I nostri prestiti cosa fanno? Ceduti anche Soulé e Kaio Jorge al Frosinone

[orcaloca 565]

5 minutes ago, kenpachi said:

 

secondo me a giugno vanno fatte scelte coraggiose (oltre che oculate, vabeh).

Su tanti calciatori.

Il primo sarà Vlahovic che con lo stipendio a salire guadagnerà tipo il doppio rispetto al secondo più pagato in rosa. E' uno che guadagna così deve garantire (termine non a caso) 20+ gol a campionato. Per ora, dopo 2 anni e mezzo, non è stato così, anzi abbiamo visto un 23enne con pubalgia, lombalgia e chi più ne ha ne metta.  E sto dicendo queste cose dopo che ha segnato 5 gol in 3 partite, che dirle 3 mesi fa era troppo semplice.

Su Chiesa c'è un discorso simile. Se rinnova chiederà uno stipendio probabilmente vicino a quello di Vlahovic. Ne vale la pena? è un giocatore che fa della forma fisica uno dei suoi punti di forza, ti da garanzie da questo punto di vista? Quest'anno è al quinto stop tra problemi muscolari e generici problemi al ginocchio. 

La soluzione Rabiot annuale spero che non venga più riproposta. Vuoi rinnovare? perfetto, un accordo si trova. Ma nessun club al mondo rinnova annualmente il suo miglior giocatore (nel reparto), nemmeno 30enne, di anno in anno.  Tra l'altro stiamo a leggere un giorno sì e l'altro pure che il centrocampo dell'Inter è 200000000000000 volte meglio del nostro, ma Rabiot guadagna quanto Mikikoso e Barella messi insieme. Non è un gioco delle figurine, ma una considerazione sul fatto che il francese, fin dal suo arrivo, ha sempre preso tantissimo e non sempre (eufemismo) ha ripagato in egual misura.

 

Poi ci sono i discorsi giovani come dicevi tu.

Soulè da 40 a salire  sarebbe una plusvalenza che non si intravede dai tempi di Pogba. Dal punto di vista finanziario possiamo rinunciarvi? la parola ai ragionieri del forum.

Idem con patate per Yildiz, già lo vedo lo United che per non sapere ne leggere ne scrivere offre 60-70 milioni.

Al di là delle considerazioni tecniche, la Juventus (QUESTA Juventus) può rifiutare a queste offerte?

 

Insomma a giugno ci aspettano decisioni importanti sui 3 giocatori più forti della rosa (o comunque più "importanti") e sui giovani più interessanti.

Buon lavoro a Giuntoli.

 

vlahovic pesa molto a bilancio, è naturale pensare che sia il primo candidato alla cessione.

d'altra parte, le prospettive finanziarie della società non le conosciamo, perchè presumibilmente dipendono dal riassetto che seguirà la sentenza superlega.

questo vale per vlahovic e in generale, tra gli introiti di cl e/o competizioni alternative non è detto che non possiamo permettercelo.

nel caso di vlahovic, pesa anche il fatto di avere un'alternativa di pari valore tecnico come kean a costi molto più contenuti.

il pari valore tecnico ovviamente è solo un'opinione, ma è curioso che in carriera, sia pure breve, hanno gli stessi gol per 90 minuti (al netto dei rigori) alla seconda cifra decimale (se non altro era così prima della doppietta di ieri sera).

 

sulle mezzepunte, è naturale pensare di trattenere quelle con il contratto più lungo e il costo minore: yildiz, soulè e weah.

tra chiesa e iling, si spera che almeno uno rinnovi.

e che non vogliano andare in scadenza.

per i giovani potrebbero arrivare offerte, ma credo che preferiranno metterli in vetrina in unaa competizione europea.

purtroppo per qualcuno potrebbe bastare l'europeo.

 

se rabiot accettasse un altro annuale, non vedo perchè no, anche se non lo fa nessuno (cosa cambia?).

a quel costo non trovi un centrocampista di pari peso.

il problema secondo me c'è solo se vuole un ingaggio più alto, perchè se volesse un contratto puriennale all'ingaggio attuale, di nuovo non vedrei perchè no.

[Gnokko 17094]

37 minutes ago, kenpachi said:

 

Poi ci sono i discorsi giovani come dicevi tu.

