UFFICIALE: Federico Chiesa lascia la Juventus e approda al Liverpool

[Gormenghast 9]

12 ore fa, gsm88 ha scritto:

A me l’unica cosa che non convince è perché tutta questa ansia di venderlo se fino a poco fa era universalmente riconosciuto come il più forte e talentuoso,e non rendeva solo perché male impiegato. Ora che avrebbe la possibilità di spaccare, perché disfarsene? Mah…a meno che ovviamente la narrazione differisca dalla realtà e in realtà si sono stufati di lui da tempo 

non vuole rinnovare alle cifre della juve quindi se non lo vendi adesso a 20-25 mln tra qualche mese lo perdi a 0, eccoti spiegata l'ansia 

Modificato June 14 da Gormenghast

[Salasciua 70]

12 ore fa, gsm88 ha scritto:

A me l’unica cosa che non convince è perché tutta questa ansia di venderlo se fino a poco fa era universalmente riconosciuto come il più forte e talentuoso,e non rendeva solo perché male impiegato. Ora che avrebbe la possibilità di spaccare, perché disfarsene? Mah…a meno che ovviamente la narrazione differisca dalla realtà e in realtà si sono stufati di lui da tempo 

 

Se non si rende conto che non può chiedere un aumento dopo 2 anni del genere non merita di stare alla Juve.

 

Porti qualcuno che paga la giusta cifra e ciao, non stiamo certamente parlando di Del Piero.

[Anto Himself 2789]

6 minuti fa, Salasciua ha scritto:

 

Se non si rende conto che non può chiedere un aumento dopo 2 anni del genere non merita di stare alla Juve.

 

Porti qualcuno che paga la giusta cifra e ciao, non stiamo certamente parlando di Del Piero.

Che dopo una carriera INIMITABILE ha firmato l ultimo contratto in bianco contro tutti pur di restare.

[Bradipo76 36486]

25 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto:

Ma la situazione non è facile.. De basa. 

 

Quando vuoi rinnovare un giocatore, devi quasi sempre dargli un aumento. E l'aumento in questione deve essere convalidato dall'agente, quindi non è facile decidere quando il giocatore non offre tutte le garanzie e quando si cerca di ridurre i costi. Aumentare un giocatore in un periodo di riduzione è una decisione senza margine di errore. 

 

Personalmente, non credo che la situazione odierna sia disastrosa. Si tratta di una situazione in cui non tutte le parti sono pienamente soddisfatte, per cui è in corso una riflessione 

 

Boh.. staremo a vedere 

 

Se era facile la gestivo io da qua  

Il dirigente bravo deve tirar fuori un risultato sopra alle attese rispetto a quello che tirerebbe fuori uno normale. 

Nel piccolo frammento di dinamica che hai postato (sì, non è la sola dinamica implicata nella situazione), uno come me ha bisogno di far passare tutta la 2023/2024 per capire se su Chiesa ci posso contare oppure no, un dirigente capace deve essere in grado di farlo a settembre scorso.

La situazione ha bisogno di capacità di previsione superiori.

 

Modificato June 14 da Bradipo76

[Don_Giovanni 2757]

2 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

Un dirigente capace deve essere in grado di farlo a settembre scorso.

La situazione ha bisogno di capacità di previsione superiori.

Ovviamente l'hanno fatto e non sono convinti 

[Zico1982 4949]

17 minuti fa, Salasciua ha scritto:

 

Se non si rende conto che non può chiedere un aumento dopo 2 anni del genere non merita di stare alla Juve.

 

Porti qualcuno che paga la giusta cifra e ciao, non stiamo certamente parlando di Del Piero.

questo fra 6 mesi puo andarsene a 0...ennesimo giocatore perso a 0!!

 

[torino juventina2 8150]

23 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto:

Perché ? 

 

Perché ogni pagina ci sono almeno 4/5 tuoi interventi dove dici che bisogna venderlo. 

E dopo lui l'anno prossimo Vlahovic. 

Non so, facciamo anche Bremer, Cambiaso e Yldiz e non se ne parli più? 

 

I giocatori buoni bisognerebbe far di tutto per tenerli, per abbassare i costi c'è tanto altro altrove dove intervenire. 

Se è questo il motivo delle tue smanie venditrici

 

[franco catanese 263]

13 minuti fa, Anto Himself ha scritto:

Che dopo una carriera INIMITABILE ha firmato l ultimo contratto in bianco contro tutti pur di restare.

 

Però anche se si tratta di Del Piero le cose vanno raccontate correttamente. Quello era l'ultimo contratto di un giocatore a fine carriera.

