tantra72 1227 Joined: 12-Apr-2006 2500 messaggi Inviato December 9, 2020 È stato sicuramente 352 in fase di costruzione e mi sembra sia il modulo più adatto ai giocatori in rosa. Solo che ora abbiamo 4 giocatori per il ruolo di esterno destro (Cuadrado, Chiesa, Kulusevski, Bernardeschi) 1 solo terzino destro, 1 solo terzino sinistro da serie A, nessun ricambio a Ramsey. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Marcus P. 2269 Joined: 19-Aug-2008 10662 messaggi Inviato December 9, 2020 5 minutes ago, tantra72 said: È stato sicuramente 352 in fase di costruzione e mi sembra sia il modulo più adatto ai giocatori in rosa. Solo che ora abbiamo 4 giocatori per il ruolo di esterno destro (Cuadrado, Chiesa, Kulusevski, Bernardeschi) 1 solo terzino destro, 1 solo terzino sinistro da serie A, nessun ricambio a Ramsey. come hanno detto in tanti, è una rosa mal assortita, a gennaio bisogna fare qualche correzione. Però finalmente abbiamo capito che si può giocare bene con determinati giocatori andando a dominare a Barcellona, roba che non era mai successa prima... Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
tantra72 1227 Joined: 12-Apr-2006 2500 messaggi Inviato December 9, 2020 2 minuti fa, Marcus P. ha scritto: come hanno detto in tanti, è una rosa mal assortita, a gennaio bisogna fare qualche correzione. Però finalmente abbiamo capito che si può giocare bene con determinati giocatori andando a dominare a Barcellona, roba che non era mai successa prima... Bisogna vedere se si riesce a mettere Kulusewski mezzala di inserimento (all'atalanta giocava così), vendere Bernardeschi per un terzino sx forte (Emerson Palmieri?) e poi serve assolutamente una quarta punta: Kean era il massimo considerando che era CTP Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Marcello1975 6085 Joined: 24-Jul-2014 13098 messaggi Inviato December 9, 2020 (modificato) 1 ora fa, tantra72 ha scritto: Bisogna vedere se si riesce a mettere Kulusewski mezzala di inserimento (all'atalanta giocava così), vendere Bernardeschi per un terzino sx forte (Emerson Palmieri?) e poi serve assolutamente una quarta punta: Kean era il massimo considerando che era CTP È quello che dico da tempo su kulu Con mckennie che gioca box to box , per caratteristiche, e quindi spesso si inserisce senza palla e va a riempire l area, hai bisogno di un esterno che non stia sempre sul gesso , così in ampiezza ma hai bisogno di un giocatore che faccia il lavoro che ha fatto Cuadrado ieri , e cioè entrare più dentro al campo a coprire l inserimento di Wes e aiutare Arthur in appoggio Ieri nei momenti in cui avevamo possesso palla di mettevamo così quando partiva Mckennie senza palla Danilo Bonucci de ligt Arthur Cuadrado Sandro Mckennie. Ramsey Morata. Ronaldo Perché è chiaro che se parte un centrocampista centrale deve bilanciare un esterno per aiutare Arthur e per dare equilibrio. Ecco questo lavoro per me kulu è adattissimo a farlo. Farebbe il quarto in linea difensiva (lo farebbe anche in un 433, come faceva anno scorso Matuidi e rabiot ) e in fase di costruzione , invece di stare sempre largo entra dentro il campo Così Sciesni De ligt Bonucci Sandro Cuadrado Arthur mckennie kulu Ramsey/Dybala Morata Ronaldo Con lo svedese che quando parte Wes si accentra e imposta con Arthur e fa la mezzala di costruzione quando sta fermo mckennie, lui si inserisce e cerca la profondità senza palla, molto complementari e associativi l uno all altro Per me a sinistra siamo coperti come terzini , anche perché il terzino di spinta sarà Cuadrado a pieno regime per me e a sinistra più bloccati ci possono giocare Sandro e Danilo Una punta di riserva serve eccome Modificato December 9, 2020 da Marcello1975 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