Soulè da 40 a salire  sarebbe una plusvalenza che non si intravede dai tempi di Pogba. Dal punto di vista finanziario possiamo rinunciarvi? la parola ai ragionieri del forum.

Idem con patate per Yildiz, già lo vedo lo United che per non sapere ne leggere ne scrivere offre 60-70 milioni.

Al di là delle considerazioni tecniche, la Juventus (QUESTA Juventus) può rifiutare a queste offerte?

 

Insomma a giugno ci aspettano decisioni importanti sui 3 giocatori più forti della rosa (o comunque più "importanti") e sui giovani più interessanti.

Buon lavoro a Giuntoli.

mi soffermo solo sui giovani al momento

 

la cosa buona e' che abbiamo una base. quali che saranno le scelte tecniche, abbiamo giocatori potenzialmente da rosa e che quindi possono essere usati per fare player trading. almeno questo lo abbiamo

 

Soule

Barrenechea

si spera anche Kaio

Yildiz

Miretti

Fagioli

 

sono tutti giocatori validi che potrebbero avere mercato. e ce ne sono altri in next gen che potrebbero avere medesima fortuna

 

io come tanti sogno di avere un Yildiz o un Soule che esplodono definitivamente e saranno pilastri della Juve per i prossimi 10 anni, pero' economicamente siamo messi non benissimo e da qualche parte i soldi dovranno arrivare ed il player trading si rendera' necessario, come necessario dopotutto lo e' sempre stato, anche quando eravamo tra i top in Europa

 

quello che vorrei evitare e' cedere i calciatori quando sono ancora acerbi, perche' potresti prenderci poco rispetto al valore reale

 

vendere un Yildiz dopo che ha giocato una mezza stagione per me ha poco senso (anche perche' quanto mai potranno offrirti?). Vendere Soule dopo una stagione a Frosinone quanto potra' farci ricavare?

[Gig1 1537]

17 minuti fa, Gnokko ha scritto:

mi soffermo solo sui giovani al momento

 

la cosa buona e' che abbiamo una base. quali che saranno le scelte tecniche, abbiamo giocatori potenzialmente da rosa e che quindi possono essere usati per fare player trading. almeno questo lo abbiamo

 

Soule

Barrenechea

si spera anche Kaio

Yildiz

Miretti

Fagioli

 

sono tutti giocatori validi che potrebbero avere mercato. e ce ne sono altri in next gen che potrebbero avere medesima fortuna

 

io come tanti sogno di avere un Yildiz o un Soule che esplodono definitivamente e saranno pilastri della Juve per i prossimi 10 anni, pero' economicamente siamo messi non benissimo e da qualche parte i soldi dovranno arrivare ed il player trading si rendera' necessario, come necessario dopotutto lo e' sempre stato, anche quando eravamo tra i top in Europa

 

quello che vorrei evitare e' cedere i calciatori quando sono ancora acerbi, perche' potresti prenderci poco rispetto al valore reale

 

vendere un Yildiz dopo che ha giocato una mezza stagione per me ha poco senso (anche perche' quanto mai potranno offrirti?). Vendere Soule dopo una stagione a Frosinone quanto potra' farci ricavare?

Ad oggi  per te quanto valgono  sul mercato i 2 argentini?

[Gnokko 17094]

7 minutes ago, Gig1 said:

Ad oggi  per te quanto valgono  sul mercato i 2 argentini?

non ho idea sinceramente, perche' ogni mercato ha il suo prezzo. I prezzi piu' alti provengono dal mercato interno britannico, tranne qualche eccezione

 

poi dipende dalla posizione: Soule effettivamente ha un ruolo (ala dx invertita) su cui c'e' tanta scelta, al punto che escono come funghi

 

infatti mentre invece le prime punte serie scarseggiano, ecco che lo United ha pagato SETTANTA MILIONI Hojlund, parieta' di Soule, forte di un bottino di 9 gol in serie A in quasi 1,900 minuti (cifre simili ad oggi a quelle di Soule)

 

Barrenechea per me discorso diverso, anche perche' quante squadre cercano un giocatore simile, ossia un play basso che fa della circolazione di palla il suo forte? 

