UFFICIALE: Federico Chiesa lascia la Juventus e approda al Liverpool

[Pirkaf 1594]

29 minuti fa, Pressing ha scritto:

Vlahovic alla Ibra non è cosa, il serbo è  un finalizzatore. 

Chiesa è un attaccante esterno,  deve puntare l'uomo, deve fare la prestazione e non deve vivere per il gol.

Serviranno anni per levarci dalla testa le paranoie calcistiche di Massimiliano. 

Su questo sono d'accordissimo.

A Chiesa Max ha chiesto troppo.

Quando durante l'intervista pre-campionato ha affermato che Chiesa deve fare quindici gol ha messo una pressione non indifferente al ragazzo che comunque non è una seconda punta.

Si chiedono tanti gol agli esterni quando se andiamo a guardare statisticamente, a meno che non siano fenomeni come Salah, è assolutamente normale che veleggino tra i sei e gli otto gol a campionato.

[Pelvic 4415]

8 ore fa, Pressing ha scritto:

Andreino da Brescia, la metà della metà dell'ingaggio di Max, lo sfruttava alla grande. 

Pirlo lo ha sfruttato molto meglio di allegri vero

”alla grande” per me è un’altra cosa

perchè c’era l’idea di isolarlo di cui parlavo, ma la realizzazione spesso latitava

Nella maggior parte delle partite il giro palla era talmente lento che l’unico isolato era il portiere

[Suma Ha Paura 3022]

Se resta l'attuale allenatore credo, ma soprattutto spero per lui, vada via
 
Sono Gobbo marcio ma al contempo mi piace il calcio, e non esiste che un talento simile sprechi la carriera in questo modo 
 
 
Il timore, piuttosto, è dove lui vorrebbe andare

Per le richieste di ingaggio escludo l'Italia.

Tanto più che c'è da pagare il cartellino (a meno che non voglia arrivare a scadenza).

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[Bradipo76 36475]

2 ore fa, Pirkaf ha scritto:

Su questo sono d'accordissimo.

A Chiesa Max ha chiesto troppo.

Quando durante l'intervista pre-campionato ha affermato che Chiesa deve fare quindici gol ha messo una pressione non indifferente al ragazzo che comunque non è una seconda punta.

Si chiedono tanti gol agli esterni quando se andiamo a guardare statisticamente, a meno che non siano fenomeni come Salah, è assolutamente normale che veleggino tra i sei e gli otto gol a campionato.

 

eh ho capito.

A vlahovic mettiamo troppa pressione, a Chiesa mettiamo troppa pressione, ma costano 150 milioni di cartellino e 30 milioni lordi di ingaggio anni in due 

Il discorso da fare è che se vogliamo vincere, le pressioni del dover vincere se le devono prendere pure loro. Non lo posso chiedere ad altri che rispetto a questi sono comprimari. 

Altrimenti va bene così per tutti. 

 

Se serve tutta questa protezione dalle pressioni, non abbiamo gente in grado di vincere. 

I gol li ha chiesti anche a Rabiot e Mckennie, e loro stanno facendo bene (pur non segnando manco a pagarli, paradossalmente). 

 

Modificato February 27 da Bradipo76

[bwdasempre 73]

Certe cose si vengono a sapere sempre dopo, non vorrei che Federico fosse distratto dalle vicende del (possibile) rinnovo.

Chi vivrà vedrà, io spero in un comportamento ultra professionale perché ci serve il miglior Chiesa.

[Pirkaf 1594]

46 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

eh ho capito.

A vlahovic mettiamo troppa pressione, a Chiesa mettiamo troppa pressione, ma costano 150 milioni di cartellino e 30 milioni lordi di ingaggio anni in due 

Il discorso da fare è che se vogliamo vincere, le pressioni del dover vincere se le devono prendere pure loro. Non lo posso chiedere ad altri che rispetto a questi sono comprimari. 

Altrimenti va bene così per tutti. 

 

Se serve tutta questa protezione dalle pressioni, non abbiamo gente in grado di vincere. 

I gol li ha chiesti anche a Rabiot e Mckennie, e loro stanno facendo bene (pur non segnando manco a pagarli, paradossalmente). 

 

Dopo l'infortunio Del Piero segnava solo su rigore e la cosa andò avanti almeno per un anno.

Io non giustifico Chiesa che ha anche colpe sue, ma ha due attenuanti: gioca in un ruolo non suo e viene da un grosso infortunio.

Detto questo, se resta Max io cederei sia lui che Soulè e prenderei una seconda punta di ruolo.