MNbianconera 454 Joined: 17-Jul-2020 935 messaggi Inviato December 9, 2020 il modulo deve prevedere Cuadrado alto e non Chiesa o Kulusevsky con dietro due terzini (Danilo e AlexSandro ) Non puoi permetterti Chiesa e Kulusevsky più le due punte. Contro il Barcellona all'andata ci hanno asfaltato proprio per questo schema troppo spregiudicato. 4 3 1 2 e con l'uno che può essere Ramsey se ha forza per difendere, come ieri, oppure McKennie che conto lo Spezia in quel ruolo ha fatto bene Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
DaCube 134 Joined: 08-Feb-2012 866 messaggi Inviato December 9, 2020 11 ore fa, Marcello1975 ha scritto: Ha parlato di mckennie che faceva la mezzala Ramsey ha giocato sempre da quarto in linea e poi quando avevamo possesso e costruzione dal basso sempre oltre la palla Cuadrado non si è mai allineato a fare il quinto ma andava a raddoppiare in fascia con Danilo , quello che faceva Ramsey dall' altra parte con Sandro L'unica differenza che mckennie spesso scattava e si inseriva per linee centrali o a destra per dettare il passaggio in profondità invece di stare Fermo vicino ad Arthur a costruire , perché sapevamo (detto Pirlo ) che loro facevano fatica a seguire con i loro centrocampisti e soffrivano gli inserimenti del centrocampista ,(che ha chiamato mezzala perché ha fatto a tutti gli effetti il box to box ) Di conseguenza Cuadrado bilanciava l inserimento di mckennie venendo in appoggio ad Arthur dentro il campo in aiuto regia Infatti Cuadrado ha giocato molto meno esterno di quello che solitamente fa un nostro esterno di centrocampo (chiesa) dando meno ampiezza ma aiutando in costruzione e bilanciando gli inserimenti di Wes Per me c è stato questo di diverso e dimostra grandissima preparazione della gara di Pirlo, Ma le assegnazioni erano identiche al solito e le linee sempre 442 Guarda scusami ma insisto, ieri sera si è proprio giocato a 3 centrocampisti, con 2 mezzali e un vertice basso, Ramsey stava sempre sotto la palla e si inseriva come Mckennie non andava direttamente alto come abbiamo visto finora, se proprio non sei d'accordo con me riascolta le interviste di Pirlo a mediaset e a sky e te ne accorgerai Su Cuadrado 5 difensore beh in effetti non è che si alliniasse sempre sempre, ma l'ho visto fare molto spesso e non solo normalmente sul raddoppio come faceva Ramsey (cosa che fanno anche le mezzali) ma anche in situazioni dove Danilo si stringeva molto e diventava a tutti gli effetti un difensore centrale Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
IlPilotaDiRonaldo_ 2534 Joined: 17-Sep-2020 6453 messaggi Inviato December 9, 2020 a me sembrava proprio un 352 in fase offensiva 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
tantra72 1227 Joined: 12-Apr-2006 2500 messaggi Inviato December 9, 2020 Dalle posizioni medie in campo è palesemente un 352 4 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Momo Sissoko! 835 Joined: 30-May-2008 6868 messaggi Inviato December 9, 2020 (modificato) @Marcello1975 @DaCube Ieri in fase di costruzione c'erano i tre difensori ed i due centrocampisti ma è vero che Mckennie si sganciava ed uno andava a ricoprire la sua posizione in appoggio ad Arthur e questo lavoro spesso lo ha fatto anche Ramsey. Il concetto di aver giocato con due mezzali è che sia Ramsey che Mckennie andavano ad inserirsi. Immagini prese dal profilo twitter di Jacopo Azzolini Da evidenziare anche il differente sviluppo del gioco nella prima slide Bonucci fa una gioca diretta(giocata che abbiamo visto spesso ieri) mentre nella seconda si punta ad un'azione manovrata. Modificato December 9, 2020 da Momo Sissoko! Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