 

francamente tirare fuori un prezzo per questi lo trovo complicato e sara' come sempre il mercato a dettarlo. spero solo che la ricerca spasmodica di acquirenti non faccia scendere il prezzo come successo per tanti nostri giocatori in passato

[Andrew 2841]

9 minutes ago, Gnokko said:

non ho idea sinceramente, perche' ogni mercato ha il suo prezzo. I prezzi piu' alti provengono dal mercato interno britannico, tranne qualche eccezione

 

poi dipende dalla posizione: Soule effettivamente ha un ruolo (ala dx invertita) su cui c'e' tanta scelta, al punto che escono come funghi

 

infatti mentre invece le prime punte serie scarseggiano, ecco che lo United ha pagato SETTANTA MILIONI Hojlund, parieta' di Soule, forte di un bottino di 9 gol in serie A in quasi 1,900 minuti (cifre simili ad oggi a quelle di Soule)

 

Barrenechea per me discorso diverso, anche perche' quante squadre cercano un giocatore simile, ossia un play basso che fa della circolazione di palla il suo forte? 

 

francamente tirare fuori un prezzo per questi lo trovo complicato e sara' come sempre il mercato a dettarlo. spero solo che la ricerca spasmodica di acquirenti non faccia scendere il prezzo come successo per tanti nostri giocatori in passato

Immagino che potrebbe aiutare se fossero convocati regolarmente e se giocassero con la nazionale Argentina.

[Gnokko 17094]

2 minutes ago, Andrew said:

Immagino che potrebbe aiutare se fossero convocati regolarmente e se giocassero con la nazionale Argentina.

quello farebbe certamente aumentare il prezzo, ma dubito che un sistema di scout si lasci trasportare se uno giochi o no con la nazionale. anche perche' la domanda da porsi, in risultato negativo sarebbe: perche' non ci gioca? chi ha davanti, Messi o Malinovskyi? l'allenatore predilige altra tipologia o ci sono motivazioni ultratecniche?

 

sta gente qua e' nel mirino degli scout da quando ha 15 anni. i nomi che arrivano a noi di quando hanno 17-18-19 anni nei centri scout di ogni squadra d'Europa sono gia' noti da almeno 2 anni se non piu'

[kenpachi 5008]

1 ora fa, orcaloca ha scritto:

 

vlahovic pesa molto a bilancio, è naturale pensare che sia il primo candidato alla cessione.

d'altra parte, le prospettive finanziarie della società non le conosciamo, perchè presumibilmente dipendono dal riassetto che seguirà la sentenza superlega.

questo vale per vlahovic e in generale, tra gli introiti di cl e/o competizioni alternative non è detto che non possiamo permettercelo.

nel caso di vlahovic, pesa anche il fatto di avere un'alternativa di pari valore tecnico come kean a costi molto più contenuti.

il pari valore tecnico ovviamente è solo un'opinione, ma è curioso che in carriera, sia pure breve, hanno gli stessi gol per 90 minuti (al netto dei rigori) alla seconda cifra decimale (se non altro era così prima della doppietta di ieri sera).

 

sulle mezzepunte, è naturale pensare di trattenere quelle con il contratto più lungo e il costo minore: yildiz, soulè e weah.

tra chiesa e iling, si spera che almeno uno rinnovi.

e che non vogliano andare in scadenza.

per i giovani potrebbero arrivare offerte, ma credo che preferiranno metterli in vetrina in unaa competizione europea.

purtroppo per qualcuno potrebbe bastare l'europeo.

 

se rabiot accettasse un altro annuale, non vedo perchè no, anche se non lo fa nessuno (cosa cambia?).

a quel costo non trovi un centrocampista di pari peso.

il problema secondo me c'è solo se vuole un ingaggio più alto, perchè se volesse un contratto puriennale all'ingaggio attuale, di nuovo non vedrei perchè no.

 

beh non la vedo una cosa intelligentissima da fare per diversi motivi (lato Juve parlo).

Per me l'anno scorso hanno fatto così perchè la situazione della Juve era strana sotto tanti punti di vista, tra penalizzazioni, esclusioni coppe, spending review potente,ecc.ecc. Ci sta che il francese, PROBABILMENTE senza offerte da un club di suo interesse, abbia "congelato" la situazione per l'estate successiva. Ok, stesso ingaggio, perdo un anno di coppe e ne riparliamo a giugno. tutti contenti. Anche la Juve in quella situazione non poteva chiedere di meglio ( le alternative chi erano? Renato Sanches in prestito? Aouar svincolato? ).