Paradossalmente avrebbe avuto più senso rinnovare Dybala e vendere Chiesa se vuoi giocare con il 3-5-2.

[Pirkaf 1594]

52 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

eh ho capito.

A vlahovic mettiamo troppa pressione, a Chiesa mettiamo troppa pressione, ma costano 150 milioni di cartellino e 30 milioni lordi di ingaggio anni in due 

Il discorso da fare è che se vogliamo vincere, le pressioni del dover vincere se le devono prendere pure loro. Non lo posso chiedere ad altri che rispetto a questi sono comprimari. 

Altrimenti va bene così per tutti. 

 

Se serve tutta questa protezione dalle pressioni, non abbiamo gente in grado di vincere. 

I gol li ha chiesti anche a Rabiot e Mckennie, e loro stanno facendo bene (pur non segnando manco a pagarli, paradossalmente). 

 

Scusa se ti cito di nuovo, ma il discorso ingaggio lascia il tempo che trova perché non hanno firmato il contratto da soli, ed in quel caso andrebbero citati giocatori che " rubano " lo stipendio anche più di loro, tipo Alex Sandro e De sciglio.

[Darsch 576]

Dopo l'infortunio Del Piero segnava solo su rigore e la cosa andò avanti almeno per un anno.
Io non giustifico Chiesa che ha anche colpe sue, ma ha due attenuanti: gioca in un ruolo non suo e viene da un grosso infortunio.
Detto questo, se resta Max io cederei sia lui che Soulè e prenderei una seconda punta di ruolo.
Paradossalmente avrebbe avuto più senso rinnovare Dybala e vendere Chiesa se vuoi giocare con il 3-5-2.

Programmazione zero, hanno lasciato andare Dybala per Di Maria per poi adattarlo nella medesima posizione, senza senso.

Più che il modulo per Federico conta l'atteggiamento, quest'anno ha iniziato bene quando la squadra pressava alta ecc... Anche in nazionale ha fatto bene e li hanno un altro atteggiamento.
Poi ha avuto qualche ricaduta ed è tornato in una squadra ancorata nuovamente all'atteggiamento del passato, passiva, bassa ecc...

Sull'infortunio pesante, ok l'esempio di ADP ma sono passati tanti anni, ormai è quasi prassi farsi un crociato, non so quanto possa essere un'attenuante dopo 2 anni.

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[Bradipo76 36475]

41 minuti fa, Pirkaf ha scritto:

Scusa se ti cito di nuovo, ma il discorso ingaggio lascia il tempo che trova perché non hanno firmato il contratto da soli, ed in quel caso andrebbero citati giocatori che " rubano " lo stipendio anche più di loro, tipo Alex Sandro e De sciglio.

 

Quando vuoi. Le intenzioni di parlar di calcio sono diventate rare

 

Possiamo anche lasciar perdere il discorso ingaggio. 

Immagino che li si possa considerare tra i calciatori più rilevanti, nel complesso, dell'intera rosa. 

Se i calciatori più rilevanti soffrono di problemi di pressioni, abbiamo un problema che ci penalizza. 

Transitorio, probabilmente, ma problema rimane. 

 

In generale se un calciatore si squaglia solo perché ad inizio stagione qualcuno gli dice che deve essere importante, non si può considerare un calciatore da Juventus. 

Non credo che si applichi a chiesa, non riconoscendo in questo il suo problema. 

Modificato February 27 da Bradipo76

[Don_Giovanni 2745]

48 minuti fa, Pirkaf ha scritto:

Dopo l'infortunio Del Piero segnava solo su rigore e la cosa andò avanti almeno per un anno.

Del Piero ha giocato punta, ala e anche trequartista. Non ha mai vacillato, né sotto pressione né cambiando ruolo. 

 

18 minuti fa, Darsch ha scritto:

Programmazione zero, hanno lasciato andare Dybala per Di Maria per poi adattarlo nella medesima posizione, senza senso.

In termini di talento, Di Maria aveva un Dybala in ogni piede. 

 

Poi Di Maria aveva un contratto a breve termine. Senza un grande impegno, dovevamo solo guadagnare tempo per far quadrare le finanze pur avendo un campione del mondo. Dybala voleva un contratto di 4 anni. 

 

[Pirkaf 1594]

3 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto:

Del Piero ha giocato punta, ala e anche trequartista. Non ha mai vacillato, né sotto pressione né cambiando ruolo. 

 

In termini di talento, Di Maria aveva un Dybala in ogni piede. 

