorti già decise a tavolino?

Dopo il 2006 ho avuto difficoltà a seguire il calcio. Il mio amore per la Juve è sconfinato. Ho un piccolo J Museum in casa per dire. Tuttavia non ho mai superato lo schifo del 2006 che mi ha fatto capire le porcate dietro le quinte,  soprattutto degli altri. Solo i nove scudetti mi hanno fatto tornare a seguire il calcio con continuità anche se ero consapevole che partecipavamo a gare di poker truccate. Ma siccome gli altri pur barando perdevano lo stesso ... Le ingiustizie che subisce la Juve sono reali e mi impediscono di gustarmi serenamente una partita. Questa è la realtà. 

[Moeller 73 8752]

1 minuto fa, Peaky Blinders ha scritto:

Se la realtà è la tua, ci godiamo si. Ci vogliono fregare e sono 9 anni di fila che non ci riescono. 

 

 

Questo è stato possibile grazie all'implosione delle milanesi. Se una delle due avesse mantenuto un buon livello avremmo vinto non più di 3 scudetti in 9 anni. Ora ci tocca sperare nel fallimento di Suning.

[Peaky Blinders 2415]

5 minuti fa, Moeller 73 ha scritto:

Questo è stato possibile grazie all'implosione delle milanesi. Se una delle due avesse mantenuto un buon livello avremmo vinto non più di 3 scudetti in 9 anni. Ora ci tocca sperare nel fallimento di Suning.

Hai detto bene, SE avesse mantenuto. Invece per 9 anni hanno mantenuto solo una cosa, e non in mano!  

[Moeller 73 8752]

Adesso, Peaky Blinders ha scritto:

Hai detto bene, SE avesse mantenuto. Invece per 9 anni hanno mantenuto solo una cosa, e non in mano!  

Ma ora vedi che in un campionato più equilibrato abbiamo davanti pure il Milan e non certo per motivi solo di campo. Queste cose le scrivo da anni. In un campionato equilibrato per noi vincere sarà sempre impossibile, a meno di suicidi di massa delle milanesi.

 

[Peaky Blinders 2415]

Che poi, detto fra noi, se le milanesi avessero mantenuto un buon livello e comunque noi avremmo vinto 3 scudetti in 9 anni con 3 squadre a giocarselo non mi sembra una cosa così strana. Strano è vincerne 9 di fila, e ora per molti di noi la normalità è questa. 

[Peaky Blinders 2415]

5 minuti fa, Moeller 73 ha scritto:

Ma ora vedi che in un campionato più equilibrato abbiamo davanti pure il Milan e non certo per motivi solo di campo. Queste cose le scrivo da anni. In un campionato equilibrato per noi vincere sarà sempre impossibile, a meno di suicidi di massa delle milanesi.

 

Scusa ma pretendi di vincere in eterno? Ci sono avanti DOPO 9 ANNI. E dici anche che le scrivi da anni, guarda che è la normalità. La cosa strana è non essere dietro a nessuno per 9 anni.

 

Io credo che non si perde una partita/un campionato per degli errori arbitrali (che si compensano sempre), al contrario pensare che tu puoi vincere ugualmente con tutto il sistema contro è veramente da presuntuoso. Se vogliono ti fischiano contro un rigore ogni volta che c'è un contatto in area. 

[Moeller 73 8752]

14 minuti fa, Peaky Blinders ha scritto:

Scusa ma pretendi di vincere in eterno? Ci sono avanti DOPO 9 ANNI. E dici anche che le scrivi da anni, guarda che è la normalità. La cosa strana è non essere dietro a nessuno per 9 anni.

 

Io credo che non si perde una partita/un campionato per degli errori arbitrali (che si compensano sempre), al contrario pensare che tu puoi vincere ugualmente con tutto il sistema contro è veramente da presuntuoso. Se vogliono ti fischiano contro un rigore ogni volta che c'è un contatto in area. 