 

Dopo l'infortunio del '98, non era ancora tornato in campo e i mesi che precedevano il rientro furono animati dal tormentone rinnovo. E alla fine rinnovò diventando il calciatore più pagato in Italia. Lo avesse firmato in bianco in quel momento storico...

 

Poi, onore a un giocatore che ha fatto la storia della Juve, che scelse di restare in quel frangente e poi scese in serie B, ma i fatti sono questi.

 

E chiaramente, nel caso di Chiesa, non si tratta certo di Del Piero...

[gsm88 2098]

37 minuti fa, Gormenghast ha scritto:

non vuole rinnovare alle cifre della juve quindi se non lo vendi adesso a 20-25 mln tra qualche mese lo perdi a 0, eccoti spiegata l'ansia 

Quindi sarebbe colpa sua troppo avido? Boh, può darsi. Ma lui vuole ancora la Juve o no? Molto importante capirlo

[Salasciua 70]

17 minuti fa, Zico1982 ha scritto:

questo fra 6 mesi puo andarsene a 0...ennesimo giocatore perso a 0!!

 

 

ennesimo? quali sono i giocatori che abbiamo perso a zero?

 

Me ne ricordo molti di più che ci siamo tenuti fino alla tomba per paura di perderli a zero.

[gsm88 2098]

34 minuti fa, Salasciua ha scritto:

 

Se non si rende conto che non può chiedere un aumento dopo 2 anni del genere non merita di stare alla Juve.

 

Porti qualcuno che paga la giusta cifra e ciao, non stiamo certamente parlando di Del Piero.

Tutto giusto, però rimangono alcune perplessità: ora che avrebbe la possibilità( teorica) di giocare nel suo ruolo, di prendersi la Juve sulle spalle,di fare tutto ciò che non gli è stato possibile, a lui interessa ancora qualcosa della Juve o no? Da lì si può capire tutto. Anch’io non amo che i giocatori battano cassa troppo spesso,ma una soluzione si può trovare se ci si viene incontro 

[Zico1982 4949]

1 minuto fa, Salasciua ha scritto:

 

ennesimo? quali sono i giocatori che abbiamo perso a zero?

 

Me ne ricordo molti di più che ci siamo tenuti fino alla tomba per paura di perderli a zero.

Dybala

[Salasciua 70]

5 minuti fa, Zico1982 ha scritto:

Dybala

ti risulta sarebbe stato meglio dargli 7 milioni?

[Salasciua 70]

7 minuti fa, gsm88 ha scritto:

Tutto giusto, però rimangono alcune perplessità: ora che avrebbe la possibilità( teorica) di giocare nel suo ruolo, di prendersi la Juve sulle spalle,di fare tutto ciò che non gli è stato possibile, a lui interessa ancora qualcosa della Juve o no? Da lì si può capire tutto. Anch’io non amo che i giocatori battano cassa troppo spesso,ma una soluzione si può trovare se ci si viene incontro 

 

Ma il punto vero è batter cassa dopo esser stato inutile o quasi per 2 anni.

 

La mia idea è che Motta non lo reputi incedibile e magari in società si pensa di poterlo sostituire con gente tipo Greenwood, di conseguenza deve essere lui a voler mettersi in gioco, rinnova per un anno alle stesse cifre e se farà bene si farà un nuovo contratto.

 

Altrimenti porti i soldi.

[Zico1982 4949]

9 minuti fa, Salasciua ha scritto:

ti risulta sarebbe stato meglio dargli 7 milioni?

giocatori che fanno la differenza...

[gianky99 7472]

4 hours ago, gabe said:

 

perchè non arrotondare a 20?

 

19.95 come ai supermercati... 

 

[Don_Giovanni 2757]

3 ore fa, torino juventina2 ha scritto:

 

Perché ogni pagina ci sono almeno 4/5 tuoi interventi dove dici che bisogna venderlo. 

E dopo lui l'anno prossimo Vlahovic. 

Non so, facciamo anche Bremer, Cambiaso e Yldiz e non se ne parli più? 

 

I giocatori buoni bisognerebbe far di tutto per tenerli, per abbassare i costi c'è tanto altro altrove dove intervenire. 

Se è questo il motivo delle tue smanie venditrici

 

L'argomento è Chiesa qui o mi sbaglio? 

 

E' sinceramente logico che si parli di Chiesa, più volte. Così come si dice più volte dovrebbero conservato. 

 

Se Vlahovic è un problema, allora sì, ripeterò più volte che dovrà essere venduto. 