 

Andiamo ad oggi.

La Juventus è con un piede e mezzo in champions (sgrat sgrat), problemi di incertezze non ce ne sono o comunque davvero minimi rispetto alla scorsa estate. E' iniziata l'era della programmazione, c'è un dirigente che capisce di calcio e tutto quanto.

La programmazione di un club sicuramente non può essere annuale e per questo un club come la Juventus non può stare ogni anno a trattare per settimane e mesi con il procuratore di un calciatore che ti tiene per le palle ogni volta. Perchè parliamo di uno dei top player della rosa attuale, non è che lo sostituisci da oggi a domani. Sapere se c'è Rabiot o meno influenza le scelte decisionali in fase di mercato.

Pensa a Milik. Buonissimo calciatore, ma riserva. Con lui ha senso fare un discorso di tipo annuale ( nemmeno tanto, ma lo capirei). Vuoi rinnovare? si, no, si. no. Ad una certa ti rompi e prendi un'altra punta di riserva. Fattibile.

Ma per chi programma la Juventus futura sapere se Rabiot ci sarà in ritiro a luglio o meno fa molta differenza. Banalmente  rinnovarlo ora ti comporta lo spreco di energie nervose e fisiche che sarebbero superflue in caso di un più che canonico rinnovo pluriennale.

Per assurdo immagina la situazione di rabiot estesa a chiesa, bremer, vlahovic, danilo,ecc.ecc. Cosa ne verrebbe fuori? servirebbero 8 direttori sportivi contemporaneamente.

E se Rabiot dovesse avere dei vantaggi economici e di carriera da questa situazione cosa impedisce agli altri di fare così? Perchè Chiesa dovrebbe rinnovarti il contratto che scade nel 2025? al suo posto allora direi: vabeh arriviamo a gennaio 25 e vediamo, casomai rinnoviamo per un anno eheheh. e a ruota tutti.

La Juventus non ha nessun vantaggio a rinnovare Rabiot per un altro anno e rinnovare la tiritera tra 6 mesi (da quando inizierà la prossima stagione). E' un precedente pericoloso che lanci ai giocatori e va contro la programmazione, il vero segreto dei 9 anni di scudetti e coppe varie. 

Non è neanche vero che a quelle cifre trovi di meno, perchè il centrocampista più forte dell'attuale seria A è uno svincolato 35enne che guadagna un terzo rispetto a Rabiot ( parlo di Mkitaryan). Ha 35 anni ok, ma appunto rinnovando Rabiot annualmente non c'è programmazione, o 29 anni o 35 se il giocatore è integro cambia niente.

 

Infine, ma qui vado esclusivamente di ipotesi, anche economicamente mi sa che non ci siamo tra rinnovo annuale e rinnovo pluriennale. Ci credo poco che se maman Rabiot prende X per un rinnovo triennale, in caso di annuale le sue commissioni saranno X/3.

 

[Kalaallit Nunaat 1208]

[Gnokko 17094]

1 hour ago, kenpachi said:

 

beh non la vedo una cosa intelligentissima da fare per diversi motivi (lato Juve parlo).

Per me l'anno scorso hanno fatto così perchè la situazione della Juve era strana sotto tanti punti di vista, tra penalizzazioni, esclusioni coppe, spending review potente,ecc.ecc. Ci sta che il francese, PROBABILMENTE senza offerte da un club di suo interesse, abbia "congelato" la situazione per l'estate successiva. Ok, stesso ingaggio, perdo un anno di coppe e ne riparliamo a giugno. tutti contenti. Anche la Juve in quella situazione non poteva chiedere di meglio ( le alternative chi erano? Renato Sanches in prestito? Aouar svincolato? ).

 

Andiamo ad oggi.

La Juventus è con un piede e mezzo in champions (sgrat sgrat), problemi di incertezze non ce ne sono o comunque davvero minimi rispetto alla scorsa estate. E' iniziata l'era della programmazione, c'è un dirigente che capisce di calcio e tutto quanto.

