Occhio al futuro prossimo di mercato

[Ibra 24286]

2 minuti fa, appassionato ha scritto:

 

Cambiare mezza squadra è un ottimo inizio ciclo

 

beh?

 

il liverpool in 5 anni ha cambiato tutti seguendo le richieste di klopp

 

 

il city di guardiola manco a parlarne

 

 

ragazzi voi a cosa aspirate?

 

 

io sogno una juve che nel lungo termine competa SEMPRE per minimo le semifinali di champions

 

altri mi auguro non si fermino al metterla ingulo a parrucchino bill conte

 

sarebbero obiettivi che offendono la storia della juventus

[Bradipo76 36810]

38 minuti fa, Ibra ha scritto:

 

 

la fascia sinistra per me è da lega pro

 

 

sandro frabotta bernardeschi sono IL PEGGIO che i top club europei presentano in campo

 

con le partenze di matuidi e khedira e l'arrivo di arthur e mckennie il centrocampo si è un minimo risollevato

 

la fascia sinistra ora è la peggiore degli ultimi 10 anni

 

A sinistra di fatto il titolare oggi è Danilo, con Alex Sandro prima riserva o cotitolare.  

 

 

[Ibra 24286]

10 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

A sinistra di fatto il titolare oggi è Danilo, con Alex Sandro prima riserva o cotitolare.  

 

 

 

danilo dai fa il centrale molto bloccato sostanzialmente nella linea a 3 dietro (parlo fase di possesso fase d'attacco)

 

io parlo dal centrocampo in su

 

trovo a tratti insoddisfacente persino chiesa quando gioca lì figurati che standard tecnico elevato vorrei per la mia juve

[Andrew 2841]

29 minutes ago, appassionato said:

 

Cambiare mezza squadra è un ottimo inizio ciclo

Gli unici menzionati da Ibra che fanno parte integrale del progetto fino ad ora sono Chiellini e Bonucci (che infatti non cambierei). Gli altri 4 hanno dato poco o niente e non li vedo essenziali per il futuro progetto, percio li venderei senza pensarci per prendere gente piú adatta ai nostri bisogni. Anche Rabiot non é essenziale al progetto, perció potrebbe andare via anche lui per Locatelli. 

[Peaky Blinders 2517]

42 minuti fa, appassionato ha scritto:

 

Bella analisi, ma ci sono un paio di problemi:

 

1. Un altro difensore resterebbe fuori dalla lista champions, un po' un problema.

2. Kulusevski non può fare l'alternativa di McKennie. Come sostituto dell'americano serve un centrocampista che possa fare anche la fase difensiva. Kulusevski è più un attaccante. L'alternativa credo che serva e potrebbe essere anche un'alternativa low cost tipo NANDEZ

3. Per l'attacco il problema è sempre quello delle liste. Non puoi aggiungere nessuno, puoi solo sostituire.

Secondo me può interpretare quel ruolo, chiaramente con caratteristiche differenti. Poi in base all'avversario, al tipo di partita ecc...puoi scegliere chi mettere. Sia Kulusevski che Chiesa sono due abbastanza propensi al sacrificio, poi comunque con due mediani e tre centrali non sei mai troppo sbilanciato. Comunque sia Nandez è un bel nome come riserva del centrocampo. 

 

Ah, per quanto riguarda le liste sinceramente non ci capisco molto ancora, perchè dici che resterebbero fuori? 

 

 

Modificato February 5, 2021 da Peaky Blinders

[appassionato 44]

10 minuti fa, Peaky Blinders ha scritto:

Secondo me può interpretare quel ruolo, chiaramente con caratteristiche differenti. Poi in base all'avversario, al tipo di partita ecc...puoi scegliere chi mettere. Sia Kulusevski che Chiesa sono due abbastanza propensi al sacrificio, poi comunque con due mediani e tre centrali non sei mai troppo sbilanciato. Comunque sia Nandez è un bel nome come riserva del centrocampo. 

 

Ah, per quanto riguarda le liste sinceramente non ci capisco molto ancora, perchè dici che resterebbero fuori? 

