Undici di sarri vs Undici di Pirlo.. quale è il migliore?

[Maxel 6303]

17 ore fa, lerch ha scritto:

Forse vedo un calcio diverso da altri ma Sarri ebbe all'inizio una rosa decisamente superiore a quella concessa a pirlo. 
In avanti a inizio stagione in avanti disponevamo di cr7, higuain, dybala, mandzukic (metterlo ai margini c'è costato come minimo un quarto di champions);

a centrocampo pjanic, khedira, can, matuidi, cuadrado, ramsey, rabiot, betancur, costa, bernardeschi; dietro de ligt, bonucci, chiellini, danilo, sandro, de sciglio, demiral e sicuramente ne dimentico qualcuno. Al di là della consunzione di qualcuno fu la campagna di indebolimento invernale messa in atto dal duo sarri-paratici che condusse all'abominio di giocarci un ottavo di finale con un under 23 in avanti.     

Superiore nei nomi..non nei fatti. Squadra infarcita di ex giocatori e infortunati cronici. Centrocampo di belle statuine d'antiquariato

[MadJ1897 2857]

Pur vedendo del buono in questa(giovani destinati a migliorare )quella della passata stagione, aveva un paio di marce in più...

 

Basta pensare che gli scontri diretti, si sono vinti alternando Dybala(17gol totali e 15/16 assist)Douglas(sempre titolare )e Higua(dominante x metà stagione)..Ps: aaah dimenticavo, aveva emrecan, fuori dalla lista ucl..perdire...

[Gianfry88 94]

Potrà sembrare una bestemmia, ma a conti fatti io credo fosse più forte la rosa della scorsa stagione, soprattutto a livello di personalità.

Tutti avevamo auspicato una rivoluzione del centrocampo che ormai non si reggeva più in piedi, ma è ormai abbastanza chiaro che il trio Khedira-Pjanic-Matuidi, seppur con tante carenze, specie in intensità, portava esperienza, sapeva come affrontare alcune partite ed incuteva timore negli avversari, d'altronde parliamo di due campioni del mondo ed uno tra i migliori centrocampisti della Serie A nell'ultimo decennio.

Andavano si presi Arthur e soprattutto McKennie, che hanno presente e futuro, ma quelli da cedere erano Ramsey e Rabiot (facile a dirsi, difficile nel concreto), senza dimenticare la follia della cessione di Emre Can.

Inoltre la scorsa stagione l'abbiamo affrontata con 3 attaccanti (che già ritenevamo pochi), tant'è che alternavamo Higuain e Dybala, quest'anno Dybala non c'è mai stato, di fatto stiamo giocando con solo due punte.

Unico upgrade è Chiesa al posto di Douglas Costa, che era come se non ci fosse.

 

[E.T. 17352]

Ma l'11 nostro quale sarebbe? 

E soprattutto chi l'ha mai visto in campo per più di 1 partita? 

Modificato February 28, 2021 da E.T.

[Gabbie 2563]

sto rimpiangendo Matuidi!

 

[MadJ1897 2857]

1 ora fa, Gianfry88 ha scritto:

Potrà sembrare una bestemmia, ma a conti fatti io credo fosse più forte la rosa della scorsa stagione, soprattutto a livello di personalità.

Tutti avevamo auspicato una rivoluzione del centrocampo che ormai non si reggeva più in piedi, ma è ormai abbastanza chiaro che il trio Khedira-Pjanic-Matuidi, seppur con tante carenze, specie in intensità, portava esperienza, sapeva come affrontare alcune partite ed incuteva timore negli avversari, d'altronde parliamo di due campioni del mondo ed uno tra i migliori centrocampisti della Serie A nell'ultimo decennio.

Andavano si presi Arthur e soprattutto McKennie, che hanno presente e futuro, ma quelli da cedere erano Ramsey e Rabiot (facile a dirsi, difficile nel concreto), senza dimenticare la follia della cessione di Emre Can.

Inoltre la scorsa stagione l'abbiamo affrontata con 3 attaccanti (che già ritenevamo pochi), tant'è che alternavamo Higuain e Dybala, quest'anno Dybala non c'è mai stato, di fatto stiamo giocando con solo due punte.

Unico upgrade è Chiesa al posto di Douglas Costa, che era come se non ci fosse.

 

 

https://juworld.net/giocatori-partite-disputate.asp?IDGiocatore=906&IDStagione=123&IDCompetizione=0

 

Concordo quasi su tutta la linea..

 

Però su Douglas, si va oltre alle volte. Detto che non è uno stakanovista,ma la sua importanza( anche solo x spaccare la gara..pluricit)è rimasta inalterata anche nella passata stagione, come dimostra il tabellino...Oggi, si chiedono" miracoli"a Berna(4,5)e Ramsey(6mil) laddove c'era uno che già solo in allenamento, alzava il livello, anche di gente più media...Dybala, è stato dybala, nella passata stagione, perchè aveva la concorrenza di Higuain&dc.....perdire..

Modificato February 28, 2021 da MadJ1897

[Gianfry88 94]

5 ore fa, MadJ1897 ha scritto:

 

https://juworld.net/giocatori-partite-disputate.asp?IDGiocatore=906&IDStagione=123&IDCompetizione=0

 

Concordo quasi su tutta la linea..

 

Però su Douglas, si va oltre alle volte. Detto che non è uno stakanovista,ma la sua importanza( anche solo x spaccare la gara..pluricit)è rimasta inalterata anche nella passata stagione, come dimostra il tabellino...Oggi, si chiedono" miracoli"a Berna(4,5)e Ramsey(6mil) laddove c'era uno che già solo in allenamento, alzava il livello, anche di gente più media...Dybala, è stato dybala, nella passata stagione, perchè aveva la concorrenza di Higuain&dc.....perdire..

Io ricordo che la scorsa stagione nei momenti clou non c'era mai, e quelle poche volte che era a disposizione ha fatto poco, infatti il tabellino recita 1 gol in campionato in 23 presenze, per un totale di 792' giocati, in media sarebbero 9 partite, troppo poco per essere una risorsa per una squadra di vertice. In Champions invece una sola, unica presenza, di 20', con quel gol in slalom alla Lokomotiv Mosca, saltando tutte le restanti 7 gare del girone e le due col Lione.

[Spartony 5048]

matuidi a 40 anni piscia in testa a ramsey, rabiot e bentancur

pjanic fa girare palla molto più velocemente di quanto non faccia arthur, anche se il brasiliano ha la scusante di avere avuto poco tempo e spesso di avere dei compagni di squadra improponibili accanto.

 

il  dybala dello scorso anno finora è molto più decisivo del morata di questa formazione titolare.

il resto sono gli stessi.

come formazione titolare per me è più forte quella dello scorso anno

[Apache Bianconero 2711]

I due 11 si equivalgono...non fosse che Sarri è un allenatore, Pirlo non ancora.

[MadJ1897 2857]

2 ore fa, Apache Bianconero ha scritto:

I due 11 si equivalgono...non fosse che Sarri è un allenatore, Pirlo non ancora.

 

Pirlo ha battuto il Napoli in una finale...

 

Sarri, ha sempre perso col Napoli...

[Apache Bianconero 2711]

8 minuti fa, MadJ1897 ha scritto:

 

Pirlo ha battuto il Napoli in una finale...

 

Sarri, ha sempre perso col Napoli...

E quindi che cosa vuol dire?

Pirlo ha perso 3-0 in casa con i Viola, pareggiato a Benevento e perso con l'inda a Milano, Sarri?

[MadJ1897 2857]

11 ore fa, Gianfry88 ha scritto:

Io ricordo che la scorsa stagione nei momenti clou non c'era mai, e quelle poche volte che era a disposizione ha fatto poco, infatti il tabellino recita 1 gol in campionato in 23 presenze, per un totale di 792' giocati, in media sarebbero 9 partite, troppo poco per essere una risorsa per una squadra di vertice. In Champions invece una sola, unica presenza, di 20', con quel gol in slalom alla Lokomotiv Mosca, saltando tutte le restanti 7 gare del girone e le due col Lione.

 

 

Devi controllare le presenze da titolare nei match clou....

 

Il fatto che non abbia avuto il presenzialismo di Bonucci,Matuidi è assolutamente fuorviante....In questa Juve, sarebbe tipo il salvatore della patria

[MadJ1897 2857]

2 minuti fa, Apache Bianconero ha scritto:

E quindi che cosa vuol dire?

Pirlo ha perso 3-0 in casa con i Viola, pareggiato a Benevento e perso con l'inda a Milano, Sarri?