 

Per me sì, dobbiamo vendere chiesa. Penso soprattutto alla Juventus e alla coesione del gruppo. Sto cercando, vedo solo cose negative nel mantenere Chiesa. Stipendio, richieste dell'agente, incapacità di adattarsi al di fuori del suo ruolo, poco attivo nell'atmosfera del club.. E se oggi parliamo di Chiesa è soprattutto perché la dirigenza e probabilmente l'allenatore non trovano abbastanza aspetti positivi per far combaciare l'offerta con la domanda. 

 

Se Chiesa fosse ovvio, non ne parleremmo. Yildiz è ovvio , quindi non ne parliamo. Bremer è una scelta ovvia per la dirigenza e l'allenatore, quindi non ne parliamo. 

 

Ricordo che anche Higuain è stato criticato e messo in discussione. Quindi Chiesa ha tanto più ragione.. 

 

 

[torino juventina2 8150]

1 minuto fa, Don_Giovanni ha scritto:

L'argomento è Chiesa qui o mi sbaglio? 

 

E' sinceramente logico che si parli di Chiesa, più volte. Così come si dice più volte dovrebbero conservato. 

 

Se Vlahovic è un problema, allora sì, ripeterò più volte che dovrà essere venduto. 

 

Per me sì, dobbiamo vendere chiesa. Penso soprattutto alla Juventus e alla coesione del gruppo. Sto cercando, vedo solo cose negative nel mantenere Chiesa. Stipendio, richieste dell'agente, incapacità di adattarsi al di fuori del suo ruolo, poco attivo nell'atmosfera del club.. E se oggi parliamo di Chiesa è soprattutto perché la dirigenza e probabilmente l'allenatore non trovano abbastanza aspetti positivi per far combaciare l'offerta con la domanda. 

 

Se Chiesa fosse ovvio, non ne parleremmo. Yildiz è ovvio , quindi non ne parliamo. Bremer è una scelta ovvia per la dirigenza e l'allenatore, quindi non ne parliamo. 

 

Ricordo che anche Higuain è stato criticato e messo in discussione. Quindi Chiesa ha tanto più ragione.. 

 

 

 

"Poco attivo nell'atmosfera del club" 

 

E niente per te Chiesa è meteoropatico. 

In Inghilterra non ci va perché piove e si mangia male, eppure ha sempre detto che gli piacerebbe giocare nel Liverpool, notissima località soleggiata e dove si mangia una favola 

 

Io invece richiedo per la 800esima volta da un anno la stessa cosa. 

 

Vendiamo Chiesa e Vlahovic ok.. 

2 nomi dei sostituti, con relativi costi di cartellino e ingaggio. 

 

Devono essere più forti e costare meno. 

 

Io aspetto.... (da 12 mesi) 

 

 

[gsm88 2098]

3 ore fa, Salasciua ha scritto:

 

Ma il punto vero è batter cassa dopo esser stato inutile o quasi per 2 anni.

 

La mia idea è che Motta non lo reputi incedibile e magari in società si pensa di poterlo sostituire con gente tipo Greenwood, di conseguenza deve essere lui a voler mettersi in gioco, rinnova per un anno alle stesse cifre e se farà bene si farà un nuovo contratto.

 

Altrimenti porti i soldi.

Sì,indubbiamente questo dev’essere l’anno in cui veramente dimostra di essere un fuoriclasse se lo è,o comunque un giocatore importante. Di soldi parlerei dopo,se meritati. Anche l’europeo sarà una buona vetrina 

Modificato June 14 da gsm88

[Chris Cornell 1003]

7 ore fa, clic ha scritto:

Ricordo l intercettazione di Cherubini su Chiesa , dove diceva che difficilmente avrebbe fatto più anni alla juve xchè l suo entourage pensa solo a monetizzare....il problema è quello....e lo si vede anche , 4 anni di Juve , coccolato dai tifosi ma mai un gesto , mai una dichiarazione che lo abbia fatto veramente sentire un gobbo juventino....

Due anni e mezzo pagato x recuperare da un infortunio....avrebbe dovuto venire incontro alle richieste della società , mentre se è vero che vuole andare via xchè vuole guadagnare di più meglio lasciarlo andare , dispiace xchè avrei voluto vederlo con Motta ma abbiamo bisogno di gente motivata sul campo e non sul portafoglio....

Bisogna vedere se c'è qualcuno pronto a dargli uno stipendio maggiore,al momento si parla di forte interesse di Roma e Napoli, che molto probabilmente gli offriranno lo stesso stipendio o anche meno.

Difficile anche piazzarlo bene perché dopo l'infortunio ha subito diverse noie muscolari e affaticamenti,non è più tornato il giocatore di un tempo.

 

 

 

[Don_Giovanni 2757]

15 minuti fa, torino juventina2 ha scritto:

 

"Poco attivo nell'atmosfera del club" 

 

E niente per te Chiesa è meteoropatico. 

In Inghilterra non ci va perché piove e si mangia male, eppure ha sempre detto che gli piacerebbe giocare nel Liverpool, notissima località soleggiata e dove si mangia una favola 

 

Io invece richiedo per la 800esima volta da un anno la stessa cosa. 

 

Vendiamo Chiesa e Vlahovic ok.. 

2 nomi dei sostituti, con relativi costi di cartellino e ingaggio. 

 

Devono essere più forti e costare meno. 

 

Io aspetto.... (da 12 mesi) 

Sì, un forum è pieno di opinioni soggettive.. 

 

Se gli piace il Liverpool, allora può andare.. Ma ancora bisogno di offerte dal Liverpool o da un altro club.. 

Il resto è dominio dell'opinione, è ovvio che questo non è un dato di fatto, c'è davvero bisogno di specificarlo? E rimango fedele a quello che dico, non credo (opinione) che andrebbe in Inghilterra. Se se ne va, buon per lui e per noi. 

 

Il tuo ragionamento è binario. Se vendiamo Chiesa, abbiamo bisogno di un nome che sia migliore secondo te 

Per quanto mi riguarda, non sto cercando di sapere se il giocatore è migliore o meno in base alle opinioni degli altri, ma se il giocatore può mimetizzarsi nel blocco della squadra. Ho degli esempi semplici. Vlahovic è meglio di Quagliarella . Il secondo però ha vinto 3 scudetti con la Juventus e il primo non ancora. Potrei andare avanti così per molto tempo 

 

Quello che mi interessa è un giocatore che sia in sintonia con la squadra e con l'allenatore. 

 

Seconda cosa, con un centrocampo di qualità, l'attacco ha più facilità. 

 

Quindi no, non hanno bisogno di essere più forti in termini di qualità intraseque, ma hanno bisogno di essere forti nel movimento collettivo. È grazie a questo che la Juventus ha vinto lo scudetto 2012 mentre in termini di qualità dei nomi, Milan e Inter erano più forti sulla carta.. 

 

Pur ricordando che una vendita sarebbe economicamente vantaggiosa per un giocatore che è totalmente dispensabile 

[Don_Giovanni 2757]

7 ore fa, clic ha scritto:

Ricordo l intercettazione di Cherubini su Chiesa , dove diceva che difficilmente avrebbe fatto più anni alla juve xchè l suo entourage pensa solo a monetizzare....il problema è quello....e lo si vede anche , 4 anni di Juve , coccolato dai tifosi ma mai un gesto , mai una dichiarazione che lo abbia fatto veramente sentire un gobbo juventino....

Due anni e mezzo pagato x recuperare da un infortunio....avrebbe dovuto venire incontro alle richieste della società , mentre se è vero che vuole andare via xchè vuole guadagnare di più meglio lasciarlo andare , dispiace xchè avrei voluto vederlo con Motta ma abbiamo bisogno di gente motivata sul campo e non sul portafoglio....

Perfetto. 

[carlosti 1980]

34 minuti fa, torino juventina2 ha scritto:

Ricordo che anche Higuain è stato criticato e messo in discussione.

Pensa te...

Sembra un secolo fa per come stiamo messi adesso...

[kenpachi 5005]

7 ore fa, clic ha scritto:

Ricordo l intercettazione di Cherubini su Chiesa , dove diceva che difficilmente avrebbe fatto più anni alla juve xchè l suo entourage pensa solo a monetizzare....il problema è quello....e lo si vede anche , 4 anni di Juve , coccolato dai tifosi ma mai un gesto , mai una dichiarazione che lo abbia fatto veramente sentire un gobbo juventino....

Due anni e mezzo pagato x recuperare da un infortunio....avrebbe dovuto venire incontro alle richieste della società , mentre se è vero che vuole andare via xchè vuole guadagnare di più meglio lasciarlo andare , dispiace xchè avrei voluto vederlo con Motta ma abbiamo bisogno di gente motivata sul campo e non sul portafoglio....

c'è da vedere chi lo accontenta con le cifre che si leggono in giro (7-8 milioni)

che possa avere mercato lo reputo normalissimo, che lo accontentino un po' meno.

[kenpachi 5005]

40 minuti fa, gsm88 ha scritto:

Sì,indubbiamente questo dev’essere l’anno in cui veramente dimostra di essere un fuoriclasse se lo è,o comunque un giocatore importante. Di soldi parlerei dopo,se meritati. Anche l’europeo sarà una buona vetrina 

il problema è che quest'anno gli scade il contratto.

Ogni valutazione devi farla ora.