arboreto 1010 Joined: 26-Aug-2006 3023 messaggi Inviato December 9, 2020 l'unica cambio che ieri ha fatto e trovo sia la strada giusta è quella di mettere tre centrocampisti centrali...così almeno si risolvono in parte i problemi del centrocampo. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Marcello1975 6085 Joined: 24-Jul-2014 13098 messaggi Inviato December 9, 2020 (modificato) 28 minuti fa, DaCube ha scritto: Guarda scusami ma insisto, ieri sera si è proprio giocato a 3 centrocampisti, con 2 mezzali e un vertice basso, Ramsey stava sempre sotto la palla e si inseriva come Mckennie non andava direttamente alto come abbiamo visto finora, se proprio non sei d'accordo con me riascolta le interviste di Pirlo a mediaset e a sky e te ne accorgerai Su Cuadrado 5 difensore beh in effetti non è che si alliniasse sempre sempre, ma l'ho visto fare molto spesso e non solo normalmente sul raddoppio come faceva Ramsey (cosa che fanno anche le mezzali) ma anche in situazioni dove Danilo si stringeva molto e diventava a tutti gli effetti un difensore centrale Pirlo ha parlato di mezzali che si inserivano ma questo lavoro Ramsey l ha sempre fatto ha aggiunto mckennie che si inseriva spesso Se riguardi la partita vedrai che spesso era Cuadrado che entrava dentro il campo e stava bloccato vicino ad Arthur ( quando Wes si inseriva) altrimenti rimanevano Arthur e Mckennie con ramsey più avanti (e ogni tanto faceva il movimento fra le linee come fa Dybala per girare palla di prima ) Ramsey in costruzione solo quando eravamo bassi e per forza di cose doveva giocare palla li perché era allineato Ma costruzione dal basso , quando partivi dalla difesa sempre a due a cc Arthur mckennie oppure Arthur Cuadrado Modificato December 9, 2020 da Marcello1975 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Marcello1975 6085 Joined: 24-Jul-2014 13098 messaggi Inviato December 9, 2020 (modificato) 17 minuti fa, Momo Sissoko! ha scritto: @Marcello1975 @DaCube Ieri in fase di costruzione c'erano i tre difensori ed i due centrocampisti ma è vero che Mckennie si sganciava ed uno andava a ricoprire la sua posizione in appoggio ad Arthur e questo lavoro spesso lo ha fatto anche Ramsey. Il concetto di aver giocato con due mezzali è che sia Ramsey che Mckennie andavano ad inserirsi. Immagini prese dal profilo twitter di Jacopo Azzolini Da evidenziare anche il differente sviluppo del gioco nella prima slide Bonucci fa una gioca diretta(giocata che abbiamo visto spesso ieri) mentre nella seconda si punta ad un'azione manovrata. Esatto ma non in costruzione a tre Ora io non ho immagini ma spesso è stato Cuadrado a fare linea a due con Arthur Dipendeva da come si sviluppava l azione Cmq la scalata a Wes la davano o Cuadrado o Ramsey Ma la costruzione rimaneva sempre a due Modificato December 9, 2020 da Marcello1975 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Marcello1975 6085 Joined: 24-Jul-2014 13098 messaggi Inviato December 9, 2020 11 minuti fa, arboreto ha scritto: l'unica cambio che ieri ha fatto e trovo sia la strada giusta è quella di mettere tre centrocampisti centrali...così almeno si risolvono in parte i problemi del centrocampo. Sempre giocato con tre cc quando c era Ramsey Aaron + altri due Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Momo Sissoko! 835 Joined: 30-May-2008 6868 messaggi Inviato December 9, 2020 Le differenze rispetto alle altre partite è che i nostri esterni erano entrambi sul lato del proprio piede forte e sì a volta dietro quando eravamo bassi ci siamo schierati a 5(quest0ultimo aspetto era capitato altro volte). Però soluzioni,movimenti molto spesso sono dettati dell'avversario e dal tipo di partita,Pirlo prende sempre delle soluzioni in base all'avversario. 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
