UFFICIALE: Federico Chiesa lascia la Juventus e approda al Liverpool

[tantra72 1227]

1 minuto fa, Maxel ha scritto:

il ruolo è quello giusto.. chiaramente andrebbe servito maggiormente con dei cambi di gioco... ma è qualcosa che Pirlo evidentemente ama poco.

Eppure nella sua tesi di Coverciano se ne fa esplicita menzione.

Probabilmente non c'è stato tempo per prepararli adeguatamente negli allenamenti.

Da questo punto di vista penso che la seconda stagione di Pirlo possa essere molto interessante dal punto di vista della crescita del gioco e dei giocatori.

[Maxfido 1282]

5 ore fa, joyce ha scritto:

È il migliore acquisto (con Arthur) di un mercato di medio livello.

 

Chiesa oggi sarebbe il rincalzo delle grandi squadre europee, Bayern, City, Real..., e non credo andrà molto oltre questi livelli. Ma oggi il problema della Juve non è certo lui.

 

Il punto è che se riscatti Chiesa, e riscatti Morata, e ti tieni Kulusevki (140 milioni!) , hai praticamente l'attacco dei prossimi anni, assortito malissimo e di livello medio, per una squadra aspirante top.

 

Puoi solo aggiungere il sostituto di Ronaldo. Se sbagli anche quello sei finito.

(Il sostituto di Dybala sarà un centrocampista).

 

 

 

 

 

in questo real chiesa sarebbe titolare

 

[mik.mac 3757]

13 ore fa, Ca$a ha scritto:

Altri anni, gente come Montella e Signori giocavano in delle provinciali per dire.

La facilità di calcio di Enrico Chiesa destro-sinitro io l’ho rivista solo in Ronaldo (che chiaramente poi ha altre mille doti in più )

 

che montella e signori giocassero nelle provinciali non capisco cosa implichi.

 

altri anni. infatti in quegli anni non c'erano tutti gli stranieri che ci sono oggi, soprattutto nelle giovanili.

 

gente come del piero a 20 anni giocava titolare nella juve.

 

quindi non vedo tutta questa differenza. se eri forte a 20 anni giocavi.

 

chiesa padre evidentemente a 23 anni non era nulla di trascendentale. e non è una colpa o un demerito.

 

ma a 23 anni il figlio parte da più di qualche step più avanti. e paragonare enrico al top della maturazione con il figlio sbarbatello beh...non so cosa ci azzecchi.

Modificato March 4, 2021 da mik.mac

[vlataskaaaa 9428]

14 ore fa, Ibra ha scritto:

 

 

non riferirti a me sull'esterofilia però

 

ramsey si chiamasse aronne ramesi mi farebbe sboccare il cenone di capodanno 1997 uguale

 

 

e aggiungo che se baggio fosse nato vent'anni dopo oggi con la 10 del barca ci sarebbe lui. credimi ho proprio zero pregiudizi sul calcio italiano. 

 

 

 

comunque vedi quel gol all'ajax del 2004? fraseggio nello strettissimo e conclusione di pura tecnica? era la normalità nella mia juventus

 

io sono tarato male su standard tecnici altucci a tratti alticci

 

degli attual 21 esclusi i centrali difensivi salvo cuadrado (solo da terzino) arthur cronaldo

 

loro + dybala prima che gli avessero detto che era il nuovo messi, il bentancur sarriano (scomparso. sarri che cesso di allenatore. o no?) e il rabiot di una partita su 5 quando non pensa alla prossima collezione di abiti su misura cristian dior possono essere titolari mediamente in tutti i top club europei

 

gli altri da cambiare tutti in tronco senza discriminazioni di razza religione e orientamento sessuale

 

anno scorso intravisto qualcosa quanto a triangolazioni e trame nello stretto tra inter andata gol del pipa e ritorno gol dybala, in russia gol del duglas, con l'udinese in coppa italia gol di dybala

 

duglas dybala pipa gente con un livello tecnico sconosciuto all'attuale rosa della juve

 

chi dice che sarri non stava cambiando radicalmente le cose dice una bestemmia in una cattedrale

 

semplicemente lo odiavano ma ciccaman è l'allenatore più preparato d'italia per distacco

 

 

quest'anno è tutto uno scarico banale sulle fasce incapaci di arrivare sul fondo molto allegriano

 

hai rinunciato totalmente ad andare per vie centrali perché ti spaventa e ti fa sentire impotente la densità centrale dell'avversario. io ci vedo scarsa fiducia nei propri mezzi tecnici poi boh

 

 

 

 

 

Mi riferisco a ciò che leggo qui sopra e in giro sui social, su twitter, ecc.

I giudizi tecnici che si leggevano sul calciatore a settembre, roba che più a capocchia non si poteva.

Di riffa e di raffa si va a parare li, senza motivazioni concrete, si finisce li anche perchè spesso oltre non si riesce e non si è in grado di andare.

"Si forte ma in un top club sarebbe in tribuna anzi a pulire il cesso". Perchè? Boh, poi si entra troppo nei dettagli, la sparata social da impatto immediata è stata fatta e quella conta, tanto è una delle 949488 sparate al secondo e nessuno si ricorderà eventualmente se tra 2 mesi o 2 anni dirò robe totalmente diverse confondendomi nell'etere.

In tutto questo influisce la nazionalità? IMHO si, assolutamente si. Sbaglio? Può essere per carità

 

Continuo a non capire il motivo per il quale uno che a 23 anni e con margini enormi garantisce quei numeri li (ma a prescindere da questo, ripeto, basta guardare le partite, il numero di volte nelle quali incide concretamente quando sta in campo) dovrebbe essere "altro".

Che poi, in una delle pochissime partite nelle quali si è avuta la concreta possibilità di tenere palla palleggiando davanti senza schiacciarsi subito sulla linea offensiva (Dybala a Milano, perchè le caratteristiche di Paulo quelle sono malgrado la melma vomitata sul 5 volte scudettato) lo stesso Chiesa te ne piazza 2 per vie centrali, uno più bello dell'altro, destro e sinistro, e nel secondo fa passare qualche decimo di secondo tra controllo non facile ma perfetto di destro e tiro a giro basso di sinistro. Qualità, tanta qualità. Certo se davanti non tieni un pallone non capisco chi come e cosa dovrebbe mettersi a fare uno/due

 

 

Poi oh, si torna al discorso della frittura di besce e della bistecca. Sono robe imparagonabili, de gustibus ovviamente per entrambe, ma non paragonabili, e non si può imputare alla bistecca di non essere frittura o viceversa, perchè magari anche non essendola è molto più buona.

P.S. io preferisco la frittura

[Vito85 410]

Ragazzi Chiesa è forte, pochi cavoli, e starebbe benissimo in top team, giocasse nel Manchester City o nel Liverpool sotto il nome di "Freddy Church" stareste qui a farvi s.e.g.h.e. a quattro mani. Poi analizziamo anche in grandi campioni della premier come quel mega bidonazzo di Ramsey, mi voglio proprio vedere tutti questi pseudofenomeni venire a giocare qui e vedere che combinano.

[ADP_One_Love 156]

Grande Fede continua cosi

[Tormund 1072]

2 ore fa, vlataskaaaa ha scritto:

 

Mi riferisco a ciò che leggo qui sopra e in giro sui social, su twitter, ecc.

I giudizi tecnici che si leggevano sul calciatore a settembre, roba che più a capocchia non si poteva.

Di riffa e di raffa si va a parare li, senza motivazioni concrete, si finisce li anche perchè spesso oltre non si riesce e non si è in grado di andare.

"Si forte ma in un top club sarebbe in tribuna anzi a pulire il cesso". Perchè? Boh, poi si entra troppo nei dettagli, la sparata social da impatto immediata è stata fatta e quella conta, tanto è una delle 949488 sparate al secondo e nessuno si ricorderà eventualmente se tra 2 mesi o 2 anni dirò robe totalmente diverse confondendomi nell'etere.

In tutto questo influisce la nazionalità? IMHO si, assolutamente si. Sbaglio? Può essere per carità

 

Continuo a non capire il motivo per il quale uno che a 23 anni e con margini enormi garantisce quei numeri li (ma a prescindere da questo, ripeto, basta guardare le partite, il numero di volte nelle quali incide concretamente quando sta in campo) dovrebbe essere "altro".

Che poi, in una delle pochissime partite nelle quali si è avuta la concreta possibilità di tenere palla palleggiando davanti senza schiacciarsi subito sulla linea offensiva (Dybala a Milano, perchè le caratteristiche di Paulo quelle sono malgrado la melma vomitata sul 5 volte scudettato) lo stesso Chiesa te ne piazza 2 per vie centrali, uno più bello dell'altro, destro e sinistro, e nel secondo fa passare qualche decimo di secondo tra controllo non facile ma perfetto di destro e tiro a giro basso di sinistro. Qualità, tanta qualità. Certo se davanti non tieni un pallone non capisco chi come e cosa dovrebbe mettersi a fare uno/due

 

 

Poi oh, si torna al discorso della frittura di besce e della bistecca. Sono robe imparagonabili, de gustibus ovviamente per entrambe, ma non paragonabili, e non si può imputare alla bistecca di non essere frittura o viceversa, perchè magari anche non essendola è molto più buona.

P.S. io preferisco la frittura

Secondo me sui giudizi dati in estate pesa tanto la scorsa stagione dove Chiesa è stato obbligato a restare a Firenze da Commisso. Era rimasto negli occhi quel Chiesa lì.

Io ero contento del suo arrivo ma mai avrei pensato che facesse così bene...e come me penso tanti altri

Modificato March 4, 2021 da Tormund

[Cene 11243]

9 minuti fa, Tormund ha scritto:

Secondo me sui giudizi dati in estate pesa tanto la scorsa stagione dove Chiesa è stato obbligato a restare a Firenze da Commisso. Era rimasto negli occhi quel Chiesa lì.

Io ero contento del suo arrivo ma mai avrei pensato che facesse così bene...e come me penso tanti altri

E comunque l'anno scorso aveva fatto 11 gol e 9 assist  

[Tormund 1072]

4 minuti fa, Cene ha scritto:

E comunque l'anno scorso aveva fatto 11 gol e 9 assist  

Sisi però 5 gol nelle ultime 2 giornate

[Ca$a 5113]

3 ore fa, mik.mac ha scritto:

 

che montella e signori giocassero nelle provinciali non capisco cosa implichi.

 

altri anni. infatti in quegli anni non c'erano tutti gli stranieri che ci sono oggi, soprattutto nelle giovanili.

 

gente come del piero a 20 anni giocava titolare nella juve.

 

quindi non vedo tutta questa differenza. se eri forte a 20 anni giocavi.

 

chiesa padre evidentemente a 23 anni non era nulla di trascendentale. e non è una colpa o un demerito.

 

ma a 23 anni il figlio parte da più di qualche step più avanti. e paragonare enrico al top della maturazione con il figlio sbarbatello beh...non so cosa ci azzecchi.

A 23 anni comunque fece 14 gol in B da lì praticamente parti la sua carriera

[mik.mac 3757]

Adesso, Ca$a ha scritto:

A 23 anni comunque fece 14 gol in B da lì praticamente parti la sua carriera

 

ok. 14 gol in B in nessun mondo equivalgono 10 gol in A (fatti da federico lo scorso anno).

 

e tutto questo da ala.

Modificato March 4, 2021 da mik.mac

[Nyarlathotep 7427]

non vedevo un esterno offensivo così continuo dai tempi di Camoranesi 

[Pirkaf 1667]

Che ci siano dubbi su Chiesa o McKennie mi pare strano, sono probabilmente le uniche note liete di quest'anno e gli unici su cui comunque si può lavorare.

Sono di fatto giovanissimi e possono migliorare su tante cose, ed in più corrono, cosa che nel calcio moderno è fondamentale.

Chiesa finora ha anche uno score di tutto rispetto per essere ala.

[joyce 8797]

8 ore fa, Tormund ha scritto:

Sul City ok anche perché cercano caratteristiche diverse. Bayern parliamone perché questo Chiesa non ha NULLA da invidare a Coman (inspiegabilmente idolatrato) mentre in questo Real quasi gli darebbero la fascia di capitano: vale 3 Vinicius e 7 Rodrygo

 

Mah... ho qualche dubbio

 

[PGJ 6581]

2 ore fa, Pirkaf ha scritto:

Che ci siano dubbi su Chiesa o McKennie mi pare strano, sono probabilmente le uniche note liete di quest'anno e gli unici su cui comunque si può lavorare.

Sono di fatto giovanissimi e possono migliorare su tante cose, ed in più corrono, cosa che nel calcio moderno è fondamentale.

Chiesa finora ha anche uno score di tutto rispetto per essere ala.

 

si io trovo evidente che nonostante l'attitudine al sacrificio, parliamo comunque di un esterno d'attacco fatto e finito. Cioè uno che vede così la porta cerchi di non tenerlo lontano dall'area secondo me.

[GLaDOS 2088]

15 ore fa, joyce ha scritto:

È il migliore acquisto (con Arthur) di un mercato di medio livello.

 

Chiesa oggi sarebbe il rincalzo delle grandi squadre europee, Bayern, City, Real..., e non credo andrà molto oltre questi livelli. Ma oggi il problema della Juve non è certo lui.

 

Il punto è che se riscatti Chiesa, e riscatti Morata, e ti tieni Kulusevki (140 milioni!) , hai praticamente l'attacco dei prossimi anni, assortito malissimo e di livello medio, per una squadra aspirante top.

 

Puoi solo aggiungere il sostituto di Ronaldo. Se sbagli anche quello sei finito.

(Il sostituto di Dybala sarà un centrocampista).

 

 

 

 

Siamo finiti per Chiesa ('97) e Kulusevski (2000), sì.

 

Non perché abbiamo due terzini in croce. Non perché abbiamo un solo centrocampista con personalità che per giunta si porta dietro dubbi a livello fisico (Arthur).

 

È colpa di 2-3 giocatori che dovrebbero far parte di un reparto composto idealmente almeno da 6 giocatori.

 

C'è da rifare mezza squadra e il problema è che Mbappé è più forte di Chiesa.

 

Forse c'è un attimo da riesaminare le priorità. Che tra l'altro nonostante la finale del 2017 i problemi di questa squadra sono sorti proprio nel momento in cui si è diventati ossessionati dagli attaccanti, "scambiando" Pogba con Higuain. A Berlino ci si era arrivati con tre attaccanti in croce, tra cui uno che pur avendo tirato la carretta tutto l'anno chiuse la stagione pensando al Boca Juniors.

 

Che poi mica c'è da pensare a vincere la Champions, per come siamo messi.

[joyce 8797]

9 ore fa, GLaDOS ha scritto:

Siamo finiti per Chiesa ('97) e Kulusevski (2000), sì.

 

Non perché abbiamo due terzini in croce. Non perché abbiamo un solo centrocampista con personalità che per giunta si porta dietro dubbi a livello fisico (Arthur).

 

È colpa di 2-3 giocatori che dovrebbero far parte di un reparto composto idealmente almeno da 6 giocatori.

 

C'è da rifare mezza squadra e il problema è che Mbappé è più forte di Chiesa.

 

Forse c'è un attimo da riesaminare le priorità. Che tra l'altro nonostante la finale del 2017 i problemi di questa squadra sono sorti proprio nel momento in cui si è diventati ossessionati dagli attaccanti, "scambiando" Pogba con Higuain. A Berlino ci si era arrivati con tre attaccanti in croce, tra cui uno che pur avendo tirato la carretta tutto l'anno chiuse la stagione pensando al Boca Juniors.

 

Che poi mica c'è da pensare a vincere la Champions, per come siamo messi.

 

I terzini non li hai ancora presi. Puoi sbagliare come puoi far bene.

Gli attaccanti ne hai presi 3 su 4 (il quinto, il rincalzo, non lo considero) e quelli te li terrai a lungo.

Questo per me è il punto, cioè il fatto che Morata, Kulusevksi Chiesa, X, non è un attacco da grandissima squadra ed è molto male assortito.

 

 

 

[TurinGoeba1897 10402]

19 ore fa, Vito85 ha scritto:

Ragazzi Chiesa è forte, pochi cavoli, e starebbe benissimo in top team, giocasse nel Manchester City o nel Liverpool sotto il nome di "Freddy Church" stareste qui a farvi s.e.g.h.e. a quattro mani. Poi analizziamo anche in grandi campioni della premier come quel mega bidonazzo di Ramsey, mi voglio proprio vedere tutti questi pseudofenomeni venire a giocare qui e vedere che combinano.

Se è per questo possiamo parlare di Lukaku allora...che in Inghilterra era ridicolo e qui contro i mosci addormentati alla Romagnoli domina...

[Nyarlathotep 7427]

Se è per questo possiamo parlare di Lukaku allora...che in Inghilterra era ridicolo e qui contro i mosci addormentati alla Romagnoli domina...

In UK ridicolo?
Sia con l'everton che con lo united aveva praticamente la media di un goal ogni 2 partite

Inviato da Yuggoth

[TurinGoeba1897 10402]

26 minuti fa, Nyarlathotep ha scritto:

In UK ridicolo?
Sia con l'everton che con lo united aveva praticamente la media di un goal ogni 2 partite

Inviato da Yuggoth
 

Allo United i tifosi lo ridicolizzavano. Ci sarà un motivo.

[Apache Bianconero 2711]

29 minuti fa, TorinoGobba_1897 ha scritto:

Allo United i tifosi lo ridicolizzavano. Ci sarà un motivo.

Continuo la tua frase.

 

...ci sarà un motivo se negli ultimi 10 anni han vinto 1 Europa League e basta?  

[Bhauer 1690]

Che Dio ce lo mantenga in salute in questo periodo,in questo  momento mi sembra l’unico in rosa capace di essere decisivo per assist, reti segnate,e la voglia che ci mette dal primo all’ultimo minuto della partita ! 

[GLaDOS 2088]

2 ore fa, joyce ha scritto:

 

I terzini non li hai ancora presi. Puoi sbagliare come puoi far bene.

Gli attaccanti ne hai presi 3 su 4 (il quinto, il rincalzo, non lo considero) e quelli te li terrai a lungo.

Questo per me è il punto, cioè il fatto che Morata, Kulusevksi Chiesa, X, non è un attacco da grandissima squadra ed è molto male assortito.

 

 

 

Come i terzini non li hai ancora presi. Hai Sandro, Danilo e Cuadrado. Magari continueranno a non fare nulla anche se Sandro sono anni che sta facendo malino.

 

Lì ne hai 3 su 4.

 

Non ne hai 3 su 4 contando anche ali e trequartisti quando si parla di un reparto di almeno 6 elementi se non 7 o 8. A oggi ne conta 6, e ci stiamo lamentando dell'assenza di una riserva di Morata.

 

In pratica hai deciso che:

- Chiesa e Kulusevski non miglioreranno;

- avremo 4 giocatori al massimo e al limite altre pippe (perché non si possono pescare giocatori buoni a poco prezzo, no);

- è probabile sbagliare il sostituto di Ronaldo.

 

Ignorando tra l'altro che il rendimento del reparto offensivo dipende anche da come assembli il resto della squadra.

 

Un modo un po' bizzarro di ragionare.

[BonnyJuve 1286]

1 ora fa, TorinoGobba_1897 ha scritto:

Allo United i tifosi lo ridicolizzavano. Ci sarà un motivo.

Posto che del giudizio dei tifosi ormai dovremmo esserci abituati a non fidarci, ma in ogni caso uno che fa più di 100 gol in Premier non lo ridicolizzerei.

[joyce 8797]

4 ore fa, GLaDOS ha scritto:

Come i terzini non li hai ancora presi. Hai Sandro, Danilo e Cuadrado. Magari continueranno a non fare nulla anche se Sandro sono anni che sta facendo malino.

 

Lì ne hai 3 su 4.

 

Non ne hai 3 su 4 contando anche ali e trequartisti quando si parla di un reparto di almeno 6 elementi se non 7 o 8. A oggi ne conta 6, e ci stiamo lamentando dell'assenza di una riserva di Morata.

 

In pratica hai deciso che:

- Chiesa e Kulusevski non miglioreranno;

- avremo 4 giocatori al massimo e al limite altre pippe (perché non si possono pescare giocatori buoni a poco prezzo, no);

- è probabile sbagliare il sostituto di Ronaldo.

 

Ignorando tra l'altro che il rendimento del reparto offensivo dipende anche da come assembli il resto della squadra.

 

Un modo un po' bizzarro di ragionare.

 

i terzini hanno 30 anni Danilo e Sandro, quasi 33 Cuadrado.

Considerando che pellegrini e lo stesso Frabotta andranno certamente altrove, da qui a un paio d'anni la batteria devi rifarla tutta.

Teoricamwnte potresti anche rifarla bene.

Teoricamente.

 

Chiesa, Kulusevski e Morata, per i quali spenderai 140 o 150 milioni, sono giovani che, se riscatti ora (Morata e Chiesa), difficilmente darai via a breve.

 

Quello che dico è che le scelte che stai facendo sugli attaccanti, sono scelte di prospettiva, non instant.

E a mio avviso, non sono del tutto buone scelte.

 

Parlo degli attaccanti. Poi, trequartista e centrocampisti vari è un altro discorso.

Per i quali però, se la logica è quella usata negli ultimi mercati ("vado a caso"), la vedo grigetta anche lì.