 

 

 

Considera che tutti i giocatori che ho citato nel post sono quelli presenti in lista champions oggi, quindi se vuoi aggiungere un nuovo giocatore devi necessariamente togliere dalla lista uno di quelli attuali. A meno che non siano cresciuti nel nostro vivaio tipo Kean.

 

Per intenderci se vuoi aggiungere un difensore centrale, o rinunci ad uno di quelli attuali (Bonucci, Chiellini, Demiral, De Ligt) o rinunci ad un giocatore in un altro ruolo (es. Bernardeschi).

 

Questa cosa qua limita moltissimo il mercato.

[appassionato 44]

45 minuti fa, Ibra ha scritto:

 

beh?

 

il liverpool in 5 anni ha cambiato tutti seguendo le richieste di klopp

 

 

il city di guardiola manco a parlarne

 

 

ragazzi voi a cosa aspirate?

 

 

io sogno una juve che nel lungo termine competa SEMPRE per minimo le semifinali di champions

 

altri mi auguro non si fermino al metterla ingulo a parrucchino bill conte

 

sarebbero obiettivi che offendono la storia della juventus

 

Hai detto bene, in 5 anni. Esattamente come la juve che in 5 anni ha cambiato tantissimo. Cambiare 6 giocatori ogni anno è il primo passo per fallire secondo me.

[Peaky Blinders 2517]

6 minuti fa, appassionato ha scritto:

 

Considera che tutti i giocatori che ho citato nel post sono quelli presenti in lista champions oggi, quindi se vuoi aggiungere un nuovo giocatore devi necessariamente togliere dalla lista uno di quelli attuali. A meno che non siano cresciuti nel nostro vivaio tipo Kean.

 

Per intenderci se vuoi aggiungere un difensore centrale, o rinunci ad uno di quelli attuali (Bonucci, Chiellini, Demiral, De Ligt) o rinunci ad un giocatore in un altro ruolo (es. Bernardeschi).

 

Questa cosa qua limita moltissimo il mercato.

Ah ok grazie, però io intendevo un nuovo centrale solo se Chiellini smette, poi a centrocampo un altro al posto di Bernardeschi, a questo punto solo l'attaccante in più rimarrebbe fuori. Nel caso quindi, sarebbe da togliere un giocatore altrove.  

[appassionato 44]

6 minuti fa, Peaky Blinders ha scritto:

Ah ok grazie, però io intendevo un nuovo centrale solo se Chiellini smette, poi a centrocampo un altro al posto di Bernardeschi, a questo punto solo l'attaccante in più rimarrebbe fuori. Nel caso quindi, sarebbe da togliere un giocatore altrove.  

 

Chiellini mi sa che un altro anno lo farà, altrimenti chiaramente servirà un sostituto.

 

In attacco l'unica alternativa che si può aggiungere in più è Kean.

[Ibra 24286]

41 minuti fa, appassionato ha scritto:

 

Hai detto bene, in 5 anni. Esattamente come la juve che in 5 anni ha cambiato tantissimo. Cambiare 6 giocatori ogni anno è il primo passo per fallire secondo me.

 

 

evvabbe dipingevo un'ipotesi ideale nella mia testolina

 

 

 

uno parte 100 poi marottianamente ripiega su 10 o 5 con diritto di riscatto

 

 

però mi auguro molti più mckennie che ramsey ecco almeno quello

 

 

sergio ramos esula da tutto

 

 

parliamo di uno dei migliori calciatori della storia

 

 

[BonnyJuve 1286]

18 minuti fa, Ibra ha scritto:

 

 

evvabbe dipingevo un'ipotesi ideale nella mia testolina

 

 

 

uno parte 100 poi marottianamente ripiega su 10 o 5 con diritto di riscatto

 

 

però mi auguro molti più mckennie che ramsey ecco almeno quello

 

 

sergio ramos esula da tutto

 

 

parliamo di uno dei migliori calciatori della storia

 

 

Concordo, le occasioni a parametro 0 le lascerei da parte a meno che non si scomodino dei mostri veri e propri (anche se Ramos vorrei vederlo al Tardini, semicit).

[Bradipo76 36810]

1 ora fa, Ibra ha scritto:

 

danilo dai fa il centrale molto bloccato sostanzialmente nella linea a 3 dietro (parlo fase di possesso fase d'attacco)

 

io parlo dal centrocampo in su

 

trovo a tratti insoddisfacente persino chiesa quando gioca lì figurati che standard tecnico elevato vorrei per la mia juve

 

Chiesa è un investimento da titolare o poco ci manca, difficile che possa arrivare uno molto meglio per quel lato (tradotto, molto più costoso), senza mettere in discussione uomini importanti davanti. 

Modificato February 5, 2021 da Bradipo76

[appassionato 44]

Chiesa ha senso nello schema di Pirlo, perchè il mister costruisce due catene di attacco-difesa sulle fasce che sono volutamente sbilanciate. Forse si ispira un po' al Milan di Ancelotti dove lui giocava, con interessanti evoluzioni per il calcio moderno.

 

Se vi ricordate c'era la fascia dx presidiata da Cafu in forte spinta, Gattuso che operava una fase di copertura e Kakà o Shevchenko che attaccavano quella fascia.

A sx invece c'era Maldini che diventava praticamente un centrale aggiunto, Seedorf che diventava un attaccante aggiunto e Shevchenko o Kakà che si scambiavano la fascia.

Crespo o Inzaghi come punta che attacca lo spazio e Pirlo play basso.

 

Oggi la Juve gioca così, con alcune importanti evoluzioni, tipo ad esempio un regista più avanzato che è Bentancur.

Cuadrado fa il terzino di forte spinta. McKennie è il giocatore che fa la fase di copertura, ma ha in più la caratteristica ed il compito di occupare l'area di rigore. Kulusevski o Morata che attaccano lo spazio con caratteristiche diverse tra loro.

Alex Sandro è il terzino di copertura che diventa quasi un terzo di difesa, Chiesa è l'attaccante aggiunto che trova il fondo per le sovrapposizioni o si accentra per la conclusione, CR7 parte da sinistra se ha la palla o taglia in area se attacca Chiesa.

 

I giocatori che servono secondo me sono quelli utili a rendere il modulo speculare e invertire sx e dx.

 

[Andrew 2841]

3 hours ago, appassionato said:

 

Hai detto bene, in 5 anni. Esattamente come la juve che in 5 anni ha cambiato tantissimo. Cambiare 6 giocatori ogni anno è il primo passo per fallire secondo me.

Si ma dipende anche chi sono i 6 giocatori che cambi. Se sono i DeSciglio, Rugani, Ramsey, D. Costa, Bernardeschi, Perin, Rabiot, ecc che non ti danno molto, o anche Dybala che con questa squadra / modulo c'entra poco, e li cambi per gente giovane, di talento, che tatticamente hanno un perche nel tu modulo e che sono motivati allora non e' che danneggi i progetto. Il progretto lo mandi indietro quando vendi i Vidal, Pogba e Tevez, che erano ancora i tuoi titolari. Poi devi accettare che gente come Chiellini tristemente non sono eterni, e se non quest'anno li devi cambiare il prossimo. L'importante e' tenere quelli che ad oggi sono i stratitolari under 30 o i giovani con grande potenziale, insieme agli over 30 indispensabili (tipo Cuadrado o anche CR7, pensando ai loro eredi che saranno necessari tra un paio di anni).

[appassionato 44]

2 ore fa, Andrew ha scritto:

Si ma dipende anche chi sono i 6 giocatori che cambi. Se sono i DeSciglio, Rugani, Ramsey, D. Costa, Bernardeschi, Perin, Rabiot, ecc che non ti danno molto, o anche Dybala che con questa squadra / modulo c'entra poco, e li cambi per gente giovane, di talento, che tatticamente hanno un perche nel tu modulo e che sono motivati allora non e' che danneggi i progetto. Il progretto lo mandi indietro quando vendi i Vidal, Pogba e Tevez, che erano ancora i tuoi titolari. Poi devi accettare che gente come Chiellini tristemente non sono eterni, e se non quest'anno li devi cambiare il prossimo. L'importante e' tenere quelli che ad oggi sono i stratitolari under 30 o i giovani con grande potenziale, insieme agli over 30 indispensabili (tipo Cuadrado o anche CR7, pensando ai loro eredi che saranno necessari tra un paio di anni).

Certo, ma infatti si parlava dei 23 oggi in lista champions, non di giocatori in giro. 

 

6 su 19 giocatori di movimento è un terzo della squadra... 

[Andrew 2841]

36 minutes ago, appassionato said:

Certo, ma infatti si parlava dei 23 oggi in lista champions, non di giocatori in giro. 

 

6 su 19 giocatori di movimento è un terzo della squadra... 

Senti, io non venderei ne Chiellini, ne Bonucci come ha suggerito Ibra. No li considero piu' titolarissimi (Chiellini per eta' e fragilita') ma li se gestisci bene, me li tengo stretti per almeno un'altra stagione. PERO' per me Sandro, Rabiot, Ramsey, Bernardeschi e anche Dybala (ma anche Frabotta stesso) non sono titolari o possiamo trovare degli upgrade. Sandro non ha quasi mai giocato quest'anno, Rabiot se lo cambi con Locatelli non mi dire che facciamo un passo indietro, Ramsey e' fragilissimo e spesso fuori o fuori forma, Bernardeschi e' peggio che inutile, Dybala non trova la posizione giusta in questa Juve e non si puo' sprecare uno cosi come riserva (anche perche ci costera' moltissimo dopo il rinnovo), e Frabotta mi sta piacendo pero' non e' difficile trovare un terzino sinistro piu' pronto di lui. Sono sei giocatori che fino ad ora hanno dato ben poco alla Juve quest'anno e dubito che potranno dare molto di piu' il prossimo anno. Sono tutti per un motivo o l'altro da cambiare e dubito che ci sarebbe un impatto negativo sulla squadra (anzi, immagina come sarebbe questa Juve con un Aouar, Locatelli, Giroud ed un serio terzino sinistro in piu' - e Bernardeschi non lo rimpiazerei nemmeno). Nessuno di loro sono uomini spogliatoio e nessuno di loro (apparte Sandro per mancanza di alternattive) sarebbe titolare nella mia Juve ideale quest'anno.

Modificato February 5, 2021 da Andrew

[appassionato 44]

1 ora fa, Andrew ha scritto:

Senti, io non venderei ne Chiellini, ne Bonucci come ha suggerito Ibra. No li considero piu' titolarissimi (Chiellini per eta' e fragilita') ma li se gestisci bene, me li tengo stretti per almeno un'altra stagione. PERO' per me Sandro, Rabiot, Ramsey, Bernardeschi e anche Dybala (ma anche Frabotta stesso) non sono titolari o possiamo trovare degli upgrade. Sandro non ha quasi mai giocato quest'anno, Rabiot se lo cambi con Locatelli non mi dire che facciamo un passo indietro, Ramsey e' fragilissimo e spesso fuori o fuori forma, Bernardeschi e' peggio che inutile, Dybala non trova la posizione giusta in questa Juve e non si puo' sprecare uno cosi come riserva (anche perche ci costera' moltissimo dopo il rinnovo), e Frabotta mi sta piacendo pero' non e' difficile trovare un terzino sinistro piu' pronto di lui. Sono sei giocatori che fino ad ora hanno dato ben poco alla Juve quest'anno e dubito che potranno dare molto di piu' il prossimo anno. Sono tutti per un motivo o l'altro da cambiare e dubito che ci sarebbe un impatto negativo sulla squadra (anzi, immagina come sarebbe questa Juve con un Aouar, Locatelli, Giroud ed un serio terzino sinistro in piu' - e Bernardeschi non lo rimpiazerei nemmeno). Nessuno di loro sono uomini spogliatoio e nessuno di loro (apparte Sandro per mancanza di alternattive) sarebbe titolare nella mia Juve ideale quest'anno.

Locatelli e Rabiot fanno due cose molto diverse, quindi fai un passo di lato. Migliori un aspetto e vai in deficit su un altro. 

 

Per il resto non ti servono figurine, ma giocatori funzionali per una squadra che ha trovato la quadra. 

 

I titolari li hai e devi fare attenzione ad inserire prime donne che portano scontento se non giocano. 

 

Dybala è un campione ed il futuro dopo CR7, io non lo darei mai a meno di scambi con altri campioni della stessa età. 

[Pelvic 4454]

qualcuno che segue i campionati sud americani che opinione ha di martinez quarta?

sta trovando un po' di spazio nella fiorentina nelle ultimissime partite, e ieri sera è stato il migliore dei suoi (vabbè non ci voleva molto  )

però come caratteristiche forse potrebbe essere un simil danilo? tipo centrale che scivola

tecnicamente mi pare buono

[Servillo23 5156]

E' pur sempre un periodo difficile, non penso che in generale si riusciranno a fare colpi molto onerosi o rivoluzioni.

In linea di massima, secondo me, molte squadre cercheranno di togliere le zavorre economiche e di mantenere l'ossatura.

Già la Juve tagliando Rabiot, Ramsey, Bernardeschi + una possibile cessione di Dybala potrebbe costruire un bel tesoretto per poi rinforzare la rosa con 3-4 innesti magari non di primo piano ma giovani talenti di prospettiva con ingaggi non esagerati.  Oppure qualche occasione low cost. Infine completare gli ultimi slot con qualche ragazzo alla Frabotta o Fagioli. 

 

Modificato February 6, 2021 da Servillo23

[appassionato 44]

58 minuti fa, Servillo23 ha scritto:

E' pur sempre un periodo difficile, non penso che in generale si riusciranno a fare colpi molto onerosi o rivoluzioni.

In linea di massima, secondo me, molte squadre cercheranno di togliere le zavorre economiche e di mantenere l'ossatura.

Già la Juve tagliando Rabiot, Ramsey, Bernardeschi + una possibile cessione di Dybala potrebbe costruire un bel tesoretto per poi rinforzare la rosa con 3-4 innesti magari non di primo piano ma giovani talenti di prospettiva con ingaggi non esagerati.  Oppure qualche occasione low cost. Infine completare gli ultimi slot con qualche ragazzo alla Frabotta o Fagioli. 

 

 

Se cedi Dybala ti serve per forza un top player 

[ci vuole halma 163]

In porta siamo a posto così, ma potrebbe sempre esserci la possibilità di prendere Donnarumma in scadenza, anche se pare voglia restare al Milan.

In difesa, proverei a trovare una soluzione con l'Atalanta per riportare Romero alla Juventus. Romero è cresciuto molto, ha limato parecchi dei suoi difetti e con Pirlo si troverebbe in un sistema difensivo che esalta le sue caratteristiche.

Questione terzino: ho già sponsorizzato qua sul forum Angelino del Lipsia, in prestito dal City (che però mi sembra già a posto sul fronte terzini). Terzino superoffensivo, sarebbe controbilanciato a destra da Danilo.

Centrocampo: McKennie, Arthur, Bentancur è un gran bel centrocampo. Si potrebbe puntellare con un giocatore made in Italy come Locatelli, che per caratteristiche andrebbe a completare il reparto.

Esterni: Bernardeschi out. Servirebbe qualcosina, considerando Kulusevski ormai nel pacchetto degli attaccanti.

Attacco: bisogna recuperare Dybala, perchè in coppia con Morata giocando a 2 in attacco potrebbe veramente tornare ai suoi livelli. Più sfortuna di così non credo possa avere. 

L'alternativa è cederlo per far cassa ed inserire Depay a 0. Che comunque sputaci sopra.

Comunque serve un puntero che dia il cambio a Morata ma senza dissanguarci.

 

Tek

31

 

Danilo DeLigt Romero 

30      21     23

 

Locatelli

23

Chiesa McKennie  Arthur Angelino

24             23         25           24

 

Morata Ronaldo

29        36

 

Buona, no?

[appassionato 44]

15 ore fa, ci vuole halma ha scritto:

In porta siamo a posto così, ma potrebbe sempre esserci la possibilità di prendere Donnarumma in scadenza, anche se pare voglia restare al Milan.

