UFFICIALE: Federico Chiesa lascia la Juventus e approda al Liverpool

[Bianconero dentro 5729]

Adesso, stefan1 ha scritto:

Questi avevano l'agreement con il fesso che c'era prima, poi è arrivato Giuntoli e li ha sfanculati. Mi pare chiaro

Non so, ricordo che era il periodo invernale di quando si parlò di questo accordo quindi Giuntoli era già operativo.

Poi, se li abbia sfanculati rispetto ad un accordo fatto prima potrebbe anche essere, anche se onestamente mi torna meno.

[zart 12927]

4 ore fa, torino juventina2 ha scritto:

 

Le ho commentate. Tutte. 

 

Anche la parte dove hai detto di non capirci un chazzo

 

Io credo di esser stato più che chiaro. 

 

Se vuoi le posso ri-esporre. Anche all'infinito. 

Se poi continuerai ad affermare di non capire un chazzo però non è che puoi prendertela con altri

 

Dybala, come Chiesa sono buoni giocatori?  SI

 

Dybala come Chiesa credevano di valere un certo ingaggio? SI

 

Hanno trovato la fila di squadre pronte ad accontentarli facendosi concorrenza spietata tra loro?   NO

 

Kean come Chiesa era a scadenza? SI

 

Per Kean c'è stata una squadra che ha tirato fuori 15 milioni, anche abbastanza in fretta?  SI

 

Per Chiesa?  Ad oggi NO

 

trovati tu la differenza, io l'ho già scritta prima. Kean non è certo migliore di Chiesa.

 

Potrei portare un ulteriore esempio, direi eclatante, che ho già scritto diverse volte. 

Rabiot 

Lui addirittura non ha nemmeno il problema di far tirare fuori soldi per il suo cartellino. 

Eppure dal 1 febbraio 2024 NON SE LO CA.GA NESSUNO. 

 

Perché è scarso? No, c'è di peggio, ma anche di meglio

 

Semplicemente perché ha un procuratore che gli fa credere che lui vale anche 8/9/10 milioni all'anno. 

 

Però al 22 agosto sta ancora aggrappato alla sottana di mamma' sua.... 

Senza squadra, senza preparazione. 

Nessuno è disposto a dargli quel che pensa di valere. 

 

Non è che lo dicono degli utenti di un forum, e nemmeno solo la società Juve, lo sta dicendo tutto il mercato calcistico che certi giocatori NON VALGONO quel che loro, seppur legittimamente, credono di valere. 

 

 

 

 

Puoi rispondere a tutto, ma se aggiungi "vuoi fare l'originale" delegittimi qualunque cosa io possa scrivere a prescindere. Puoi farlo eh, non mi offendo e non mi infastidisco.

Però ci tenevo a rendere chiara una regola basilare di qualunque dibattito.

 

Chiesa è in una posizione tale da potersi permettere di richiedere cifre alte. Perché? Perché ha il vantaggio di poter firmare da free agent tra pochissimi mesi. Può addirittura scegliere di rischiarsi un anno in tribuna o di sperare di farsi liberare per due spicci a gennaio (anziché i 4 richiesti adesso).

 

Gli andrà bene? Gli andrà male?

È irrilevante, conta che può farlo e può farlo perché noi gli abbiamo consegnato il coltello dalla parte del manico.

 

Cosa potevamo fare di diverso? Per esempio anticipare questa attuale strategia lo scorso anno. Con due anni di contratto avrebbe avuto zero forza contrattuale.

Modificato August 22 da zart

[Angeland 1346]

2 ore fa, MattiaCaldaia ha scritto:

Si levi dalle palle entro 24h, sto ingrato

 

E disinfettare l'armadietto, i batteri della coglionaggine vanno debellati. 

[Bianconero dentro 5729]

3 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Guarda, giusto per oggettivizzare un pelo, tanto tutto quello che diciamo non serve ad una beata fava  

 

federico chiesa gentlemen agreement

https://www.google.com/search?q=federico+chiesa+gentlemen+agreement

 

koopmeiners gentlemen agreement

https://www.google.com/search?q=koopmeiners+gentlemen+agreement

 

Posto che gentlemen agreement comunque non significa nulla in termini concreti, in entrambi i casi, di uno c'è almeno una reale voce e dell'altra manco l'ombra

 

 

Ovviamente, su web è difficile trovare roba risalente a più di 6 mesi fa su un argomento come il calciomercato.

Comunque:

https://www.google.com/amp/s/m.tuttosport.com/amp/news/calcio/serie-a/juventus/2024/05/07-127154350/chiesa_rinnova_con_la_juve_ecco_perche_

https://www.tuttocampo.it/News/1635600/juventus-pronto-un-rinnovo-ponte-per-federico-chiesa?PageSpeed=noscript

https://www.goal.com/it/liste/quale-sara-il-futuro-di-chiesa-rinnovo-con-la-juventus-o-cessione-immediata/bltfcd3e1ff295f850e#csff781a5f3ba95259

In più, c'è un video di Agresti in cui parla chiaramente di questa cosa.

E poi, ho premesso che le scelte sono state fatte nella piena legittimità di entrambe le parti, è solo che se ti comporti in un certo modo poi devi aspettarti una reazione uguale e contraria.

[stefan1 6540]

7 minuti fa, Bianconero dentro ha scritto:

Non so, ricordo che era il periodo invernale di quando si parlò di questo accordo quindi Giuntoli era già operativo.

Poi, se li abbia sfanculati rispetto ad un accordo fatto prima potrebbe anche essere, anche se onestamente mi torna meno.

Però risulta che Giuntoli l'offerta (alle stesse cifre) l'abbia fatta ed è stato Chiesa a nicchiare fino all'Europeo.

Così come l'hanno fatta a Rabiot...poi se sono tutte veline messe in giro dalla società non saprei, non credo perché i diretti interessati avrebbero smentito.

[stefano rieti 827]

16 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Pensa, potrei campare ancora più tranquillo senza scrivere, segnalare il messaggio a chi di dovere e farti avere un calcio nel c**o.

Impara a comportarti come si deve, ragazzino. 

 

Sempre più piccato chissà come mai...

Comunque, se devi affidarti ad altri per farmi avere sto "calcio nel c**o", sembri come quello che se volava uno schiaffo in Africa, organizzava un safari per andarselo a prendere...

 

Io la chiudo qui che, oltre ad essere off topic, mi sembra proprio tempo sprecato

[torino juventina2 8166]

5 minuti fa, *Vegeta* ha scritto:

per me il quadro che hai fatto tu sulla situazione marotta-chiesa non è solo probabile..... E' UN'AUTENTICA CERTEZZA

 

Aggiungo... 

 

Se fossero vere le voci che riporta Bradipo, alle quali peraltro anche io credo che dietro ci sia sicuramente Marotta, leggo che il 9 luglio l'Inter ha acquistato per ben 13.5 milioni un portiere (di riserva) dal Genoa.

 

Ora, che non possano portare 15 milioni per Chiesa e poterlo utilizzare da subito per una stagione intera, anziché farlo stare fermo un anno, è piuttosto difficile da credere

 

Appunto con pagamenti dilazionati  ecc. Come fanno ormai tutti. 

 

E se Marotta si è messo in moto per Chiesa lo ha fatto di certo prima del 9 Luglio quando han preso quel portiere... 

 

Credo che Ramadan e Chiesa si stiano facendo parecchie domande

E se non se le stanno facendo sarebbe meglio se le facessero circa le loro richieste e quel che ne hanno ricevuto come interesse

 

[stefano rieti 827]

11 ore fa, _aLEx-1O_ ha scritto:

 

Oggi ho visto un bellissimo video:
 

"In un mondo mondo di Dybala e Chiesa, siate Del Piero." Con lo spezzone in cui Del Piero annunciava il suo ultimo rinnovo in bianconero, firmando IN BIANCO.

 

 

Voi direte, "sì, okay, facile prendere scelte come quelle di Del Piero, quando sei già milionario". Io invece vi dico "Del Piero, uno dei migliori al Mondo, in campo e fuori, sapete quanti milioni in più avrebbe guadagnato, lontano dalla Juve, specie mentre affondava in Serie B?!"

 

Mai video poteva essere più vero:

SIATE DEL PIERO.

 

 

 

 

 

 

FAN**LO CHIESA.

 Credo che Agnelli lo epurò l'anno dopo proprio per questo video ed i rapporti con lui non furono più gli stessi.

[Wubbaboo 4474]

Non gli piace Barcellona? Vuole andare per forza a Caffèdiherreralandia? 🤔

 

[Bradipo76 36488]

8 minuti fa, Bianconero dentro ha scritto:

Ovviamente, su web è difficile trovare roba risalente a più di 6 mesi fa su un argomento come il calciomercato.

Comunque:

https://www.google.com/amp/s/m.tuttosport.com/amp/news/calcio/serie-a/juventus/2024/05/07-127154350/chiesa_rinnova_con_la_juve_ecco_perche_

https://www.tuttocampo.it/News/1635600/juventus-pronto-un-rinnovo-ponte-per-federico-chiesa?PageSpeed=noscript

https://www.goal.com/it/liste/quale-sara-il-futuro-di-chiesa-rinnovo-con-la-juventus-o-cessione-immediata/bltfcd3e1ff295f850e#csff781a5f3ba95259

In più, c'è un video di Agresti in cui parla chiaramente di questa cosa.

E poi, ho premesso che le scelte sono state fatte nella piena legittimità di entrambe le parti, è solo che se ti comporti in un certo modo poi devi aspettarti una reazione uguale e contraria.

 

Se leggi tutti e tre gli articoli, in nessuno trovi che Chiesa aveva detto e neanche lasciare intendere un sì o mezzo sì che oggi potresti contestargli.

Anzi, confermano una situazione ancora tutt'altro che chiusa, proprio di difficoltà, a quel momento. 

 

 

Modificato August 22 da Bradipo76

[Bianconero dentro 5729]

4 minuti fa, stefan1 ha scritto:

Però risulta che Giuntoli l'offerta (alle stesse cifre) l'abbia fatta ed è stato Chiesa a nicchiare fino all'Europeo.

Così come l'hanno fatta a Rabiot...poi se sono tutte veline messe in giro dalla società non saprei, non credo perché i diretti interessati avrebbero smentito.

Si, sono d'accordo.

[torino juventina2 8166]

9 minuti fa, zart ha scritto:

 

Puoi rispondere a tutto, ma se aggiungi "vuoi fare l'originale" delegittimi qualunque cosa io possa scrivere a prescindere. Puoi farlo eh, non mi offendo e non mi infastidisco.

Però ci tenevo a rendere chiara una regola basilare di qualunque dibattito.

 

Chiesa è in una posizione tale da potersi permettere di richiedere cifre alte. Perché? Perché ha il vantaggio di poter firmare da free agent tra pochissimi mesi. Può addirittura scegliere di rischiarsi un anno in tribuna o di sperare di farsi liberare per due spicci a gennaio (anziché i 4 richiesti adesso).

 

Gli andrà bene? Gli andrà male?

È irrilevante, conta che può farlo e può farlo perché noi gli abbiamo consegnato il coltello dalla parte del manico.

 

Cosa potevamo fare di diverso? Per esempio anticipare questa attuale strategia lo scorso anno. Con due anni di contratto avrebbe avuto zero forza contrattuale.

 

Si si tutto legittimo

 

Ho già scritto nella pagina precedente un possibile scenario nel caso in cui stia fermo un anno e si voglia liberare a 0.

 

Tu hai certezze che l'anno scorso, chi c'era non lo abbia fatto questo tentativo ? 

 

Io ho invece certezza di un audio dove un dirigente Juve dice che Chiesa e il suo procuratore chiedevano aumenti già appena sbarcati a Torino....

 

Quindi la tua teoria del "coltello dalla parte del manico" direi che decade immediatamente. 

[Bianconero dentro 5729]

6 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Se leggi tutti e tre gli articoli, in nessuno trovi che Chiesa aveva detto sì.

Anzi, confermano una situazione ancora tutt'altro che chiusa a quel momento. 

Si, diciamo anche che dal punto di vista di Chiesa la cosa non lo mette in una luce migliore...anzi.

Però ripeto, è difficile recuperare roba di più di 6 mesi fa su un argomento volatile come il calciomercato. 

Qui comunque era dato quasi per fatto.

https://www.dazn.com/it-IT/news/calcio/chiesa-vuol-restare-alla-juve-e-dice-sì-a-un-accordo-ponte/1kgyls8od5ypu1m5vb724uuxxy

https://www.google.com/amp/s/www.giornalaccio rosa.it/Calcio/Calciomercato/Juventus/07-05-2024/chiesa-alla-juve-pronto-a-un-accordo-ponte_amp.shtml

Modificato August 22 da Bianconero dentro

[zart 12927]

Adesso, torino juventina2 ha scritto:

 

Si si tutto legittimo

 

Ho già scritto nella pagina precedente un possibile scenario nel caso in cui stia fermo un anno e si voglia liberare a 0.

 

Tu hai certezze che l'anno scorso, chi c'era non lo abbia fatto questo tentativo ? 

 

Io ho invece certezza di un audio dove un dirigente Juve dice che Chiesa e il suo procuratore chiedevano aumenti già appena sbarcati a Torino....

 

Quindi la tua teoria del "coltello dalla parte del manico" direi che decade immediatamente. 

 

Mica l'ho capita la domanda.

La certezza ce l'abbiamo tutti. Chiesa ha giocato. Non mi pare fosse fuori rosa come oggi.

[Bradipo76 36488]

8 minuti fa, Bianconero dentro ha scritto:

Si, diciamo anche che dal punto di vista di Chiesa la cosa non lo mette in una luce migliore...anzi.

Però ripeto, è difficile recuperare roba di più di 6 mesi fa su un argomento volatile come il calciomercato. 

Qui comunque era dato quasi per fatto.

https://www.dazn.com/it-IT/news/calcio/chiesa-vuol-restare-alla-juve-e-dice-sì-a-un-accordo-ponte/1kgyls8od5ypu1m5vb724uuxxy

https://www.google.com/amp/s/www.giornalaccio rosa.it/Calcio/Calciomercato/Juventus/07-05-2024/chiesa-alla-juve-pronto-a-un-accordo-ponte_amp.shtml

 

Chiedere un contratto migliore non la considero una colpa additabile.

Lo sarebbe stato se constatato il fatto di non averlo, avesse cominciato a comportarsi in modo non consono. 

 

Chiesa e Juventus in questo momento hanno posizioni che economicamente non si conciliano, non c'è nulla da portare sul livello etico, sono banalmente i soldi che mancano. 

 

 

Modificato August 22 da Bradipo76

[*Vegeta* 16412]

 

ma tu guarda i casi della vita....

sarà che la juve ha chiesto 15 testoni e marottino ci sta provando lo stesso?

 

schifosi.

[torino juventina2 8166]

Adesso, zart ha scritto:

 

Mica l'ho capita la domanda.

La certezza ce l'abbiamo tutti. Chiesa ha giocato. Non mi pare fosse fuori rosa come oggi.

 

Ah, avevo inteso male. 

 

Eh bè ma l'anno scorso non possiamo sapere se si erano già seduti ad un tavolo per il rinnovo o no. 

Solitamente le squadre, mica solo la Juve, lo fanno qualche mese prima che il contratto giunga ad un anno dalla scadenza, infatti sembra che si siano incontrati in inverno, dove la Juve ha esposto la sua proposta e Chiesa la sua richiesta. 

 

Potevano farlo a Maggio 2023?

Boh... Si, no, forse. 

Tieni presente che ha avuto un pesantissimo infortunio dal quale è tornato in campo solo pochi mesi prima. 

C'era anche da capire come tornava ecc. 

Solitamente cmq i rinnovi si discutono pochi mesi prima della scadenza annuale. 

Poi ci sono delle eccezioni chiaro, ma solitamente è così. 

Nella situazione di Chiesa secondo me era difficile sedersi ad un tavolo rientrato da poco dall'infortunio. 

[Bianconero dentro 5729]

2 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Chiedere un contratto migliore non la considero una colpa additabile.

Lo sarebbe stato se constatato il fatto di non averlo, avesse cominciato a comportarsi in modo non consono. 

 

Chiesa e Juventus in questo momento hanno posizioni che economicamente non si conciliano, non c'è nulla da portare sul livello etico, sono banalmente i soldi che mancano. 

Si, ovvio e l'ho premesso. Però io sono tifoso e ragiono anche da tifoso: senza esasperare i toni, ti dico che il tuo comportamento mi ha parecchio deluso e quindi affrontane le conseguenze.

Un anno di tribuna ti fa molto bene, ne esci fresco, riposato e con una stagione buttata nel cesso.

Anche perché chiedere un aumento dopo quello che hai dato negli ultimi anni mi sembra una presa per il kulo.

[Bradipo76 36488]

4 minuti fa, Bianconero dentro ha scritto:

Si, ovvio e l'ho premesso. Però io sono tifoso e ragiono anche da tifoso: senza esasperare i toni, ti dico che il tuo comportamento mi ha parecchio deluso e quindi affrontane le conseguenze.

Un anno di tribuna ti fa molto bene, ne esci fresco, riposato e con una stagione buttata nel cesso.

Anche perché chiedere un aumento dopo quello che hai dato negli ultimi anni mi sembra una presa per il kulo.

 

Dobbiamo fare lo "sforzo" di astrarci dalla nostra condizione di tifoso.

Sennò le discussioni diventano molto sterili. Tutto quello che è dentro il cerchio e giusto e tutto quello che è fuori son stronxi  

Per me non esiste il "ragionamento da tifoso", è una contraddizione di termini  

 

 

 

Modificato August 22 da Bradipo76

[Ibra 23947]

6 ore fa, zart ha scritto:

 

Nel breve termine tutti i giocatori sono  in scadenza. Nel lungo termine siamo tutti morti.

 

Una società ben gestita, molto semplicemente, non si mette in determinate condizioni. 

Noi a quanto pare in certe situazioni ci ritroviamo con estrema facilità.

 

Lo facciamo sia con i nostri calciatori che con quelli altrui.

Il mercato scade tra una settimana e tutta Europa sa che sei alla disperata ricerca di giocatori. 

Tant'è che vendi Chiesa a 10 (se va bene) e prendi Nico al quadruplo (se va bene).

 

 

 

 

perché li hai strapagati a schifo quando li hai comprati sti sopravvaluti di M***A 

 

 

ora pare esser cambiata la politica età media bassa e ingaggi molto inferiori 

 

 

si spera 

[Longcat 2131]

1 hour ago, torino juventina2 said:

 

Anche.. 

Ma anche perché non è che ci puntano poi così tanto eh. 

 

15 milioni son proprio pochi, ti riporto all'esempio di Kean, stessa situazione contrattuale

 

Poi sai, se si vuole davvero un giocatore, una soluzione economica la si trova. 

Pagamenti dilazionati, contropartite magari, insomma non è necessario che Marotta si presenti domani in Via Druento con la valigetta in mano con dentro 15 milioni

 

Non lo fa quasi più nessuno ormai, nemmeno noi per dire

 

I 15 milioni del cartellino sono quasi irrilevanti quando:

 

- vuole 8-9 netti di ingaggio

- post crociato non e’ piu’ stato lo stesso giocatore

- carattere notoriamente difficile

- difficilmente collocabile tatticamente (in particolare in una squadra come l’Inter che fa il 3-5-2.

 

[Bianconero dentro 5729]

23 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Dobbiamo fare lo "sforzo" di astrarci dalla nostra condizione di tifoso.

Sennò le discussioni diventano molto sterili. Tutto quello che è dentro il cerchio e giusto e tutto quello che è fuori son stronxi  

Per me non esiste il "ragionamento da tifoso", è una contraddizione di termini  

 

 

 

Si può essere tifosi anche senza essere banali e scemi.

Se togli il tifo, il calcio non è più calcio.

[*Vegeta* 16412]

"lo sforzo di astrarci dalla condizione di tifoso"

 

ma cacciateli voi di tasca vostra 60 milioni di cartellino e poi fate voi lo sforzo di "astrarvi dalla vostra condizione di società", a vedere se vi piace farvi prendere per i fondelli da un pischelletto e dal suo azzeccagarbugli.

è sempre bello quando si dice agli altri cosa devono fare coi loro soldi o come si devono sentire

 

[Tar 960]

9 minuti fa, *Vegeta* ha scritto:

"lo sforzo di astrarci dalla condizione di tifoso"

 

ma cacciateli voi di tasca vostra 60 milioni di cartellino e poi fate voi lo sforzo di "astrarvi dalla vostra condizione di società", a vedere se vi piace farvi prendere per i fondelli da un pischelletto e dal suo azzeccagarbugli.

è sempre bello quando si dice agli altri cosa devono fare coi loro soldi o come si devono sentire

 

A questo punto, se la società ritiene di aver investito una somma elevata rispetto al valore del giocatore, è opportuno richiedere un contratto vincolante di almeno 5 anni, con la possibilità di rivedere le condizioni economiche, sia in miglioramento che in peggioramento, in base al contributo effettivo del giocatore alla causa della Juventus.

 

Inserire una clausola nel contratto che preveda la messa sul mercato del giocatore a un anno dalla scadenza, se la sua svalutazione supera il 50%. Un esempio è il caso di Federico Chiesa, il cui valore è crollato a 15 milioni, un'offesa rispetto ai 60 milioni investiti nella prima stagione. Con il senno di poi, sarebbe stato meglio lasciarlo a Firenze.

Modificato August 22 da Tar

[STELEO 2345]

1 ora fa, torino juventina2 ha scritto:

 

Anche.. 

Ma anche perché non è che ci puntano poi così tanto eh. 

 

15 milioni son proprio pochi, ti riporto all'esempio di Kean, stessa situazione contrattuale

 

Poi sai, se si vuole davvero un giocatore, una soluzione economica la si trova. 

Pagamenti dilazionati, contropartite magari, insomma non è necessario che Marotta si presenti domani in Via Druento con la valigetta in mano con dentro 15 milioni

 

Non lo fa quasi più nessuno ormai, nemmeno noi per dire

 

Ho letto i tuoi post e concordo con te che la società in questo caso poteva fare poco, al limite discuto questo comportamento che non mi sembra consono perchè Chiesa ha il diritto di non firmare il contratto indipendentemente che poi possa trovare qualcuno che gli dia di più di quanto offriamo noi.

 

Quello che non concordo è sulla posizione di Marotta, mi sembra ovvio che lui faccia i suoi interessi e quindi ammesso e non concesso che sia d'accordo con Chiesa, mi sembra evidente che fa il suo gioco portarci agli ultimi giorni di mercato quando ormai noi saremo disperati e a quel punto lo cederemo a 2 spicci pur di non dover gestire una patata bollente per tutta la stagione......quindi tutto il tuo ragionamento che l'Inter non sia interessata a Chiesa per l'anno corrente non è per niente valido.

 

Se non troviamo un acquirente entro la fine del mercato cederemo Chiesa alle *****e, sempre che loro siano veramente interessati, per massimo 10mln se va bene.