DaCube 134 Joined: 08-Feb-2012 866 messaggi Inviato December 9, 2020 2 ore fa, Momo Sissoko! ha scritto: @Marcello1975 @DaCube Ieri in fase di costruzione c'erano i tre difensori ed i due centrocampisti ma è vero che Mckennie si sganciava ed uno andava a ricoprire la sua posizione in appoggio ad Arthur e questo lavoro spesso lo ha fatto anche Ramsey. Il concetto di aver giocato con due mezzali è che sia Ramsey che Mckennie andavano ad inserirsi. Immagini prese dal profilo twitter di Jacopo Azzolini Da evidenziare anche il differente sviluppo del gioco nella prima slide Bonucci fa una gioca diretta(giocata che abbiamo visto spesso ieri) mentre nella seconda si punta ad un'azione manovrata. Sì però devi prendere tutto non solo quello che vuoi dimostrare tu, se leggi l'articolo parla esattamente di Ramsey mezzala! https://www.juventusnews24.com/lavagna-tattica-juve-perche-ramsey-e-mckennie-sono-stati-decisivi-al-camp-nou/ Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
DaCube 134 Joined: 08-Feb-2012 866 messaggi Inviato December 9, 2020 Sempre da Jacopo Azzolini Quando però la Juve consolidava il possesso nella metà campo avversaria, lo scaglionamento della squadra cambiava. Ramsey si sganciava in avanti e diventava mezzala, con Arthur che rimaneva vertice basso. Il centrocampo diventava così a 3. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
● Ale Cerry ● 8701 Joined: 23-Apr-2009 32284 messaggi Inviato December 9, 2020 7 ore fa, tantra72 ha scritto: È stato sicuramente 352 in fase di costruzione e mi sembra sia il modulo più adatto ai giocatori in rosa. Solo che ora abbiamo 4 giocatori per il ruolo di esterno destro (Cuadrado, Chiesa, Kulusevski, Bernardeschi) 1 solo terzino destro, 1 solo terzino sinistro da serie A, nessun ricambio a Ramsey. E nessun ricambio di Morata, di ruolo. Secondo me Kulu dovrebbe essere provato interno di CC, infondo tentar non nuoce e dovremmo fare il miracolo di liberarci di Bernardeschi a Gennaio, anche in prestito. 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Marcello1975 6085 Joined: 24-Jul-2014 13098 messaggi Inviato December 9, 2020 (modificato) 17 minuti fa, DaCube ha scritto: Sempre da Jacopo Azzolini Quando però la Juve consolidava il possesso nella metà campo avversaria, lo scaglionamento della squadra cambiava. Ramsey si sganciava in avanti e diventava mezzala, con Arthur che rimaneva vertice basso. Il centrocampo diventava così a 3. Ma si parla di costruzione dal basso Che x entra in quella situazione In quella situazione giochiamo sempre 325 o 316 Abbiamo sempre costruito a due con Arthur e Mckennie e quando si inseriva il texano a seconda di dove si svolgeva l azione , bilanciavano o Cuadrado o Ramsey vicino ad Arthur Ramsey ha sempre giocato mezzala offensiva perché cmq trq no perché come assegnazioni ha sempre dovuto fare il quarto di cc Unica differenza per Aaron che nelle altre partite con possesso nostro era associativo solo agli attaccanti , ieri tatticamente doveva bilanciare anche mckennie e quindi quando si sganciava , in costruzione dal basso a seconda di dove era Arthur scendeva lui o entrava nel campo Cuadrado Modificato December 9, 2020 da Marcello1975 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Jimmy 10095 Joined: 02-Jun-2005 10838 messaggi Inviato December 9, 2020 Bellissimi questi discorsi sui moduli vari, vi leggo sempre appassionatamente. Io però credo che a Parma, o contro il Benevento o Cagliari di turno, serviranno sempre tattiche e giocatori diversi, dovremmo essere camaleontici. In Europa è un conto, ti lasciano spazi per giocare, di muoverti, di far correre la palla, fondamentalmente credo che abbiamo più problemi in Italia contro squadre in 10 dietro la linea della palla che in Champions, le partite e i risultati fin'ora sembrano darmi ragione. Ci stiamo "europeizzando", ma in Italia spesso ci vogliono più cuore e polmoni che tattica. Detto questo come eravamo messi ieri in campo mi è piaciuto tantissimo, pressoché perfetti. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
PsychoII 1694 Joined: 07-Oct-2019 801 messaggi Inviato December 9, 2020 (modificato) Mah, saro strano io, ma in tutte le slide postate non ho visto nessun movimento, che Ramsey non abbia fatto almeno 100 volte nelle partite precedenti. Semplicemente Pirlo, ha utilizzato il termine ''mezzali'' nella intervista post partita, ed ha scatenato l'inferno. Sistema e principi di gioco sono gli stessi fin dal primo giorno, questo include i movimenti di Ramsey. Non siamo piu nel calcio dei ''moduli'', semplicemente perche il ''modulo'' non puo piu avere la funzione descrittiva (che aveva una volta) di quello che succede in campo, in un calcio dove le fasi si interscambiano rapidamente. Si osservano le modalita di smarcamento e di scalate. Per esempio, anche ieri Ramsey si e'mosso in funzione di Ronaldo, come fatto molte altre volte: Quote Nella prima slide, Ramsey e Ronaldo occupano la stessa zona. Nella seconda, si vede come Ronaldo si smarca in appoggio sul corto, mentre Ramsey si smarca sul lungo dietro le linee. Movimento in funzione del portoghese, visto e rivisto nelle partite precedenti. Un'altro esempio? Quote Stessa dinamica, Ronaldo sul corto, Ramsey (in funzione al portoghese) sul lungo, modalita di smarcamento che si vedono fin dal primo giorno. Tutte queste differenze tattiche, personalmente, non le ho viste. La grande differenza e'stata evidenziata nell'aggressivita espressa in campo, finalmente l'avversario sentiva il nostro fiato sul collo, si accorciava rapidamente, eravamo reattivi, compatti e sincronizzati nelle scalate. Tralatro, quel 5 e/o 6, nell'occupazione degli spazi nei corridoi offensivi, e'qualcosa di ricercato fin dal primo giorno. Nulla di nuovo. Semplicemente Pirlo ha dimostrato (non per la prima volta), di saper preparare il piano gara integrando i punti forti/deboli dell'avversario, come gia successo contro la Lazio, con le scalate di Frabotta a controllare gli inserimenti di Savic. Ieri, voleva colpire il duo del centrocampo avversario (De Jong, Pjanic) in superiorita numerica in velocita, per questo motivo le rapide verticalizzazioni di Bonucci e l'affollamento della trequarti. Tralatro, osservate nelle modalita di smarcamento, da dove essi partono (dettaglio importantissimo). Ma siccome le critiche vanno fatte quando si vince, vorrei sottolineare due aspetti che possono avere un impatto negativo in futuro. 1) La rigidita in impostazione con tre giocatori. Quote Anche se nella partita di ieri, la prima linea di pressione avversaria era composta da due giocatori (Griezmann, Messi), in situazioni come quella nella slide sopra, e'controproducentre avere 3 giocatori sotto la linea della palla, specialmente contro avversari piu deboli, sacrifichi inutilmente un'uomo offensivo senza avere reali vantaggi. 