In difesa, proverei a trovare una soluzione con l'Atalanta per riportare Romero alla Juventus. Romero è cresciuto molto, ha limato parecchi dei suoi difetti e con Pirlo si troverebbe in un sistema difensivo che esalta le sue caratteristiche.

Questione terzino: ho già sponsorizzato qua sul forum Angelino del Lipsia, in prestito dal City (che però mi sembra già a posto sul fronte terzini). Terzino superoffensivo, sarebbe controbilanciato a destra da Danilo.

Centrocampo: McKennie, Arthur, Bentancur è un gran bel centrocampo. Si potrebbe puntellare con un giocatore made in Italy come Locatelli, che per caratteristiche andrebbe a completare il reparto.

Esterni: Bernardeschi out. Servirebbe qualcosina, considerando Kulusevski ormai nel pacchetto degli attaccanti.

Attacco: bisogna recuperare Dybala, perchè in coppia con Morata giocando a 2 in attacco potrebbe veramente tornare ai suoi livelli. Più sfortuna di così non credo possa avere. 

L'alternativa è cederlo per far cassa ed inserire Depay a 0. Che comunque sputaci sopra.

Comunque serve un puntero che dia il cambio a Morata ma senza dissanguarci.

 

Tek

31

 

Danilo DeLigt Romero 

30      21     23

 

Locatelli

23

Chiesa McKennie  Arthur Angelino

24             23         25           24

 

Morata Ronaldo

29        36

 

Buona, no?

 

Non è questo il modulo di Pirlo. 

A centrocampo manca un regista avanzato (Bentancur o Rabiot) e ci sono due play bassi (Locatelli e Arthur). 

Poi non capisco perché mettere Romero e non Demiral che è già in casa. 

[appassionato 44]

Comunque si vedrà la bravura di Paratici nel prendere questi 4 giocatori che servono e nel cedere tutti i giocatori in più. 

 

 

[ci vuole halma 163]

1 ora fa, appassionato ha scritto:

 

Non è questo il modulo di Pirlo. 

A centrocampo manca un regista avanzato (Bentancur o Rabiot) e ci sono due play bassi (Locatelli e Arthur). 

Poi non capisco perché mettere Romero e non Demiral che è già in casa. 

 

In realtà nelle ultime partite Arthur ha giocato decentrato a sinistra, con Bentancur centrale e McKennie incursore a sinistra. 

In diverse interviste, Pirlo ha detto di aver parlato col giocatore che gli ha detto di preferire quella posizione (che già ricopriva nel Barcellona). 

Né Bentancur né Rabiot è un regista avanzato: entrambi, anche se con caratteristiche diverse, fanno della riconquista alta della palla il loro punto di forza e per questo vanno a controbilanciare la poca aggressività di Arthur (che ovviamente ha altre doti).

Romero a mio parere è un difensore in prospettiva migliore di Demiral, che mi pare abbia perso qualcosa dall'infortunio subito. Inoltre ha caratteristiche che sono perfette per il modo di difendere che ha in mente Pirlo (recupero palla alto, accettare l'1vs1, non aver paura di dover correre all'indietro)

 

 

 

2021-2022

 

Szczesny

 

Danilo DeLigt Romero Angelino

 

Chiesa Arthur Locatelli McKennie

 

Ronaldo Morata

 

Ovviamente la formazione qui sopra vede schierati in nuovi acquisti, altrimenti il giochino non aveva senso (probabilmente una finale la giocherebbe Chiellini, ad esempio).

[ADP77 857]

Per le liste sarà fuori uno - dentro uno. I primi da piazzare sono Douglas Costa, De Sciglio e Pjaca e Rugani.

Parlando di Fantamercato, dietro sulle fasce farei uscire Frabotta (in prestito) e Sandro, terrei Pellegrini e prenderei un vice Cuadrado. Un centrale al posto di Bonucci.

In mezzo fuori Rabiot e Ramsey.

Via Bernardeschi e al suo posto una punta. Se riusciamo a prendere Kean avremmo un posto in più (che a questo punto userei sui centrali di difesa).

Realisticamente, le priorità sono un centrale, un vice Cuadrado, un centrocampista e una punta.