 

 

 

 

"Non è riuscito a gestire lo spogliatoio, ma ho un ottimo ricordo di lui..cit....." In altri termini, ci dice che l'allenatore, è stato osteggiato, per poter arrivare al risultato finale..

 

https://video.giornalaccio rosa.it/video-juve-agnelli-sarri-ho-ottimo-ricordo-lui/00bff1bc-0f0e-11eb-a131-98e86bb54c15

 

 

E' incredibile come il tempo modifica le cose(>>>>sarri era la causa del male e oggi c'è chi lo rimpiange- gli scudetti, non valevano nulla e oggi valgono e via dicendo)nella testa dei tifosi...Un tempo litigavo per difendere uno scudetto, vinto con 1o2, pt..e oggi, maledette coppe europee, e supercoppe vinte..Della serie: si stava meglio quando si stava peggio, l'importante è denigrare l'attuale tecnico...ma che dico: praticante...

[Gianfry88 94]

5 ore fa, MadJ1897 ha scritto:

 

 

Devi controllare le presenze da titolare nei match clou....

 

Il fatto che non abbia avuto il presenzialismo di Bonucci,Matuidi è assolutamente fuorviante....In questa Juve, sarebbe tipo il salvatore della patria

Secondo me la scorsa stagione Douglas non ha avuto nulla dello spacca partita, ha sempre giocato spezzoni di partita per lo più nei finali, senza squilli di rilievo (a memoria ricordo il tiro a giro col Genoa da subentrato), se non nella sola partita di Champions giocata, quando fu decisivo. Restringendo il cerchio ai semplici match clou come hai detto, non ha giocato nel 4-3 al Napoli, ha fatto mezz'ora nelle vittorie con Milan e Atalanta, ha saltato la gara di campionato a Roma con la Lazio, fatto 14' in Supercoppa, saltato la Roma in campionato e giocato 67' in Coppa Italia, 18' col Napoli, unica da titolare i 59' con l'Inter nell'ultimo match pre lockdown. Poi ancora 30' con Milan e Napoli in Coppa Italia alla ripresa, 20' con il Milan, 30' con l'Atalanta e altri 30' con la Lazio.

Troppo poco secondo me, anche perchè un giocatore che fa dello scatto il suo punto di forza perde giocoforza brillantezza facendo 20' una tantum senza continuità. Per dire, già solo Kulusevski, che sta facendo pochissimo, in termini di presenze, gol e assist, ad ora gli è superiore.

Modificato March 1, 2021 da Gianfry88

[Gabbie 2563]

arivolemo il topic Allegri subito 

oppure al limite cambiamo questo in

Undici di sarri vs Undici di Pirlo vs Undici di ALLEGRI.. quale è il migliore?

 

 

[Anto Himself 3154]

imho di organico questa è MOLTO superiore.
Incredibile da dire ma gestito persino peggio...

[Gnokko 17521]

On 2/28/2021 at 6:56 PM, Spartony said:

matuidi a 40 anni piscia in testa a ramsey, rabiot e bentancur

pjanic fa girare palla molto più velocemente di quanto non faccia arthur, anche se il brasiliano ha la scusante di avere avuto poco tempo e spesso di avere dei compagni di squadra improponibili accanto.

 

il  dybala dello scorso anno finora è molto più decisivo del morata di questa formazione titolare.

il resto sono gli stessi.

come formazione titolare per me è più forte quella dello scorso anno

si, all'indietro

 

tra lui, Bonucci e Sczeszny la palla viaggiava velocissima

 

"il retromarcia"

[ADP_One_Love 156]

Rosa di quest'anno nettamente migliorata e ringiovanita

[Spartony 5048]

35 minuti fa, Gnokko ha scritto:

si, all'indietro

 

tra lui, Bonucci e Sczeszny la palla viaggiava velocissima

 

"il retromarcia"

 

prendetevi le registrazioni delle partite e guardatevele.

con passaggio libero contate quanto ci metteva pjanic a darla e quanto ci ha messo arthur.

parliamo di velocità nel farla girare non di soluzioni di gioco (in cui per altro pjanic vanta più soluzioni avendo il lancio lungo e il cambio campo che arthur non vede e non tenta mai e per il quale è stato più volte pubblicamente ripreso da pirlo)

 

per il portatore di palla, il fatto di passarla avanti o dietro dipende anche se i compagni si muovono e si smarcano e noi da 3 anni non facciamo movimento in avanti in maniera sistematica (è sempre lasciata all'iniziativa dei singoli, non c'è coordinamento di squadra in questo).