Io non penso di vincere sempre. Penso che in un campionato equilibrato la Juve non riuscirà più a vincere. Le regole per noi sono diverse. E questo è illecito come penso capirai. Abbiamo vinto 9 volte di fila perché negli anni per gli standard italiani dell'ultimo decennio avevamo costruito uno squadrone e le milanesi sono sparite.

[Zico1982 4972]

1 ora fa, whiteshade ha scritto:

La diffirenza la fa la fame, la voglia. Guardate i giocatori di inter, milan ed atalanta se non lottano su TUTTI i palloni mentre i nostri spesso si guardano la partita da fermi. Se hai cambiato tanto dovresti avere FAME invece sono sciatti e involuti. 

non c'entra la fame...fino ad un certo punto sicuro, ma poi ci vuole talento, l'intelligenza tattica ecc...tutte cose che a noi manca. Guarda come pressa l'inter e guarda come pressiamo noi...a fine gara pero risulta che noi abbiamo corso di piu ma facciamo un pressing inefficace. 

[Peaky Blinders 2415]

51 minuti fa, Moeller 73 ha scritto:

Io non penso di vincere sempre. Penso che in un campionato equilibrato la Juve non riuscirà più a vincere. Le regole per noi sono diverse. E questo è illecito come penso capirai. Abbiamo vinto 9 volte di fila perché negli anni per gli standard italiani dell'ultimo decennio avevamo costruito uno squadrone e le milanesi sono sparite.

No, non capisco. 

Illecito di cosa? Sono tutte tue convinzioni. 

 

Quali sono le regole per noi diverse, fammi almeno 10 esempi di episodi che abbiamo subito trattamento diverso. 

[vlataskaaaa 9414]

Cose rimaste impresse

 

- le difficoltà enormi in uscita, con Demiral che ha limiti di palleggio, De Ligt che perde molto in uscita se lo mandi a sinistra (motivo per il quale IMHO prima o poi investiranno su un centrale mancino e tra olandese e turco uno ci saluta), Benta e Rabiot che vabbe. Bene solo Alex Sandro

- le difficoltà per sviluppare in verticale, dovuta alle caratteristiche dei 2 mediani ma non solo

- Kulusewski che poveraccio mette tristezza

- Bernardeschi che vabbe

- la confusione che si percepisce

- i ragazzi dell'U23, portati a Verona senza motivo tanto sono trattati da scemi e non giocano, poi messi in 2 macchine all'una di notte, catapultati a Lecco come pacchi postali per poi dover essere in campo a mezzogiorno 

- Ronaldo che non la passa neanche se glielo impone la Nato 

[Moeller 73 8752]

10 minuti fa, Peaky Blinders ha scritto:

No, non capisco. 

Illecito di cosa? Sono tutte tue convinzioni. 

 

Quali sono le regole per noi diverse, fammi almeno 10 esempi di episodi che abbiamo subito trattamento diverso. 

Sulle ammonizioni ad es. c'è una disparità assurda. Facciamo la metà dei falli in media e veniamo ammoniti il doppio. Abbiamo credo il record di reti annullate al Var. Ci fischiano 4 rigori su 10 e via di questo passo. 

[Peaky Blinders 2415]

6 minuti fa, Moeller 73 ha scritto:

Sulle ammonizioni ad es. c'è una disparità assurda. Facciamo la metà dei falli in media e veniamo ammoniti il doppio. Abbiamo credo il record di reti annullate al Var. Ci fischiano 4 rigori su 10 e via di questo passo. 

Sinceramente io rigori clamorosi negati non ne vedo. Ti posso dire quello col Porto, ma era in Europa.