La programmazione di un club sicuramente non può essere annuale e per questo un club come la Juventus non può stare ogni anno a trattare per settimane e mesi con il procuratore di un calciatore che ti tiene per le palle ogni volta. Perchè parliamo di uno dei top player della rosa attuale, non è che lo sostituisci da oggi a domani. Sapere se c'è Rabiot o meno influenza le scelte decisionali in fase di mercato.

Pensa a Milik. Buonissimo calciatore, ma riserva. Con lui ha senso fare un discorso di tipo annuale ( nemmeno tanto, ma lo capirei). Vuoi rinnovare? si, no, si. no. Ad una certa ti rompi e prendi un'altra punta di riserva. Fattibile.

Ma per chi programma la Juventus futura sapere se Rabiot ci sarà in ritiro a luglio o meno fa molta differenza. Banalmente  rinnovarlo ora ti comporta lo spreco di energie nervose e fisiche che sarebbero superflue in caso di un più che canonico rinnovo pluriennale.

Per assurdo immagina la situazione di rabiot estesa a chiesa, bremer, vlahovic, danilo,ecc.ecc. Cosa ne verrebbe fuori? servirebbero 8 direttori sportivi contemporaneamente.

E se Rabiot dovesse avere dei vantaggi economici e di carriera da questa situazione cosa impedisce agli altri di fare così? Perchè Chiesa dovrebbe rinnovarti il contratto che scade nel 2025? al suo posto allora direi: vabeh arriviamo a gennaio 25 e vediamo, casomai rinnoviamo per un anno eheheh. e a ruota tutti.

La Juventus non ha nessun vantaggio a rinnovare Rabiot per un altro anno e rinnovare la tiritera tra 6 mesi (da quando inizierà la prossima stagione). E' un precedente pericoloso che lanci ai giocatori e va contro la programmazione, il vero segreto dei 9 anni di scudetti e coppe varie. 

Non è neanche vero che a quelle cifre trovi di meno, perchè il centrocampista più forte dell'attuale seria A è uno svincolato 35enne che guadagna un terzo rispetto a Rabiot ( parlo di Mkitaryan). Ha 35 anni ok, ma appunto rinnovando Rabiot annualmente non c'è programmazione, o 29 anni o 35 se il giocatore è integro cambia niente.

 

Infine, ma qui vado esclusivamente di ipotesi, anche economicamente mi sa che non ci siamo tra rinnovo annuale e rinnovo pluriennale. Ci credo poco che se maman Rabiot prende X per un rinnovo triennale, in caso di annuale le sue commissioni saranno X/3.

 

la Juve ha accettato il prolungamento perche' eravamo messi male male economicamente e non ci potevamo permettere un esborso per tappare il buco lasciato e Rabiot ha accettato per avere la certezza che avrebbe giocato titolare nell'anno dell'Europeo

[Gig1 1537]

1 ora fa, kenpachi ha scritto:

perchè il centrocampista più forte dell'attuale seria A è uno svincolato 35enne che guadagna un terzo rispetto a Rabiot ( parlo di Mkitaryan).

Addirittura + forte del loro turco?

[kenpachi 5008]

19 minuti fa, Gig1 ha scritto:

Addirittura + forte del loro turco?

per me sì.

Calahnoglu ovviamente ruba l'occhio per il dato realizzativo (e per carità, i rigori vanno segnati eh).

Ma Mhkitaryan è unico (in Italia) per la qualità che mette in entrambe le fasi. Dinamismo, tecnica, strappi, assist, goal, fa letteralmente tutto e lo fa bene.  Non è certo una novità per uno che gioca ai massimi livelli europei da oltre un decennio, ma che lo faccia così (tanto e bene) a 35 anni beh.. sì.

 

[orcaloca 565]

1 hour ago, kenpachi said:

 

beh non la vedo una cosa intelligentissima da fare per diversi motivi (lato Juve parlo).

Per me l'anno scorso hanno fatto così perchè la situazione della Juve era strana sotto tanti punti di vista, tra penalizzazioni, esclusioni coppe, spending review potente,ecc.ecc. Ci sta che il francese, PROBABILMENTE senza offerte da un club di suo interesse, abbia "congelato" la situazione per l'estate successiva. Ok, stesso ingaggio, perdo un anno di coppe e ne riparliamo a giugno. tutti contenti. Anche la Juve in quella situazione non poteva chiedere di meglio ( le alternative chi erano? Renato Sanches in prestito? Aouar svincolato? ).

 

Andiamo ad oggi.

La Juventus è con un piede e mezzo in champions (sgrat sgrat), problemi di incertezze non ce ne sono o comunque davvero minimi rispetto alla scorsa estate. E' iniziata l'era della programmazione, c'è un dirigente che capisce di calcio e tutto quanto.

La programmazione di un club sicuramente non può essere annuale e per questo un club come la Juventus non può stare ogni anno a trattare per settimane e mesi con il procuratore di un calciatore che ti tiene per le palle ogni volta. Perchè parliamo di uno dei top player della rosa attuale, non è che lo sostituisci da oggi a domani. Sapere se c'è Rabiot o meno influenza le scelte decisionali in fase di mercato.

Pensa a Milik. Buonissimo calciatore, ma riserva. Con lui ha senso fare un discorso di tipo annuale ( nemmeno tanto, ma lo capirei). Vuoi rinnovare? si, no, si. no. Ad una certa ti rompi e prendi un'altra punta di riserva. Fattibile.

Ma per chi programma la Juventus futura sapere se Rabiot ci sarà in ritiro a luglio o meno fa molta differenza. Banalmente  rinnovarlo ora ti comporta lo spreco di energie nervose e fisiche che sarebbero superflue in caso di un più che canonico rinnovo pluriennale.

Per assurdo immagina la situazione di rabiot estesa a chiesa, bremer, vlahovic, danilo,ecc.ecc. Cosa ne verrebbe fuori? servirebbero 8 direttori sportivi contemporaneamente.

E se Rabiot dovesse avere dei vantaggi economici e di carriera da questa situazione cosa impedisce agli altri di fare così? Perchè Chiesa dovrebbe rinnovarti il contratto che scade nel 2025? al suo posto allora direi: vabeh arriviamo a gennaio 25 e vediamo, casomai rinnoviamo per un anno eheheh. e a ruota tutti.

La Juventus non ha nessun vantaggio a rinnovare Rabiot per un altro anno e rinnovare la tiritera tra 6 mesi (da quando inizierà la prossima stagione). E' un precedente pericoloso che lanci ai giocatori e va contro la programmazione, il vero segreto dei 9 anni di scudetti e coppe varie. 

Non è neanche vero che a quelle cifre trovi di meno, perchè il centrocampista più forte dell'attuale seria A è uno svincolato 35enne che guadagna un terzo rispetto a Rabiot ( parlo di Mkitaryan). Ha 35 anni ok, ma appunto rinnovando Rabiot annualmente non c'è programmazione, o 29 anni o 35 se il giocatore è integro cambia niente.

 

Infine, ma qui vado esclusivamente di ipotesi, anche economicamente mi sa che non ci siamo tra rinnovo annuale e rinnovo pluriennale. Ci credo poco che se maman Rabiot prende X per un rinnovo triennale, in caso di annuale le sue commissioni saranno X/3.

 

d'accordo sulla programmazione, ma rabiot è un caso un po' speciale.

l'argomento "cosa impedirebbe agli altri di" non tiene, perchè niente impedirebbe agli altri di anche se rabiot non rinnovasse di un anno.

[kenpachi 5008]

3 minuti fa, orcaloca ha scritto:

d'accordo sulla programmazione, ma rabiot è un caso un po' speciale.

l'argomento "cosa impedirebbe agli altri di" non tiene, perchè niente impedirebbe agli altri di anche se rabiot non rinnovasse di un anno.

certo, ma daresti un precedente.

Chiaramente nessuno impedisce già ora di fare così, ma un conto è se il club non si piega a queste cose, un conto se comincia a farlo anno dopo anno.

Un po' come i rinnovi. Cominci a strapagare Bonucci e di conseguenza ai rinnovi poi ti chiedono la stessa cifra Alex Sandro, Scesni, ecc.ecc. 