 

poi tutto quello che volete, pjainc era in calando ed era giusto cambiare, arthur nella conduzione di palla gli è superiore,  ecc. 

ma se parliamo di velocità nella giocata al momento non c'è storia

[Gnokko 17521]

1 hour ago, Spartony said:

 

prendetevi le registrazioni delle partite e guardatevele.

con passaggio libero contate quanto ci metteva pjanic a darla e quanto ci ha messo arthur.

parliamo di velocità nel farla girare non di soluzioni di gioco (in cui per altro pjanic vanta più soluzioni avendo il lancio lungo e il cambio campo che arthur non vede e non tenta mai e per il quale è stato più volte pubblicamente ripreso da pirlo)

 

per il portatore di palla, il fatto di passarla avanti o dietro dipende anche se i compagni si muovono e si smarcano e noi da 3 anni non facciamo movimento in avanti in maniera sistematica (è sempre lasciata all'iniziativa dei singoli, non c'è coordinamento di squadra in questo).

 

poi tutto quello che volete, pjainc era in calando ed era giusto cambiare, arthur nella conduzione di palla gli è superiore,  ecc. 

ma se parliamo di velocità nella giocata al momento non c'è storia

Pjanic era calcisticamente pigro. Arthur cerca una soluzione prima di darla indietro. Pjanic manco ci si provava, sistematicamente se non c'era un passaggio semplice da fare in avanti la dava sistematicamente indietro o di lato

[Spartony 5048]

22 minuti fa, Gnokko ha scritto:

Pjanic era calcisticamente pigro. Arthur cerca una soluzione prima di darla indietro. Pjanic manco ci si provava, sistematicamente se non c'era un passaggio semplice da fare in avanti la dava sistematicamente indietro o di lato

va bene hai ragione tu

[mik.mac 3775]

Il 28/2/2021 alle 16:56 , E.T. ha scritto:

Ma l'11 nostro quale sarebbe? 

E soprattutto chi l'ha mai visto in campo per più di 1 partita? 

 

in effetti mi riesce difficile giudicare la rosa di quest'anno, dato che non l'abbiamo mai avuta  disposizione.

 

non mi stupiscono affatto i rimpianti che leggo, da sarri a matuidi, che lo scorso anno è stato letteralmente preso a caxxi in faccia da ogni tifoso.

per non parlare di Sarri, che lo scorso anno bastava solo lo scaccolamento cronico per non essere da juve.

 

chi c'era prima è sempre meglio, sopratutto quando non si è primi.

 

senza contare poi che lo scorso anno dybala ci ha tolto le castagne dal fuoco in moltissime gare, mentre quest'anno tra covid sintomatico a certi livelli e infortuni non è riuscito a trovare mai la condizione, e quindi automaticamente è diventato un bidone.

 

io sono semplicemente soddisfatto che abbiano svecchiato, e di moltissimo, la rosa. abbiamo abbassato il monte ingaggi e, parere mio, mantenuto costante il livello della rosa.

 

ma sulla carta, perchè nella pratica mai avuta a disposizione. poi pirlo può essere inesperto quanto si vuole. tanto chi c'era prima sarà sempre meglio.

anche se venisse guardiola, alle prime non vittorie saremmo qui a dire quanto forte era pirlo che nonostante l'assenza di precampionato e gli infortuni i suoi punti li faceva, e quanto era facile da capire per i dirigenti che guardiola 10mln l'anno non li merita.

Modificato March 4, 2021 da mik.mac

[Gnokko 17521]

44 minutes ago, Spartony said:

va bene hai ragione tu

lo so

[Eorlingas 3659]

IMHO Pirlo con la rosa di Sarri avrebbe fatto meglio di Sarri.

 

Non per incapacità(Sarri è un ottimo allenatore), ma perché mi pare abbastanza evidente che ad ora Pirlo ha sui giocatori un ascendente  ben superiore a quello che Sarri aveva.

 

E quello è un discorso che va oltre la preparazione dell'allenatore.

Per un ex giocatore prendere in mano uno spogliatoio è sempre più facile che per uno che non ha mai giocato.

Ed è ancora piu facile se oltre che essere un grande giocatore sei anche un ex fenomeno.

Modificato March 4, 2021 da Eorlingas