 

Siamo la 12esima squadra in Serie A per ammonizioni, quindi 11 squadre hanno subito più ammonizioni di noi (compresi MIlan, Roma e Lazio). Poi se tu intendi in una singola partita in media prendiamo più gialli dell'avversario mi sembra ovvio. La maggior parte delle volte siamo noi la squadra che attacca, quindi spesso siamo costretti a falli tattici per non rimanere scoperti. Che poi in Serie A si esagera a sventolare cartellini ed a fischiare falli sono il primo ad essere d'accordo.

 

Sui gol annullati al VAR, puoi chiamarla sfortuna, ma non ho mai visto un gol annullato al VAR se in realtà non era fuorigioco. Tanti gol annullati per un unghia in fuorigioco, regola stupida? Sì, però il gol è valido? No. Che vuoi farci?

[Cene 11210]

2 ore fa, Moeller 73 ha scritto:

Dopo il 2006 ho avuto difficoltà a seguire il calcio. Il mio amore per la Juve è sconfinato. Ho un piccolo J Museum in casa per dire. Tuttavia non ho mai superato lo schifo del 2006 che mi ha fatto capire le porcate dietro le quinte,  soprattutto degli altri. Solo i nove scudetti mi hanno fatto tornare a seguire il calcio con continuità anche se ero consapevole che partecipavamo a gare di poker truccate. Ma siccome gli altri pur barando perdevano lo stesso ... Le ingiustizie che subisce la Juve sono reali e mi impediscono di gustarmi serenamente una partita. Questa è la realtà. 

Praticamente hai smesso di seguire il calcio quando facevamo cacare e hai ripreso quando abbiamo ricominciato a vincere...amore sconfinato de che...sei il classico tifosotto di convenienza che compare quando si vince e scompare quando le cose vanno male. I presunti complotti sono la scusa che usi per convincere te stesso e gli altri che sia giusto far così...oltretutto hai una frustrazione cronica che ti porta a sparlare continuamente di tutto e tutti. 

[Cene 11210]

1 ora fa, Peaky Blinders ha scritto:

Sinceramente io rigori clamorosi negati non ne vedo. Ti posso dire quello col Porto, ma era in Europa.

 

Siamo la 12esima squadra in Serie A per ammonizioni, quindi 11 squadre hanno subito più ammonizioni di noi (compresi MIlan, Roma e Lazio). Poi se tu intendi in una singola partita in media prendiamo più gialli dell'avversario mi sembra ovvio. La maggior parte delle volte siamo noi la squadra che attacca, quindi spesso siamo costretti a falli tattici per non rimanere scoperti. Che poi in Serie A si esagera a sventolare cartellini ed a fischiare falli sono il primo ad essere d'accordo.

 

Sui gol annullati al VAR, puoi chiamarla sfortuna, ma non ho mai visto un gol annullato al VAR se in realtà non era fuorigioco. Tanti gol annullati per un unghia in fuorigioco, regola stupida? Sì, però il gol è valido? No. Che vuoi farci?

C'è stata la partita con la Fiorentina dove obiettivamente l'arbitro ce ne ha combinate di tutti i colori...la mancata espulsione di Borja Valero sull'1-0 per loro, un rigore netto non fischiato (e non rivisto) sempre sull'1-0 e un altro rigore sul 2-0. Però va anche detto che ci siamo messi d'impegno anche noi a metterci nella cacca regalando un gol da polli a partita appena iniziata e facendo un fallo da idioti che ci ha fatto giocare tre quarti di partita in 10...però le partite dove con l'arbitro ti va tutto storto capitano e non serve per forza attaccarsi a complotti che non esistono 

[Moeller 73 8752]

4 minuti fa, Cene ha scritto:

Praticamente hai smesso di seguire il calcio quando facevamo cacare e hai ripreso quando abbiamo ricominciato a vincere...amore sconfinato de che...sei il classico tifosotto di convenienza che compare quando si vince e scompare quando le cose vanno male. I presunti complotti sono la scusa che usi per convincere te stesso e gli altri che sia giusto far così...oltretutto hai una frustrazione cronica che ti porta a sparlare continuamente di tutto e tutti. 

Tu non mi conosci affatto. Io seguo la Juve dal 1982. Ho visto di tutto. Tuttavia nel 2006 si è andato oltre le normali logiche sportive. Fummo vittime di una truffa. Avevamo una società di cui non ci potevamo più fidare. Oggettivamente la favola era finita. Era difficile appassionarsi di campionati palesemente condizionati da Moratti e soci. A.A. mi ha fatto tornare l'interesse. L'amore per la Juve è sempre rimasto. Il 2006 per me è stato quasi un  lutto. Ho iniziato a frequentare questo forum proprio nel 2006 e mi è stato utile per capire la farsa. Siamo in pochissimi a conoscere la storia della Juve come il sottoscritto. Quindi evita di fare considerazioni inappropriate. 

[Moeller 73 8752]

1 ora fa, Peaky Blinders ha scritto:

Sinceramente io rigori clamorosi negati non ne vedo. Ti posso dire quello col Porto, ma era in Europa.

 

Siamo la 12esima squadra in Serie A per ammonizioni, quindi 11 squadre hanno subito più ammonizioni di noi (compresi MIlan, Roma e Lazio). Poi se tu intendi in una singola partita in media prendiamo più gialli dell'avversario mi sembra ovvio. La maggior parte delle volte siamo noi la squadra che attacca, quindi spesso siamo costretti a falli tattici per non rimanere scoperti. Che poi in Serie A si esagera a sventolare cartellini ed a fischiare falli sono il primo ad essere d'accordo.

 

Sui gol annullati al VAR, puoi chiamarla sfortuna, ma non ho mai visto un gol annullato al VAR se in realtà non era fuorigioco. Tanti gol annullati per un unghia in fuorigioco, regola stupida? Sì, però il gol è valido? No. Che vuoi farci?

A noi hanno negato i seguenti rigori:

1) due con il Verona a Torino. Pesantissimi per il risultato;

2) uno a Benevento al 92° su De Ligt. Pesantissimo anche questo. Morata ne reclamo' pure un altro qualche minuto prima;

3) uno con il Torino sullo 0 a 1 per fallo di mano;

4) due con la Fiorentina. Anche quelli pesanti, tenendo conto che prima c'è stata la mancata espulsione di Valero;

5) uno con il Bologna ad inizio gara su Cuadrado;

6) uno con il Crotone per fallo su Ronaldo.

 

Otto rigori negati. In epoca Var non è male. È non è finita qua.

[*Vegeta* 16449]

1 minuto fa, Moeller 73 ha scritto:

A noi hanno negato i seguenti rigori:

1) due con il Verona a Torino. Pesantissimi per il risultato;

2) uno a Benevento al 92° su De Ligt. Pesantissimo anche questo. Morata ne reclamo' pure un altro qualche minuto prima;

3) uno con il Torino sullo 0 a 1 per fallo di mano;

4) due con la Fiorentina. Anche quelli pesanti, tenendo conto che prima c'è stata la mancata espulsione di Valero;

5) uno con il Bologna ad inizio gara su Cuadrado;

6) uno con il Crotone per fallo su Ronaldo.

 

Otto rigori negati. In epoca Var non è male. È non è finita qua.

mi piacerebbe sapere quanti di questi sono stati analizzati al VAR

[Moeller 73 8752]

1 minuto fa, *Vegeta* ha scritto:

mi piacerebbe sapere quanti di questi sono stati analizzati al VAR

Mai l'arbitro è stato richiamato dal Var. È un dato di fatto. La realtà purtroppo è questa. Anche a me piacerebbe parlare solo di calcio e storia della Juve, ma se continuano a truffarci non metterò mai la testa sotto la sabbia come altri utenti. 

[Peaky Blinders 2415]

51 minuti fa, Cene ha scritto:

C'è stata la partita con la Fiorentina dove obiettivamente l'arbitro ce ne ha combinate di tutti i colori...la mancata espulsione di Borja Valero sull'1-0 per loro, un rigore netto non fischiato (e non rivisto) sempre sull'1-0 e un altro rigore sul 2-0. Però va anche detto che ci siamo messi d'impegno anche noi a metterci nella cacca regalando un gol da polli a partita appena iniziata e facendo un fallo da idioti che ci ha fatto giocare tre quarti di partita in 10...però le partite dove con l'arbitro ti va tutto storto capitano e non serve per forza attaccarsi a complotti che non esistono 

Vero, con la Fiorentina! Questo me lo ricordo, erano tutti e due rigori secondo me. Come dici te quella la ricordo più come una partita sfortunata sia dal punto di vista arbitrale che del gioco (gol alla prima azione, autogol ecc...), quella non era proprio serata! 

[Peaky Blinders 2415]

44 minuti fa, Moeller 73 ha scritto:

A noi hanno negato i seguenti rigori:

1) due con il Verona a Torino. Pesantissimi per il risultato;

2) uno a Benevento al 92° su De Ligt. Pesantissimo anche questo. Morata ne reclamo' pure un altro qualche minuto prima;

3) uno con il Torino sullo 0 a 1 per fallo di mano;

4) due con la Fiorentina. Anche quelli pesanti, tenendo conto che prima c'è stata la mancata espulsione di Valero;

5) uno con il Bologna ad inizio gara su Cuadrado;

6) uno con il Crotone per fallo su Ronaldo.

 

Otto rigori negati. In epoca Var non è male. È non è finita qua.

Come ho detto all'altro utente, sulla Fiorentina confermo anch'io. Quello con il Crotone (se intendi la spinta di Magallan) è un rigore che si può dare ma niente di scandaloso dai, i difensori giustamente ne abusano di questi trucchetti per sbilanciare l'avversario, tutto sta nell'entità del contatto se è troppo evidente oppure no, in quel caso eravamo un po al limite. Tutti gli altri non me ne ricordo neanche uno. 

[nicola b. 1015]

48 minuti fa, *Vegeta* ha scritto:

mi piacerebbe sapere quanti di questi sono stati analizzati al VAR

non lo sapremo mai 

ce solo un modo per eliminare sospetti e manfrine o sudditanze

far parlare gli arbitri dopo ogni gara come parlano calciatori dirigenti  e commentano la gara e gli episodi

se si fara' questo grande passo  si finira' di insinuare di dubitare  e da parte loro potranno dare le giuste  spiegazioni su gli episodie le decisioni prese con il var 

penso che cosi sara' molto difficile  far passare in cavalleria gli episodi e si possono chiarire molti dubbi

 

 

 

Modificato March 2, 2021 da nicola b.

[Mastro Titta 598]

22 ore fa, tantra72 ha scritto:

Lui ha solo fatto quello che noi abbiamo sempre chiesto ad ogni allenatore: mettere i migliori a disposizione in campo cercando di fare meno danni possibili. 

Se Ramsey al 60 avesse messo dentro la più facile delle palle gol ci sarebbe pure riuscito. 

Se Ramsey avesse fatto gol, forse avremmo vinto la partita, così come se avessimo avuto il rigore su CR7 a porto l'avremmo pareggiata, così come se il turco avesse fischiato il rigore su Pogba forse saremmo stati campioni d'Europa... Se vuoi continuo con un altro milione di "se", ma con i se non si va lontano.

Lui non mette i migliori, lui mette i giocatori fuori ruolo. Per fare il terzo di difesa dragusin è sicuramente migliore di AS... Per fare il terzino sinistro AS è sicuramente migliore di bernardeschi. Questo significa fare giocare "i migliori". Se domani si infortuna de ligt non faccio giocare CR7 al suo posto perché è il migliore. E proprio perché fa giocare molti giocatori fuori ruolo abbiamo dei danni esagerati... Salvo poi scaricare le colpe "sui giovani".