Ci sarà un motivo se alla Juve ma anche altrove nessuno fa così no? il motivo è che la baracca poi diventa insostenibile. Chi li rinnova 10-15 giocatori all'anno? servono 4 giuntoli

 

Comunque il discorso principale è sulla programmazione, che ripeto per me è stato il grande segreto dei nostri cicli vincenti. Programmazione batte Rabiot abbastanza facilmente.

[Dex 4360]

6 ore fa, Gnokko ha scritto:

sono tante le considerazioni da fare su Soule

 

la prima da debunkare secondo me e' "non e' un giocatore per Allegri"

 

secondo me non e' vero. certo, se si guarda la Juve di quest'anno con la difesa a 3 e le due punte davanti e' vero, ma credo sia il primo anno che Allegri giochi col 3-5-2 (oltre ai primi mesi quando arrivo' alla Juve dal dopo Conte)

 

la seconda e' che non e' un giocatore da top team

 

magari non ha le stimmate (al momento) per essere il titolare di un top team, ma una rosa e' composta da 22-24 giocatori, ed in questi Soule ci sta benissimo. ma ci starebbe benissimo in quasi qualunque top team

 

quello pero' vero e' che la Juve alla fine qualche cessione dovra' farla. tutti vorremmo ceduti Sandro, Rugani ed altre suppellettili inutili che ci trasciniamo dietro ma da quelle non ci ricavi un centesimo. pertanto come crei ricchezza? dipende pure pero' quanto ti offrono, perche' per 20 miseri milioni per uno dei migliori prospetti della serie A anche no. dai 40 in su obiettivamente comincerei a pensarci

Io non lo vedo male nemmeno titolare in un top team

 

Dipende da che ali si hanno

 

Il potenziale è grande e il presente dice già 9 gol appena passata l andata....pochi ali in Italia riuscirebbero a farlo al momento

[Dex 4360]

5 ore fa, kenpachi ha scritto:

 

secondo me a giugno vanno fatte scelte coraggiose (oltre che oculate, vabeh).

Su tanti calciatori.

Il primo sarà Vlahovic che con lo stipendio a salire guadagnerà tipo il doppio rispetto al secondo più pagato in rosa. E' uno che guadagna così deve garantire (termine non a caso) 20+ gol a campionato. Per ora, dopo 2 anni e mezzo, non è stato così, anzi abbiamo visto un 23enne con pubalgia, lombalgia e chi più ne ha ne metta.  E sto dicendo queste cose dopo che ha segnato 5 gol in 3 partite, che dirle 3 mesi fa era troppo semplice.

Su Chiesa c'è un discorso simile. Se rinnova chiederà uno stipendio probabilmente vicino a quello di Vlahovic. Ne vale la pena? è un giocatore che fa della forma fisica uno dei suoi punti di forza, ti da garanzie da questo punto di vista? Quest'anno è al quinto stop tra problemi muscolari e generici problemi al ginocchio. 

La soluzione Rabiot annuale spero che non venga più riproposta. Vuoi rinnovare? perfetto, un accordo si trova. Ma nessun club al mondo rinnova annualmente il suo miglior giocatore (nel reparto), nemmeno 30enne, di anno in anno.  Tra l'altro stiamo a leggere un giorno sì e l'altro pure che il centrocampo dell'Inter è 200000000000000 volte meglio del nostro, ma Rabiot guadagna quanto Mikikoso e Barella messi insieme. Non è un gioco delle figurine, ma una considerazione sul fatto che il francese, fin dal suo arrivo, ha sempre preso tantissimo e non sempre (eufemismo) ha ripagato in egual misura.

 

Poi ci sono i discorsi giovani come dicevi tu.

Soulè da 40 a salire  sarebbe una plusvalenza che non si intravede dai tempi di Pogba. Dal punto di vista finanziario possiamo rinunciarvi? la parola ai ragionieri del forum.

Idem con patate per Yildiz, già lo vedo lo United che per non sapere ne leggere ne scrivere offre 60-70 milioni.

Al di là delle considerazioni tecniche, la Juventus (QUESTA Juventus) può rifiutare a queste offerte?

 

Insomma a giugno ci aspettano decisioni importanti sui 3 giocatori più forti della rosa (o comunque più "importanti") e sui giovani più interessanti.

Buon lavoro a Giuntoli.

Son d accordo su tutto tranne sui milioni per yildiz e soule che a noi servirebbero poco

 

La Juventus deve diventare sostenibile e abbassare nettamente gli ingaggi

 

Motivo per cui capisco i discorsi su vlahovic chiesa e rabiot mentre soule e yildiz non vanno venduti perché prendono 20 Mila lire e valgono più di quello.

E un altro anno a 20 Mila lire lo fanno

[kenpachi 5008]

1 ora fa, Dex ha scritto:

Son d accordo su tutto tranne sui milioni per yildiz e soule che a noi servirebbero poco

 

La Juventus deve diventare sostenibile e abbassare nettamente gli ingaggi

 

Motivo per cui capisco i discorsi su vlahovic chiesa e rabiot mentre soule e yildiz non vanno venduti perché prendono 20 Mila lire e valgono più di quello.

E un altro anno a 20 Mila lire lo fanno

Soule e Yildiz, anzi spero Soulè o Yildiz, rappresenterebbero delle plusvalenze vere, di quelle che abbiamo bramato per anni.

Io non so se nella prossima Juve servirebbero poco queste plusvalenze, in quel caso allora non ha senso venderli e non ha senso per loro andare via a 20 anni (o meno).

 

[Dex 4360]

36 minuti fa, kenpachi ha scritto:

Soule e Yildiz, anzi spero Soulè o Yildiz, rappresenterebbero delle plusvalenze vere, di quelle che abbiamo bramato per anni.

Io non so se nella prossima Juve servirebbero poco queste plusvalenze, in quel caso allora non ha senso venderli e non ha senso per loro andare via a 20 anni (o meno).

 

Il punto è proprio che le abbiamo bramate per anni e non servivano a nulla se non a peggiorarlo il monte ingaggi

 

Anche a livello finanziario attenzione che perdi un asset...non ci guadagni solo per la plusvalenza perché se vendi yildiz e soule, devi rimpiazzarli...e sicuramente non li rimpiazzi con due che prendono lo stesso ingaggio perché di quel livello è molto dura.

Il paradosso sarebbe quindi che aumenteresti ancora il monte ingaggi

Modificato January 22 da Dex

[Ibra 23947]

here we go VEDEMO DI NUN FA CAZZATE CHE MÒ MI DOVEVO FA LA PENNICA PE SINNER E MI VA DI TRAVERSO IL CUCCIOLONE 

 

 

 

 

 

[Gurdjieff 7478]

30 milioni...

 

Gli arabi che spendono e spandono, con noi tutti morti di fame..

 

La fama di società regala giocatori, non  ce la togliamo più signori.

[Gurdjieff 7478]

Momblano dice che la Juve aveva accettano l'offerta per Soulè ma lui non vuole ...

 

Io lo avevo detto che non credono nel giocatore e che lo cederanno, 100%.

 

Poi ci mettiamo a ridere sugli articoli della calzetta.

[Kaiser Franz 1122]

1 ora fa, Gurdjieff ha scritto:

30 milioni...

 

Gli arabi che spendono e spandono, con noi tutti morti di fame..

 

La fama di società regala giocatori, non  ce la togliamo più signori.

per quei pezzenti oltre i 200 milioni 

[Gelone 13848]

Comunque troppe voci su una possibile cessione di Soulè.

Qualcosa di vero c'è.

Bah

 

[Gelone 13848]

Comunque troppe voci su una possibile cessione di Soulè.

Qualcosa di vero c'è.

Bah

 

[Gurdjieff 7478]

5 ore fa, Gelone ha scritto:

Comunque troppe voci su una possibile cessione di Soulè.

Qualcosa di vero c'è.

Bah

 

 

Io lo dico da settimane, ho capito l andazzo...

 

Non ci si sposta dal 3-5-2 in futuro e quindi con l arrivo di Felipe Anderson, Soule' non avrebbe spazio...

 

Vendere puoi vendere chiunque, ma al giusto prezzo...

Pensate che Elmas è stato venduto per 25 milioni, Elmas zio caro...

 

Alla Juventus continua ad esserci qualche malattia strana che deve essere ancora identificata, nella quale qualsiasi giocatore vale sempre meno degli altri...

 

 

[MAXI333 383]

L'unica società dopo Moggi che vende male a prezzi bassi e compra malissimo a prezzi altissimi e solo in italia