 

Poi Di Maria aveva un contratto a breve termine. Senza un grande impegno, dovevamo solo guadagnare tempo per far quadrare le finanze pur avendo un campione del mondo. Dybala voleva un contratto di 4 anni. 

 

Del Piero ha vacillato, nel senso che era stato quasi venduto al Parma.

Ha avuto due, tre stagioni in cui in campionato da esterno sinistro la sua media è stata di 6/8 gol.

Che sono i gol che ha fatto Chiesa da seconda punta in questo campionato.

Come dicevo a Brad, io non giustifico Chiesa perché per me ha anche qualche problema legato alla paura di farsi male di nuovo, ma al netto di una stagione altalenante,  per quel che concerne lo score realizzativo, sta facendo il suo.

Io non mi aspetto tanti gol da un esterno poiché non lo considero una seconda punta.

[Gnokko 17082]

7 hours ago, Don_Giovanni said:

Del Piero ha giocato punta, ala e anche trequartista. Non ha mai vacillato, né sotto pressione né cambiando ruolo. 

 

In termini di talento, Di Maria aveva un Dybala in ogni piede. 

 

Poi Di Maria aveva un contratto a breve termine. Senza un grande impegno, dovevamo solo guadagnare tempo per far quadrare le finanze pur avendo un campione del mondo. Dybala voleva un contratto di 4 anni. 

 

ADP da trequartista fu, a piu' riprese, un esperimento fallito, sia alla Juve che in Nazionale

 

ogni volta che veniva allontanato dalla porta le prestazioni erano mediocri

 

Del Piero, non Giovinco

[Pressing 8193]

Prendere Del Piero, altra categoria calcistica, come metro di paragone non ha assolutamente senso. 

Chiesa  non è un 10, non ragiona da 10, non ha i piedi del 10.

Lo sa pure Max, ma con questo 532 difensivo ha trovato  il modo per salvare la panchina, a discapito del progetto, della qualità e della valorizzazione dei calciatori. 

In estate o lui o Chiesa.

 

[BUFFONfan1897 10992]

Lo vedo al Manchester al posto di quel bidone di Antony

[Gnokko 17082]

21 minutes ago, Pressing said:

Prendere Del Piero, altra categoria calcistica, come metro di paragone non ha assolutamente senso. 

Chiesa  non è un 10, non ragiona da 10, non ha i piedi del 10.

Lo sa pure Max, ma con questo 532 difensivo ha trovato  il modo per salvare la panchina, a discapito del progetto, della qualità e della valorizzazione dei calciatori. 

In estate o lui o Chiesa.

 

lo sa pure Max che pero' gli fa fare il 10

[Pressing 8193]

6 minuti fa, Gnokko ha scritto:

lo sa pure Max che pero' gli fa fare il 10

In nome del 532 adatta pure Galeone e Zazzaroni. 

Modificato February 27 da Pressing

[Cene 11182]

10 ore fa, Pirkaf ha scritto:

Dopo l'infortunio Del Piero segnava solo su rigore e la cosa andò avanti almeno per un anno.

Io non giustifico Chiesa che ha anche colpe sue, ma ha due attenuanti: gioca in un ruolo non suo e viene da un grosso infortunio.

Detto questo, se resta Max io cederei sia lui che Soulè e prenderei una seconda punta di ruolo.

Paradossalmente avrebbe avuto più senso rinnovare Dybala e vendere Chiesa se vuoi giocare con il 3-5-2.

Sul ruolo non suo mi vien da ridere...anche se  nelle pedine della formazione viene messo nei due in avanti poi nel pratico durante la partita la maggior parte del tempo la passa sulla linea del fallo laterale a provare dribbling che non gli riescono...che è sostanzialmente la stessa cosa che farebbe se venisse messo a far l'esterno. Il fatto che venga messo a far la punta, ma poi si metta a far l'esterno sta creando più problemi ai compagni che devono girare attorno a lui per andare a coprire la posizione che dovrebbe coprire lui

[gsm88 2094]

15 ore fa, Pirkaf ha scritto:

Del Piero ha vacillato, nel senso che era stato quasi venduto al Parma.

Ha avuto due, tre stagioni in cui in campionato da esterno sinistro la sua media è stata di 6/8 gol.

Che sono i gol che ha fatto Chiesa da seconda punta in questo campionato.

Come dicevo a Brad, io non giustifico Chiesa perché per me ha anche qualche problema legato alla paura di farsi male di nuovo, ma al netto di una stagione altalenante,  per quel che concerne lo score realizzativo, sta facendo il suo.

Io non mi aspetto tanti gol da un esterno poiché non lo considero una seconda punta.

Poi come statistiche tantissimi gol non ne ha mai fatti,forse non sono nelle sue corde. Detto questo,almeno qualche assist in più e un impegno maggiore da lui ce lo si aspetta. 

[Strato 1893]

il fatto che tutta la catena di sinistra stia soffrendo non aiuta

 

contro il Frosinone si sviluppava tutto sulla destra, con l'asse Cambiaso-McKennie-Vlahovic che funziona bene 

 

McKennie che spesso stava addirittura largo come esterno per formare un trio davanti con gli altri 2 e far lavorare chiesa più come ala di un tridente, ma ahinoi, da quella parte proprio zero. Kostic dovrebbe riposare, è un anno e mezzo che regge praticamente da solo tutto il lato sinistro... ma dalla panchina poche garanzie purtroppo

 

[Pirkaf 1594]

9 ore fa, Cene ha scritto:

Sul ruolo non suo mi vien da ridere...anche se  nelle pedine della formazione viene messo nei due in avanti poi nel pratico durante la partita la maggior parte del tempo la passa sulla linea del fallo laterale a provare dribbling che non gli riescono...che è sostanzialmente la stessa cosa che farebbe se venisse messo a far l'esterno. Il fatto che venga messo a far la punta, ma poi si metta a far l'esterno sta creando più problemi ai compagni che devono girare attorno a lui per andare a coprire la posizione che dovrebbe coprire lui

Ridi pure che vuoi che ti dica.

Certo che avete un modo passivo/aggressivo di scrivere che levati, eh.

Detto questo se in quel ruolo non riesce a rendere tanto vale panchinarlo e non insistere se è inadatto perché diventa un problema per lui e per noi.

[bwdasempre 73]

3 ore fa, gsm88 ha scritto:

Poi come statistiche tantissimi gol non ne ha mai fatti,forse non sono nelle sue corde. Detto questo,almeno qualche assist in più e un impegno maggiore da lui ce lo si aspetta. 

Chiesa ha un massimo di carriera in serie A di 10, fatti con la Fiorentina (unica volta in doppia cifra) e nell'anno con Pirlo ne realizzò 8.
Adesso è a 6, avendo giocato assai poco per via degli infortuni, avendo una condizione approssimativa a causa dei frequenti stop che non gli hanno consentito di trovare continuità agonistica, e a 12 partite dalla fine.

Direi, pertanto, che la tua analisi è assai corretta: a livello realizzativo siamo grossomodo in media con le migliori stagioni, mentre a livello di gioco e di atteggiamento Federico può fare decisamente meglio.

Ecco perché, sapendo che lui di solito mette in campo il 110%, mi viene l'atroce sospetto che a livello mentale possa essere condizionato da cose che sfuggono a noi tifosi (lungaggini e difficoltà per il rinnovo, corteggiamenti di altri club, etc.).

Modificato February 28 da bwdasempre

[Marcello L'Hippie 1448]

Il paragone Del Piero-Chiesa, a parte per la differenza di talento, non ha assolutamente senso solo per questione di caratteristiche. Chiesa è un attaccante esterno, vive e muore sulla fascia, farlo giocare seconda punta è una delle più grandi cagate mai pensate, non ha ne la tecnica, ne i movimenti, ne l'estro e la capacità di imbeccare nelle zone centrali nel terzo finale. Dovesse rimanere questo allenatore e questo orribile modo di interpretare il 3-5-2 (o meglio 5-3-2) per lui e per noi è meglio seperarsi. Anche se sarei triste, perché vuol dire farsi altri 2-3 anni di sto spettacolo imbarazzante.

[Godai-san 745]

22 ore fa, Pirkaf ha scritto:

Dopo l'infortunio Del Piero segnava solo su rigore e la cosa andò avanti almeno per un anno.

Io non giustifico Chiesa che ha anche colpe sue, ma ha due attenuanti: gioca in un ruolo non suo e viene da un grosso infortunio.

Detto questo, se resta Max io cederei sia lui che Soulè e prenderei una seconda punta di ruolo.

Paradossalmente avrebbe avuto più senso rinnovare Dybala e vendere Chiesa se vuoi giocare con il 3-5-2.

 

Bisognerebbe capire se Chiesa dopo l´infortunio é ancora in grado di giocare nel suo ruolo. Sono pochi gli esterni che dopo un crociato sono tornati quelli di prima. In molti sono diventati seconda punta o addirittura centravanti (Thuram ultimo esempio).

 

[gianluca88 3587]

 

 

[djmayhem 2774]

Alex Sandro dannoso anche in allenamento