2) Linea di presidio sui cross. Quote Al momento del cross, come si vede, ci sono molti uomini dentro l'area, ma non si vede nessuno sulla linea di presidio per le eventuali seconde palle. Ovviamente, portare piu giocatori in area ha i suoi vantaggi, ma questo richiede un'alto livello di precisione nell'esecuzione tecnica dei cross, perche se molti di questi vanno a sbattere sul primo difensore, poi dietro son dolori. Modificato December 9, 2020 da PsychoII 3 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Marcello1975 6085 Joined: 24-Jul-2014 13098 messaggi Inviato December 9, 2020 35 minuti fa, PsychoII ha scritto: Mah, saro strano io, ma in tutte le slide postate non ho visto nessun movimento, che Ramsey non abbia fatto almeno 100 volte nelle partite precedenti. Semplicemente Pirlo, ha utilizzato il termine ''mezzali'' nella intervista post partita, ed ha scatenato l'inferno. Sistema e principi di gioco sono gli stessi fin dal primo giorno, questo include i movimenti di Ramsey. Non siamo piu nel calcio dei ''moduli'', semplicemente perche il ''modulo'' non puo piu avere la funzione descrittiva (che aveva una volta) di quello che succede in campo, in un calcio dove le fasi si interscambiano rapidamente. Si osservano le modalita di smarcamento e di scalate. Per esempio, anche ieri Ramsey si e'mosso in funzione di Ronaldo, come fatto molte altre volte: Nella prima slide, Ramsey e Ronaldo occupano la stessa zona. Nella seconda, si vede come Ronaldo si smarca in appoggio sul corto, mentre Ramsey si smarca sul lungo dietro le linee. Movimento in funzione del portoghese, visto e rivisto nelle partite precedenti. Un'altro esempio? Stessa dinamica, Ronaldo sul corto, Ramsey (in funzione al portoghese) sul lungo, modalita di smarcamento che si vedono fin dal primo giorno. Tutte queste differenze tattiche, personalmente, non le ho viste. La grande differenza e'stata evidenziata nell'aggressivita espressa in campo, finalmente l'avversario sentiva il nostro fiato sul collo, si accorciava rapidamente, eravamo reattivi, compatti e sincronizzati nelle scalate. Tralatro, quel 5 e/o 6, nell'occupazione degli spazi nei corridoi offensivi, e'qualcosa di ricercato fin dal primo giorno. Nulla di nuovo. Semplicemente Pirlo ha dimostrato (non per la prima volta), di saper preparare il piano gara integrando i punti forti/deboli dell'avversario, come gia successo contro la Lazio, con le scalate di Frabotta a controllare gli inserimenti di Savic. Ieri, voleva colpire il duo del centrocampo avversario (De Jong, Pjanic) in superiorita numerica in velocita, per questo motivo le rapide verticalizzazioni di Bonucci e l'affollamento della trequarti. Tralatro, osservate nelle modalita di smarcamento, da dove essi partono (dettaglio importantissimo). Ma siccome le critiche vanno fatte quando si vince, vorrei sottolineare due aspetti che possono avere un impatto negativo in futuro. 1) La rigidita in impostazione con tre giocatori. Anche se nella partita di ieri, la prima linea di pressione avversaria era composta da due giocatori (Griezmann, Messi), in situazioni come quella nella slide sopra, e'controproducentre avere 3 giocatori sotto la linea della palla, specialmente contro avversari piu deboli, sacrifichi inutilmente un'uomo offensivo senza avere reali vantaggi. 2) Linea di presidio sui cross. Al momento del cross, come si vede, ci sono molti uomini dentro l'area, ma non si vede nessuno sulla linea di presidio per le eventuali seconde palle. Ovviamente, portare piu giocatori in area ha i suoi vantaggi, ma questo richiede un'alto livello di precisione nell'esecuzione tecnica dei cross, perche se molti di questi vanno a sbattere sul primo difensore, poi dietro son dolori. Concorso assolutamente 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
DaCube 134 Joined: 08-Feb-2012 866 messaggi Inviato December 10, 2020 https://www.juventusnews24.com/lavagna-tattica-de-ligt-e-un-muro-la-juve-e-impenetrabile-al-camp-nou/ Sempre da Jacopo Azzolini Forse non sono pazzo io ad aver visto difesa a 5 e vertice basso più mezzali Per fortuna di Pirlo, la Pulce è stata più imprecisa del solito in fase di finalizzazione. L’assenza di una vera prima punta ha consentito a Bonucci e De Ligt di coprire ottimamente il centro dell’area, con il Barcellona che non riusciva così a sfruttare la supremazia territoriale. I catalani sono dipesi, ancora una volta da Leo Messi: pur in una gara disastrosa, sono riusciti a farlo tirare diverse volte da situazioni insidiose. L’argentino non ha però affondato, con Buffon che se l’è cavata. Nel secondo tempo, Pirlo è poi passato in pianta stabile a un 5-3-2 che ha ben coperto la propria trequarti (Cuadrado agiva da quinto). Insomma, al Camp Nou abbiamo visto una Juve convincente in tutte le situazioni: propositiva e fluida in fase di possesso, estremamente solida e reattiva nella difesa statica. Esattamente la partita che ci voleva dopo un inizio di stagione complicato. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Marcello1975 6085 Joined: 24-Jul-2014 13098 messaggi Inviato December 10, 2020 (modificato) 21 minuti fa, DaCube ha scritto: https://www.juventusnews24.com/lavagna-tattica-de-ligt-e-un-muro-la-juve-e-impenetrabile-al-camp-nou/ Sempre da Jacopo Azzolini Forse non sono pazzo io ad aver visto difesa a 5 e vertice basso più mezzali Per fortuna di Pirlo, la Pulce è stata più imprecisa del solito in fase di finalizzazione. L’assenza di una vera prima punta ha consentito a Bonucci e De Ligt di coprire ottimamente il centro dell’area, con il Barcellona che non riusciva così a sfruttare la supremazia territoriale. I catalani sono dipesi, ancora una volta da Leo Messi: pur in una gara disastrosa, sono riusciti a farlo tirare diverse volte da situazioni insidiose. L’argentino non ha però affondato, con Buffon che se l’è cavata. Nel secondo tempo, Pirlo è poi passato in pianta stabile a un 5-3-2 che ha ben coperto la propria trequarti (Cuadrado agiva da quinto). Insomma, al Camp Nou abbiamo visto una Juve convincente in tutte le situazioni: propositiva e fluida in fase di possesso, estremamente solida e reattiva nella difesa statica. Esattamente la partita che ci voleva dopo un inizio di stagione complicato. Sono entrati bentancur e rabiot per Ramsey e Arthur , li chiaro che avevamo mediana a tre con benta in mezzo Secondo tempo ci siamo messi dietro e abbiamo lasciato il possesso Il parlavo di quando avevamo il possesso del gioco nel primo tempo L ultima mezz ora abbiamo cambiato atteggiamento tattico quello è chiaro , sia per i cambi che per il fatto che ci siamo messi a protezione del risultato , sia perché non ne avevamo più Ma inizialmente la partita (in fase di possesso ) è stata sempre condotta con gli stessi principi , ripeto l unico adattamento era che Cuadrado , per bilanciare mckennie (quando si sganciava ) entrava più dentro il campo in appoggio ad Arthur rispetto alla posizione che di solito occupava il nostro esterno di centrocampo (chiesa ) in ampiezza Modificato December 10, 2020 da Marcello1975 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Momo Sissoko! 835 Joined: 30-May-2008 6868 messaggi Inviato December 10, 2020 (modificato) @DaCube In fase di non possesso è vero ci siamo schierati molto spesso con una linea a 5 dietro(era successo anche nelle scorse partite),ma questi accorgimenti Pirlo li fa spesso in base all'avversario. In fase di costruzione ci siamo disposti come sempre al netto sempre delle modifiche rispetto all'avversario. Ci saranno sempre alcune partite dove si punterà più ad una manovra ragionata,altre invece a giocate più "dirette" ecc. Modificato December 10, 2020 da Momo Sissoko! Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Eorlingas 3659 Joined: 05-May-2007 6305 messaggi Inviato December 10, 2020 (modificato) 17 ore fa, PsychoII ha scritto: Mah, saro strano io, ma in tutte le slide postate non ho visto nessun movimento, che Ramsey non abbia fatto almeno 100 volte nelle partite precedenti. Semplicemente Pirlo, ha utilizzato il termine ''mezzali'' nella intervista post partita, ed ha scatenato l'inferno. Sistema e principi di gioco sono gli stessi fin dal primo giorno, questo include i movimenti di Ramsey. Non siamo piu nel calcio dei ''moduli'', semplicemente perche il ''modulo'' non puo piu avere la funzione descrittiva (che aveva una volta) di quello che succede in campo, in un calcio dove le fasi si interscambiano rapidamente. Si osservano le modalita di smarcamento e di scalate. Per esempio, anche ieri Ramsey si e'mosso in funzione di Ronaldo, come fatto molte altre volte: Nella prima slide, Ramsey e Ronaldo occupano la stessa zona. Nella seconda, si vede come Ronaldo si smarca in appoggio sul corto, mentre Ramsey si smarca sul lungo dietro le linee. Movimento in funzione del portoghese, visto e rivisto nelle partite precedenti. Un'altro esempio? Stessa dinamica, Ronaldo sul corto, Ramsey (in funzione al portoghese) sul lungo, modalita di smarcamento che si vedono fin dal primo giorno. Tutte queste differenze tattiche, personalmente, non le ho viste. La grande differenza e'stata evidenziata nell'aggressivita espressa in campo, finalmente l'avversario sentiva il nostro fiato sul collo, si accorciava rapidamente, eravamo reattivi, compatti e sincronizzati nelle scalate. Tralatro, quel 5 e/o 6, nell'occupazione degli spazi nei corridoi offensivi, e'qualcosa di ricercato fin dal primo giorno. Nulla di nuovo. Semplicemente Pirlo ha dimostrato (non per la prima volta), di saper preparare il piano gara integrando i punti forti/deboli dell'avversario, come gia successo contro la Lazio, con le scalate di Frabotta a controllare gli inserimenti di Savic. Ieri, voleva colpire il duo del centrocampo avversario (De Jong, Pjanic) in superiorita numerica in velocita, per questo motivo le rapide verticalizzazioni di Bonucci e l'affollamento della trequarti. Tralatro, osservate nelle modalita di smarcamento, da dove essi partono (dettaglio importantissimo). Ma siccome le critiche vanno fatte quando si vince, vorrei sottolineare due aspetti che possono avere un impatto negativo in futuro. 1) La rigidita in impostazione con tre giocatori. Anche se nella partita di ieri, la prima linea di pressione avversaria era composta da due giocatori (Griezmann, Messi), in situazioni come quella nella slide sopra, e'controproducentre avere 3 giocatori sotto la linea della palla, specialmente contro avversari piu deboli, sacrifichi inutilmente un'uomo offensivo senza avere reali vantaggi. 2) Linea di presidio sui cross. Al momento del cross, come si vede, ci sono molti uomini dentro l'area, ma non si vede nessuno sulla linea di presidio per le eventuali seconde palle. Ovviamente, portare piu giocatori in area ha i suoi vantaggi, ma questo richiede un'alto livello di precisione nell'esecuzione tecnica dei cross, perche se molti di questi vanno a sbattere sul primo difensore, poi dietro son dolori. Concordo in toto. L'unico appunto sull'ultima questione. Nel secondo tempo ho visto un occupazione degli spazi nell'area avversaria complessivamente migliore, anche se é vero che ci siamo andati di meno. C'è quel momento in cui Morata va sul fondo da destra e la mette rasoterra in mezzo che c'erano 3 dei nostri in area(Sandro, Ramsey e McKennie se non ricordo male) e Ronaldo al limite dell'area pronto a calciare. Li l'area mi sembrava per esempio molto ben occupata complessivamente rispetto al colpo di testa di Morata nel primo tempo. Modificato December 10, 2020 da Eorlingas 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti