Bradipo76 36501 Joined: 05-Oct-2008 107190 messaggi Inviato August 7 (modificato) 25 minuti fa, chees_9àin ha scritto: Visto che paghiamo noi, sì, direi che la valutazione sulla congruità del prezzo rispetto alla prestazione offerta (che già negli ultimi 2 anni è stata inferiore alle aspettative ínsite nell'attuale stipendio) spetta a noi. Padrone lui di dire no, ma se Bremer per rinnovare avesse voluto 15 milioni sarebbe stato solo un modo per dire "non voglio rinnovare". Per noi intendevo i tifosi. Ma se intendi Juventus, un accordo di questo tipo si fa comunque in due. Visto che le cifre di cui si parla a quanto pare non sono note, quando ci si è incontrati più volte negli anni, non si può neanche dire se sono irragionevoli oppure no in senso assoluto. Io ho una voce che in questo momento Chiesa ha un'offerta di 5.5 milioni da noi e 7 milioni dall'Inter. E' razionalissimo che Chiesa accetti l'offerta dell'Inter. E' proprio l'offerta della Juventus ad essere irragionevole. Non puoi sperare di prendere un calciatore all'offerta più bassa in una contesa. Modificato August 7 da Bradipo76 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Mediterraneo 11059 Joined: 01-May-2019 21054 messaggi Inviato August 7 3 minuti fa, Bradipo76 ha scritto: Io ho una voce che in questo momento Chiesa ha un'offerta di 5.5 milioni da noi e 7 milioni dall'Inter. E' razionalissimo che Chiesa accetti l'offerta dell'Inter. E' proprio l'offerta della Juventus ad essere irragionevole. Non puoi sperare di prendere un calciatore all'offerta più bassa in una contesa. A parte che non sono sempre i soldi a fare la differenza, altrimenti tutti giocherebbero in Qatar o in Arabia Saudita. Contano e contano pure tantissimo, ma non sono tutto. Per quello che mi riguarda, il Valore di Chiesa attuale, per quanto dimostrato nell'ultimo periodo, tenendo conto del contesto e di tutto, è molto più "ragionevole" e sensata l'offerta della Juventus che quella dell'Inter che invece ritengo spropositata per il rendimento del calciatore in questione. Chiesa vuole lasciare la Juve per andarsi a beccare 2 milioni in più all'anno? Lo può fare ci mancherebbe. Ma si prepari a scaldare il seggiolino della tribuna e soprattutto, non si faccia passare per vittima postando roba sui suoi social come oggi sul suo IG 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
chees_9àin 9506 Joined: 23-Sep-2007 58455 messaggi Inviato August 7 (modificato) 12 minuti fa, Bradipo76 ha scritto: Per noi intendevo i tifosi. Ma se intendi Juventus, è comuque errato. Un accordo di questo tipo si fa in due. Visto che le cifre di cui si parla a quanto pare non sono note, quando ci si è incontrati più volte negli anni, non si può neanche dire se sono irragionevoli oppure no in senso assoluto. Io ho una voce che in questo momento Chiesa ha un'offerta di 5.5 milioni da noi e 7 milioni dall'Inter. E' razionalissimo che Chiesa accetti l'offerta dell'Inter. E' proprio l'offerta della Juventus ad essere irragionevole. Non puoi sperare di prendere un calciatore all'offerta più bassa in una contesa. Ovvio che è razionalissimo. Vorrei capire cosa c'è di irrazionale (o peggio illegittimo o poco etico) invece in questo: "Caro Chiesa, visto che tu sei un mio asset e che non ci siamo messi d'accordo, e ti perderò a 0, sappi che quest'anno non ho intenzione di farti giocare perché - in sintonia con la guida tecnica - cercheremo di far crescere e valorizzare nel ruolo altri giocatori, che siano per noi più futuribili e su cui potremo contare anche nelle prossime stagioni. E non abbiamo intenzione magari di farti mettere ben a lucido per consegnarti rinforzato ad una nostra avversaria storica. Per cui, qui si gioca poco o nulla. Se ci tengono tanto a te, digli di farci un'offerta decente adesso oppure buon divertimento in tribuna." Tanto, i risultati che la Juve raggiungerà in questa stagione saranno grosso modo gli stessi con o senza il Chiesa di questi ultimi 2 anni in campo. Modificato August 7 da chees_9àin 3 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Bradipo76 36501 Joined: 05-Oct-2008 107190 messaggi Inviato August 7 Adesso, Mediterraneo ha scritto: A parte che non sono sempre i soldi a fare la differenza, altrimenti tutti giocherebbero in Qatar o in Arabia Saudita. Contano e contano pure tantissimo, ma non sono tutto. Per quello che mi riguarda, il Valore di Chiesa attuale, per quanto dimostrato nell'ultimo periodo, tenendo conto del contesto e di tutto, è molto più "ragionevole" e sensata l'offerta della Juventus che quella dell'Inter che invece ritengo spropositata per il rendimento del calciatore in questione. Chiesa vuole lasciare la Juve per andarsi a beccare 2 milioni in più all'anno? Lo può fare ci mancherebbe. Ma si prepari a scaldare il seggiolino della tribuna e soprattutto, non si faccia passare per vittima postando roba sui suoi social come oggi sul suo IG Non sono tutto, ma non si può far passare uno dalla parte del torto se uno valuta in base a quelli. L'esercizio della ragionevolezza ce la deve mettere lui, non noi Noi da parte nostra ci stiamo mettendo un desiderio, mi pare evidente, non una razionalità. Stiamo chiedendo ad uno, in questo caso, di andare a prendere 5.5 invece di 7. Perchè questo piace a noi. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
MarioBava 3616 Joined: 26-Mar-2008 17649 messaggi Inviato August 7 (modificato) Se dovesse rinnovare proporrei di cambiare il titolo in "Federico Chiesa è ufficialmente un paraculo" Modificato August 7 da MarioBava 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Bradipo76 36501 Joined: 05-Oct-2008 107190 messaggi Inviato August 7 (modificato) 7 minuti fa, chees_9àin ha scritto: Ovvio che è razionalissimo. Vorrei capire cosa c'è di irrazionale invece in questo: "Caro Chiesa, visto che tu sei un mio asset e che non ci siamo messi d'accordo, e ti perderò a 0, sappi che quest'anno non ho intenzione di farti giocare perché - in sintonia con la guida tecnica - cercheremo di far crescere e valorizzare nel ruolo altri giocatori, che siano per noi più futuribili e su cui potremo contare anche nelle prossime stagioni. E non abbiamo intenzione magari di farti mettere ben a lucido per consegnarti rinforzato ad una nostra avversaria storica. Per cui, qui si gioca poco o nulla. Se ci tengono tanto a te, digli di farci un'offerta decente adesso oppure buon divertimento in tribuna." Tanto, i risultati che la Juve raggiungerà in questa stagione saranno grosso modo gli stessi con o senza il Chiesa di questi ultimi 2 anni in campo. L'ho spiegato l'altra sera. Non hai nessuna scelta tecnica in mano. In questo momento tu rinunci a Chiesa per far giocare Weah e dietro Weah non c'hai nessuno. Sei sotto organico, Chiesa non è un di più, non hai altri da preferire a Chiesa Con la tua scelta tecnica ad oggi ti stai predisponendo a giocare peggio di quello che eri prima. E' oggettivo. Quello che hai scritto si legge "caro Chiesa, voglio forzati a levarti di c**o, ma non ci riesco e per dispetto ti metto in tribuna". Peccato che non ci fai manco un punto con questa scelta tecnica. La parola scelta tecnica è il paravento per far passare il tentare di forzare la mano. Modificato August 7 da Bradipo76 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
juventino9 12 Joined: 30-Aug-2011 40 messaggi Inviato August 7 (modificato) la fonte è quella che è.... magari è la volta buona che sa qualcosa Modificato August 7 da juventino9 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
chees_9àin 9506 Joined: 23-Sep-2007 58455 messaggi Inviato August 7 Adesso, Bradipo76 ha scritto: L'ho spiegato l'altra sera. Non hai nessuna scelta tecnica in mano. In questo momento tu rinunci a Chiesa per far giocare Weah e dietro Weah non c'hai nessuno. Sei sotto organico, Chiesa non è un di più. Con la tua scelta tecnica ti stai predisponendo a giocare peggio di quello che eri prima. E' oggettivo. Quello che hai scritto si legge "caro Chiesa, voglio forzati a levarti di c**o, ma non ci riesco e per dispetto ti metto in tribuna". Peccato che non ci fai manco un punto con questa scelta tecnica. La parola scelta tecnica è il paravento per far passare il tentare di forzare la mano. Adesso, al 7 di agosto. Il mercato chiude il 31. È oggettivo. Quindi, smettiamo di fracassarci le balle su Chiesa o non Chiesa ed il suo sostituto fino al 31 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Mediterraneo 11059 Joined: 01-May-2019 21054 messaggi Inviato August 7 3 minuti fa, Bradipo76 ha scritto: Non sono tutto, ma non si può far passare uno dalla parte del torto se uno valuta in base a quelli. L'esercizio della ragionevolezza ce la deve mettere lui, non noi Noi da parte nostra ci stiamo mettendo un desiderio, mi pare evidente, non una razionalità. Stiamo chiedendo ad uno, in questo caso, di andare a prendere 5.5 invece di 7. Perchè questo piace a noi. Non sarebbe il primo giocatore che rifiuta offerte più "ricche" perché crede in un progetto sportivo. Posso capire se viene il Real e il City e ti danno 9 milioni l'anno, vabè..li non ci puoi fare niente. Ma stiamo parlando dell'Inter che gli dà 1,5 milioni in più Poi ripeto lui può essere una persona attaccata ai soldi ed è liberissimo di andare lì...ma ci risparmi la retorica sul fatto che lui è Juventino, vuole rimanere ma è la società quella brutta e cattiva Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
torino juventina2 8188 Joined: 03-Jul-2022 8365 messaggi Inviato August 7 (modificato) 52 minuti fa, Mediterraneo ha scritto: No, io penso semplicemente che come molti calciatori fanno oggi, prima di ridiscutere il contratto aspettino un anno dalla scadenza perché gli dà più potere contrattuale. La vittima di questa situazione è la Juventus perché si vede un proprio "asset" o incredibilmente svalutato o addirittura perso a 0...i procuratori fanno leva su queste logiche proprio per spillare più soldi per rinnovi e commissioni. Pochi giorni fa, abbiamo rinnovato a Bremer fino al 2029...il suo contratto scadeva nel 2027 perché il giocatore è convinto di rimanere alla Juventus...chiedetevi perché con i Chiesa e i Rabiot si arriva sempre a queste situazioni. La società sta semplicemente mandando dei messaggi ai giocatori e ai loro procuratori. Ci siamo lamentati per anni della gestione di Paratici e in buona parte anche di Marotta e di come rinnovassero contratti a cifre assurde e immotivate. Adesso si va in questa direzione. O Chiesa rinnova alle nostre cifre o se ne va...e se a Chiesa non sta bene e non riesce a trovarsi una squadra in grado che ci soddisfi, abbiamo il diritto di poterlo inchiodare alla tribuna per un anno. Rabiot... Penso sia un caso più unico che raro, di un calciatore arrivato a quasi 30 anni, che non è MAI stato venduto. - Dal PSG alla Juve a 0 (passando gli ultimi 6 mesi fuori rosa, guarda caso...) - l'anno scorso rinnovato con la stessa squadra quasi a contratto scaduto, mancavano pochi giorni. - quest'anno stessa cosa, ma per fortuna non rinnovato. Un giocatore valido davvero, e che non chiede cifre assurde in base a quanto vale davvero, avrebbe firmato per un'altra squadra già il 1 febbraio del 2023. Invece è rimasto un altro anno. Nuovamente non lo ha cagato nessuna squadra a partire dal 1 febbraio 2024. Ad oggi 7 agosto, oltre un mese dopo che è del tutto libero sta ancora a spasso. Non è che serva una mente sopraffina per capire che Rabiot, tramite mamma sua, chiede ancora cifre assurde che nessuna squadra vuole dargli Arriverà verso il 31 agosto ad accettare una cifra ben più bassa di quella sperata, e in una squadra non proprio top, se vuole giocare a pallone, altrimenti starà fermo. Modificato August 7 da torino juventina2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Bradipo76 36501 Joined: 05-Oct-2008 107190 messaggi Inviato August 7 (modificato) 3 minuti fa, chees_9àin ha scritto: Adesso, al 7 di agosto. Il mercato chiude il 31. È oggettivo. Quindi, smettiamo di fracassarci le balle su Chiesa o non Chiesa ed il suo sostituto fino al 31 Al 31 vedremo appunto i giocatori che consentiranno di fare le scelte tecniche che potranno mandare in tribuna Chiesa Modificato August 7 da Bradipo76 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Pirkaf 1610 Joined: 14-Dec-2006 3874 messaggi Inviato August 7 25 minuti fa, Mooch74 ha scritto: probabilmente, da quando Twitter è diventato una cloaca. Non avete presente Threads allora. Social in cui ci si lamenta h 24 della propria vita ed anche del panettiere, dentista, datore di lavoro, donne, uomini, ecc.ecc. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
chees_9àin 9506 Joined: 23-Sep-2007 58455 messaggi Inviato August 7 Adesso, Pirkaf ha scritto: Non avete presente Threads allora. Social in cui ci si lamenta h 24 della propria vita ed anche del panettiere, dentista, datore di lavoro, donne, uomini, ecc.ecc. Sempre pensato che tifosibianconeri.com dovrebbe chiedere le royalties... 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
chees_9àin 9506 Joined: 23-Sep-2007 58455 messaggi Inviato August 7 5 minuti fa, Bradipo76 ha scritto: Al 31 vedremo appunto i giocatori che consentiranno di fare le scelte tecniche che potranno mandare in tribuna Chiesa Certo, lì passiamo ad una valutazione tecnica. Perché io le cose che Weah ha fatto in queste 3 amichevoli a Chiesa non le vedo fare dall'Europeo del 2021 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Bradipo76 36501 Joined: 05-Oct-2008 107190 messaggi Inviato August 7 (modificato) 15 minuti fa, Mediterraneo ha scritto: Non sarebbe il primo giocatore che rifiuta offerte più "ricche" perché crede in un progetto sportivo. Posso capire se viene il Real e il City e ti danno 9 milioni l'anno, vabè..li non ci puoi fare niente. Ma stiamo parlando dell'Inter che gli dà 1,5 milioni in più Poi ripeto lui può essere una persona attaccata ai soldi ed è liberissimo di andare lì...ma ci risparmi la retorica sul fatto che lui è Juventino, vuole rimanere ma è la società quella brutta e cattiva Sei sicuro di presentare ad un calciatore un progetto tecnico migliore dell'Inter? Sono diversi anni che si stanno dimostrando migliori di te. Un po' in tutto. Saranno più avanti di te anche quest'anno, a previsione attuale. Oltretutto pagato 1.5 milioni in più. E' una valutazione a nostro favore che avrei fatto dieci anni fa. Oggi siamo un pochino rovesciati. Ci sono addirittura voci e sibili che non solo stiamo messi così rispetto all'Inter, ma manco noi crediamo in modo assoluto in lui dal punto di vista tecnico/tattico. Dal punto di vista tecnico non c'è neanche tutta questa sicurezza che lui sia considerato il massimo. Modificato August 7 da Bradipo76 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Franci19 682 Joined: 21-Feb-2008 4568 messaggi Inviato August 7 16 minuti fa, juventino9 ha scritto: Eccola, un'altra sparata di Momblano. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Bradipo76 36501 Joined: 05-Oct-2008 107190 messaggi Inviato August 7 (modificato) 21 minuti fa, juventino9 ha scritto: Mi fa ridere leggere che Ramadani (vedasi suo C.V.) fa il casino e Chiesa padre lo va ad aggiustare Modificato August 7 da Bradipo76 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Windom Earle 3770 Joined: 21-May-2006 10897 messaggi Inviato August 7 21 minutes ago, Bradipo76 said: L'ho spiegato l'altra sera. Non hai nessuna scelta tecnica in mano. In questo momento tu rinunci a Chiesa per far giocare Weah e dietro Weah non c'hai nessuno. Sei sotto organico, Chiesa non è un di più, non hai altri da preferire a Chiesa Con la tua scelta tecnica ad oggi ti stai predisponendo a giocare peggio di quello che eri prima. E' oggettivo. Quello che hai scritto si legge "caro Chiesa, voglio forzati a levarti di c**o, ma non ci riesco e per dispetto ti metto in tribuna". Peccato che non ci fai manco un punto con questa scelta tecnica. La parola scelta tecnica è il paravento per far passare il tentare di forzare la mano. Hai sempre Sou... Ah, no. 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
juventino9 12 Joined: 30-Aug-2011 40 messaggi Inviato August 7 (modificato) sbagliato Modificato August 7 da juventino9 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Fabri BN 3078 Joined: 01-May-2014 3768 messaggi Inviato August 7 39 minuti fa, Bradipo76 ha scritto: Per noi intendevo i tifosi. Ma se intendi Juventus, un accordo di questo tipo si fa comunque in due. Visto che le cifre di cui si parla a quanto pare non sono note, quando ci si è incontrati più volte negli anni, non si può neanche dire se sono irragionevoli oppure no in senso assoluto. Io ho una voce che in questo momento Chiesa ha un'offerta di 5.5 milioni da noi e 7 milioni dall'Inter. E' razionalissimo che Chiesa accetti l'offerta dell'Inter. E' proprio l'offerta della Juventus ad essere irragionevole. Non puoi sperare di prendere un calciatore all'offerta più bassa in una contesa. Identico scenario di Calhanoglu. Offerta al rialzo di Marotta, se vogliamo anche spropositata per le circostanze del momento, ma in un colpo solo prendi un giocatore a zero e indebolisci una concorrente. Ci siamo fatti trovare totalmente impreparati. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Bradipo76 36501 Joined: 05-Oct-2008 107190 messaggi Inviato August 7 (modificato) 4 minuti fa, Fabri BN ha scritto: Identico scenario di Calhanoglu. Offerta al rialzo di Marotta, se vogliamo anche spropositata per le circostanze del momento, ma in un colpo solo prendi un giocatore a zero e indebolisci una concorrente. Ci siamo fatti trovare totalmente impreparati. è una cosa che abbiamo sfruttato a nostro vantaggio tante volte. Ogni tanto tocca subirle. Non lo hai voluto o potuto blindare, ti sei esposto ad una dinamica che conosciamo bene perchè l'abbiamo usata diverse volte. Modificato August 7 da Bradipo76 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Fabri BN 3078 Joined: 01-May-2014 3768 messaggi Inviato August 7 1 minuto fa, Bradipo76 ha scritto: è una cosa che abbiamo sfruttato a nostro vantaggio tante volte. Ogni tanto tocca subirle. Ah si, è che sono i questi i particolari che mostrano il rapporto di forza tra le varie società. Tocca rosicare Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Pirkaf 1610 Joined: 14-Dec-2006 3874 messaggi Inviato August 7 Chiesa all'Inter è un rischio. Mi pare strano che vada di nuovo a giocare in un modulo a lui non congeniale come il 3-5-2. Detto questo, se resta sono contento, se va mi cambia poco, a patto che arrivi qualcuno di forte. Chiesa comunque ogni anno ha una buona media realizzativa per un esterno. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Mediterraneo 11059 Joined: 01-May-2019 21054 messaggi Inviato August 7 16 minuti fa, Bradipo76 ha scritto: Sei sicuro di presentare ad un calciatore un progetto tecnico migliore dell'Inter? Sono diversi anni che si stanno dimostrando migliori di te. Un po' in tutto. Saranno più avanti di te anche quest'anno, a previsione attuale. Oltretutto pagato 1.5 milioni in più. E' una valutazione a nostro favore che avrei fatto dieci anni fa. Oggi siamo un pochino rovesciati. Ci sono addirittura voci e sibili che non solo stiamo messi così rispetto all'Inter, ma manco noi crediamo in modo assoluto in lui dal punto di vista tecnico/tattico. Dal punto di vista tecnico non c'è neanche tutta questa sicurezza che lui sia considerato il massimo. Non solo migliore, ma anche economicamente più solido. L'Inter il meglio lo ha già dato ed è stata semicommissariata da un fondo. (Non credo abbia speso un euro per i cartellini di nessun giocatore quest'anno). Potrà vincere ancora per un anno toh... sicuramente non hanno costruito una squadra in grado di dominare in serie A nei prossimi anni. La Juventus ha dei momenti no, ma poi torna sempre in testa...lo dice la sua storia. Ed ha alle spalle il gruppo finanziario più solido della serie A. Quindi si, se mi parli di stabilità e progetto sportivo, io (anche per una questione di prospettiva perché comunque quando si formano i contratti si fanno per più anni) oggi sceglierei la Juventus all'Inter...l'Inter avrei potuto sceglierla 2/3 anni fa o i primi anni di Conte quando si capiva che si stava costruendo qualcosa. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Terminator-J 2008 Joined: 26-Nov-2020 3989 messaggi Inviato August 7 (modificato) 11 minuti fa, Fabri BN ha scritto: Identico scenario di Calhanoglu. Offerta al rialzo di Marotta, se vogliamo anche spropositata per le circostanze del momento, ma in un colpo solo prendi un giocatore a zero e indebolisci una concorrente. Ci siamo fatti trovare totalmente impreparati. cioè ci staremo indebilendo perchè ci liberiamo di un giocatore che ti costa 23 milioni l'anno senza fare una mazza (da 2 anni e mezzo)???? in quale dimensione parallela??? Come spiegava un altro utente, anche pagando Galeno 30 milioni + 3.5/4 milioni netti a lui, ti verrebbe ad incidere 8/9 milioni in meno a bilancio, e con un rendimento nettamente migliore negli ultimi 2 anni ( CL compresa). Il fetish per certi bidoni mezzi rotti che ci ha lasciato in eredità paratici non la capirò mai... Modificato August 7 da Terminator-J Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti