UFFICIALE: Federico Chiesa lascia la Juventus e approda al Liverpool

[Bradipo76 36488]

43 minuti fa, N.Halden ha scritto:

 

Si può fare un 343 con Danilo Cuadrado e Chiesa uno dietro l’altro? Tanto a sinistra sono tutti scarsi

 

Per me non è un problema di modulo, ma di ridare ordine e testa alla squadra. 

 

Il discorso sarebbe lungo da sviluppare, ma faccio un solo esempio.

 

Se sui 20-25 metri d'attacco, Chiesa ha la palla o un suo compagno la palla e questa viene persa, ed in questo è costretto subito a rifarsi di corsa 25 metri dietro, e la parola chiave è subito, significa una sola cosa, che gli avversari ti hanno riattaccatto su uno spazio, dietro di lui, che non è stato coperto da un altro compagno. In una determinata zona di campo, come ad esempio la fascia destra del campo, Chiesa non incide da solo ma riescono ad incidere tre se non addirittura quattro calciatori diversi: l'esterno alto, il terzino, la mezzala di riferimento, in estremo anche il centrale difensivo. Se c'è buco che deve chiudere Chiesa con la sua corsa, significa che ci sono fino a tre suoi compagni che potrebbero chiudere quel buco e che non lo stanno facendo. Ovviamente non tutti in quel momento possono farlo, ma se non c'è nessuno, di quattro, in una copertura da fare, bisogna cominciare a chiedersi  perchè. 

Se non c'è Cuadrado, dov'è? E' sopra Chiesa? Ci può anche stare, poichè magari ha proposto la sovrapposizione. 

Non c'è Cuadrado, potrebbe esserci Bentancur, dov'è?  Comincia già ad essere strano se con Cuadrado e Chiesa alti, c'è pure Bentancur che non presidia lo spazio.

Se Chiesa o un attaccante perde il pallone e e tutti e tre si ritrovano sopra la linea della palla, analizziamo. 

L'allenatore comincia a dire guarda Cuadrado, quando Chiesa tenta di puntare l'avversario, muoviti così. Guarda Benta, quando Chiesa punta l'avversario e Cuadrado invece che stare dietro di lui è molto largo anche lui, lascia perdere il pressing e mettiti di qua.

 

E così via. 

 

Modificato September 3, 2021 da Bradipo76

[Capitano Ricard 758]

56 minuti fa, Mediterraneo ha scritto:

 

Allegri ha chiaramente detto che per lui Chiesa è un attaccante.

 

Se lo mette a destra in un 442, sarà proprio perché sarà un modulo asimmetrico e farà più l'ala del tridente che il quarto di centrocampo (con la mezz'ala di sinistra larga)

 

 

quello che dici tu alla fine è un 4 3 3, per quanto sempre di numeretti si tratta, poi quando pisti l'erba, le cose sono molto diverse.

Però, come dice @Zino un po' d'ordine adesso senza CR7 sarebbe gradito, oltre che fruttuoso

Modificato September 3, 2021 da Capitano Ricard

[Greta Tuborg 31620]

Ultima cagata che si sente in giro ?

Il corriere della Minkia, di Zazzaminkia, parla di un Allegri orientato a schierarlo punta in un 442 

 

Ecco....spero sia una minkiata !

 

Un cavallo del genere deve giocare sull'esterno e puntare puntare puntare. 

[Cene 11202]

1 ora fa, mma fighter ha scritto:

Ultima cagata che si sente in giro ?

Il corriere della Minkia, di Zazzaminkia, parla di un Allegri orientato a schierarlo punta in un 442 

 

Ecco....spero sia una minkiata !

 

Un cavallo del genere deve giocare sull'esterno e puntare puntare puntare. 

Si tratta sempre di numerini...poi all'atto pratico esistono le caratteristiche dei giocatori...un 442 con esterni Mckennie e boh...Kulusevsky e davanti Chiesa e una prima punta all'atto pratico diventa un 433 quando attacchi e un 442 quando difendi 

[Socrates 8330]

Siamo tutti un pó Chiesa!

 

[Socrates 8330]

Chiesa torna a Torino infortunato dopo l'impegno con la nazionale

 

 

 

A Torino ci saranno ora nuovi accertamenti per il problema al flessore che non ha permesso a Chiesa di giocare contro la Lituania. Adesso la priorità è capire se ci sarà o meno per la sfida con il Napoli: c'è ottimismo.

[PGJ 6515]

speriamo

[Greta Tuborg 31620]

[ForzaJuveSP 2776]

14 ore fa, Socrates ha scritto:

Chiesa torna a Torino infortunato dopo l'impegno con la nazionale

 

 

 

A Torino ci saranno ora nuovi accertamenti per il problema al flessore che non ha permesso a Chiesa di giocare contro la Lituania. Adesso la priorità è capire se ci sarà o meno per la sfida con il Napoli: c'è ottimismo.

 

spero sia l'infortunio farlocco degli altri nazionali per poter rientrare senza preoccupazioni

[Maxel 6121]

22 minuti fa, ForzaJuveSP ha scritto:

 

spero sia l'infortunio farlocco degli altri nazionali per poter rientrare senza preoccupazioni

dubito comunque giocherebbe titolare

[Capitano Ricard 758]

Guarda se alla fine giocheranno tutti tranne Chiesa......

Sicuro come la morte

[Socrates 8330]

Federico Chiesa non ha riportato lesioni muscolari ma mister Allegri sembra non intenzionato a rischiarlo contro il Napoli. Probabile panchina.

 

 

[JUtente 6930]

9 minuti fa, Socrates ha scritto:

Federico Chiesa non ha riportato lesioni muscolari ma mister Allegri sembra non intenzionato a rischiarlo contro il Napoli. Probabile panchina.

 

 

 

Sempre buone notizie 

[Vespa76 2199]

Il 3/9/2021 alle 15:02 , Bradipo76 ha scritto:

 

Per me non è un problema di modulo, ma di ridare ordine e testa alla squadra. 

 

Il discorso sarebbe lungo da sviluppare, ma faccio un solo esempio.

 

Se sui 20-25 metri d'attacco, Chiesa ha la palla o un suo compagno la palla e questa viene persa, ed in questo è costretto subito a rifarsi di corsa 25 metri dietro, e la parola chiave è subito, significa una sola cosa, che gli avversari ti hanno riattaccatto su uno spazio, dietro di lui, che non è stato coperto da un altro compagno. In una determinata zona di campo, come ad esempio la fascia destra del campo, Chiesa non incide da solo ma riescono ad incidere tre se non addirittura quattro calciatori diversi: l'esterno alto, il terzino, la mezzala di riferimento, in estremo anche il centrale difensivo. Se c'è buco che deve chiudere Chiesa con la sua corsa, significa che ci sono fino a tre suoi compagni che potrebbero chiudere quel buco e che non lo stanno facendo. Ovviamente non tutti in quel momento possono farlo, ma se non c'è nessuno, di quattro, in una copertura da fare, bisogna cominciare a chiedersi  perchè. 

Se non c'è Cuadrado, dov'è? E' sopra Chiesa? Ci può anche stare, poichè magari ha proposto la sovrapposizione. 

Non c'è Cuadrado, potrebbe esserci Bentancur, dov'è?  Comincia già ad essere strano se con Cuadrado e Chiesa alti, c'è pure Bentancur che non presidia lo spazio.

Se Chiesa o un attaccante perde il pallone e e tutti e tre si ritrovano sopra la linea della palla, analizziamo. 

L'allenatore comincia a dire guarda Cuadrado, quando Chiesa tenta di puntare l'avversario, muoviti così. Guarda Benta, quando Chiesa punta l'avversario e Cuadrado invece che stare dietro di lui è molto largo anche lui, lascia perdere il pressing e mettiti di qua.

 

E così via. 

 

La squadra non riesce ad essere corta.

Quando andiamo in pressing sull'avvio manovra avversaria oppure, come da tuo esempio, perdiamo noi palla in fase offensiva,  ci sono dei buchi in campo  fra difesa e centrocampo.

I difensori stanno troppo dietro, troppo lontano dai compagni.

Di conseguenza gli avversari eludono facilmente il tuo pressing e ti infilano velocemente negli spazi.

 

Ho il sospetto che sia un problema di caratteristiche dei giocatori.

 

 

 

Modificato September 9, 2021 da Vespa76

[Bradipo76 36488]

14 ore fa, Vespa76 ha scritto:

La squadra non riesce ad essere corta.

Quando andiamo in pressing sull'avvio manovra avversaria oppure, come da tuo esempio, perdiamo noi palla in fase offensiva,  ci sono dei buchi in campo  fra difesa e centrocampo.

I difensori stanno troppo dietro, troppo lontano dai compagni.

Di conseguenza gli avversari eludono facilmente il tuo pressing e ti infilano velocemente negli spazi.

 

Ho il sospetto che sia un problema di caratteristiche dei giocatori.

 

 

 

 

Per me ai calciatori della Juventus non manca nulla di "fisico" per impedire che si formino I buchi che hai citato. 

Rose molto meno dotate riescono a giocare "senza buchi". Il che di fatto equivale a giocare bene. Il modesto Empoli ci ha portato a scuola. 

 

Sottolineo che "corti" non significa necessariamente tutti e 10 dentro i 40 metri avversari. Tutti avanti e corti non sono sinonimi. 

Modificato September 10, 2021 da Bradipo76

[dany23 1022]

1 ora fa, Vespa76 ha scritto:

La squadra non riesce ad essere corta.

Quando andiamo in pressing sull'avvio manovra avversaria oppure, come da tuo esempio, perdiamo noi palla in fase offensiva,  ci sono dei buchi in campo  fra difesa e centrocampo.

I difensori stanno troppo dietro, troppo lontano dai compagni.

Di conseguenza gli avversari eludono facilmente il tuo pressing e ti infilano velocemente negli spazi.

 

Ho il sospetto che sia un problema di caratteristiche dei giocatori.

 

 

 

Non esiste un problema di giocatori ma di organizzazione. La mancanza di esperienza è di carisma di Pirlo non ha aiutato e abbiamo perso un anno. Sono convinto che Allegri riuscirà a ridare quegli automatismi necessari per essere corti e pressare. 

Se i giocatori non si muovono insieme finisci per essere facile preda degli avversari. 

[Vespa76 2199]

38 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Per me ai calciatori della Juventus non manca nulla di "fisico" per impedire che si formino I buchi che hai citato. 

Rose molto meno dotate riescono a giocare "senza buchi". Il che di fatto equivale a giocare bene. Il modesto Empoli ci ha portato a scuola. 

 

Sottolineo che "corti" non significa necessariamente tutti e 10 detto i 40 metri avversari. Tutti avanti e corti non sono sinonimi. 

 

Corti lo dovrebbero essere sempre, sia quando difendono che quando attaccano.

Purtroppo lo riescono a fare, solitamente, nei primi 20 minuti di gara Quando hanno più birra in corpo.

Dopodiché cominciano lentamente a cedere fisicamente e sono costretti a rinculare sulla linea difensiva per rimanere compatti.

E da li si parte con il contropiede che solitamente finisce per allungare ancora di più la squadra nel secondo tempo.

 

Dovremmo cercare di migliorare nettamente il possesso palla in modo da dover correre di meno.

Abbiamo però un deficit di qualità in questo senso.

 

 

 

 

 

[Bradipo76 36488]

18 minuti fa, Vespa76 ha scritto:

 

Corti lo dovrebbero essere sempre, sia quando difendono che quando attaccano.

Purtroppo lo riescono a fare, solitamente, nei primi 20 minuti di gara Quando hanno più birra in corpo.

Dopodiché cominciano lentamente a cedere fisicamente e sono costretti a rinculare sulla linea difensiva per rimanere compatti.

E da li si parte con il contropiede che solitamente finisce per allungare ancora di più la squadra nel secondo tempo.

 

Dovremmo cercare di migliorare nettamente il possesso palla in modo da dover correre di meno.

Abbiamo però un deficit di qualità in questo senso.

 

 

 

 

 

 

Sbagli tanto proprio perché sei lungo, o meglio perché non sei "giusto". 

Un passaggio di due metri rasoterra è più semplice da fare di uno di 25 metri, ed è più semplice da fare se non hai prima fatto avanti ed indietro per 30 metri o tre dribbling 

 

È impossibile che bentancur non valga più delle minkiate che fa. 

Modificato September 9, 2021 da Bradipo76

[Marcello1975 6085]

36 minuti fa, Vespa76 ha scritto:

 

Corti lo dovrebbero essere sempre, sia quando difendono che quando attaccano.

Purtroppo lo riescono a fare, solitamente, nei primi 20 minuti di gara Quando hanno più birra in corpo.

Dopodiché cominciano lentamente a cedere fisicamente e sono costretti a rinculare sulla linea difensiva per rimanere compatti.

E da li si parte con il contropiede che solitamente finisce per allungare ancora di più la squadra nel secondo tempo.

 

Dovremmo cercare di migliorare nettamente il possesso palla in modo da dover correre di meno.

Abbiamo però un deficit di qualità in questo senso.

 

 

 

 

 

È tutto lì il discorso 

Se riesci a fare possesso continuo e, soprattutto , a mantenerlo quando riconquisti palla , automaticamente, alzi il baricentro e riesci a rimanere più alto con la squadra corta e quindi corri e rincorri meno 

[Vespa76 2199]

1 ora fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Sbagli tanto proprio perché sei lungo, o meglio perché non sei "giusto". 

Un passaggio di due metri rasoterra è più semplice da fare di uno di 25 metri, ed è più semplice da fare se non hai prima fatto avanti ed indietro per 30 metri o tre dribbling 

 

È impossibile che bentancur non valga più delle minkiate che fa. 

 

Il problema forse è che presi singolarmente i nostri cc non sono male ma evidentemente non vanno bene insieme fra loro.

Speriamo in Locatelli.

 

Servirebbe anche un uomo abile come incontrista, bravo a strappare il pallone agli avversari.

 

[Greta Tuborg 31620]

5 minuti fa, Vespa76 ha scritto:

 

Il problema forse è che presi singolarmente i nostri cc non sono male ma evidentemente non vanno bene insieme fra loro.

Speriamo in Locatelli.

 

Servirebbe anche un uomo abile come incontrista, bravo a strappare il pallone agli avversari.

 

Dai....in compenso né abbiamo un bel po', che strappano i maroni a chi li guarda  

[Bianconero dentro 5729]

A noi quando si fanno male in nazionale, si fanno male sul serio. 

Ekkekkazz. 

[Cirene 1355]

4 ore fa, dany23 ha scritto:

Non esiste un problema di giocatori ma di organizzazione. La mancanza di esperienza è di carisma di Pirlo non ha aiutato e abbiamo perso un anno. Sono convinto che Allegri riuscirà a ridare quegli automatismi necessari per essere corti e pressare. 

Se i giocatori non si muovono insieme finisci per essere facile preda degli avversari. 

Ad allegri non è mai interessato tenere una squadra corta che organizzi un pressing continuo e totale. Con lui questo è impossibile, ha altre "idee".

[dany23 1022]

13 minuti fa, Cirene ha scritto:

Ad allegri non è mai interessato tenere una squadra corta che organizzi un pressing continuo e totale. Con lui questo è impossibile, ha altre "idee".

Si può dire che è un difensivista, che non ti piaccia il suo modo di fare o tutto ciò che vuoi ma mai e poi puoi si può dire che la Juve di Allegri non era organizzata e corta.

Il pressing continuo e totale non esiste... nessuna squadra e capace di farlo perché fisicamente ti schianta. La prima Juve di Conte lo faceva poi a neanche metà campionato ha dovuto mettere i remi in barca xche cotti....

Le squadre come Atalanta ad esempio che sembra che facciano un pressing continuo in realtà mantengono le posizioni alte oltre la metà campo avversaria. Poco importa se si subisce 1 o 2 goal importante e farne uno in più..  Allegri invece preferisce aspettare e pressare dalla propria metà campo per partire in velocità.  Se mantengo la porta inviolata un goal lo faccio sicuro e vinco.

Filosofie diverse e vincenti allo stesso modo. 

Sicuramente più spettacolare quella del Gasp che però non ha portato i trofei che ha portato Allegri (ovviamente altri giocatori) mi sarebbe piaciuto vederlo alla Juve ma forse il suo carattere non è adatto a grandi palcoscenici 

[Cirene 1355]

Adesso, dany23 ha scritto:

Si può dire che è un difensivista, che non ti piaccia il suo modo di fare o tutto ciò che vuoi ma mai e poi puoi si può dire che la Juve di Allegri non era organizzata e corta.

Il pressing continuo e totale non esiste... nessuna squadra e capace di farlo perché fisicamente ti schianta. La prima Juve di Conte lo faceva poi a neanche metà campionato ha dovuto mettere i remi in barca xche cotti....

Le squadre come Atalanta ad esempio che sembra che facciano un pressing continuo in realtà mantengono le posizioni alte oltre la metà campo avversaria. Poco importa se si subisce 1 o 2 goal importante e farne uno in più..  Allegri invece preferisce aspettare e pressare dalla propria metà campo per partire in velocità.  Se mantengo la porta inviolata un goal lo faccio sicuro e vinco.

Filosofie diverse e vincenti allo stesso modo. 

Sicuramente più spettacolare quella del Gasp che però non ha portato i trofei che ha portato Allegri (ovviamente altri giocatori) mi sarebbe piaciuto vederlo alla Juve ma forse il suo carattere non è adatto a grandi palcoscenici 

Allegri squadra corta e organizzata? Io mi ricordo spesso distanze enormi tra i reparti egiocatori che devono rincorrere per decine di metri. Del resto, Allegri è il primo a dire che questo tipo di gioco non gli interessa. Ogni tanto, come i preimi minuti contro l'Empoli, si buttano a ppressare ma dura poco e non c'è niente di organizzato perché gli avversari hanno sempre un uomo libero a cui scaricare la palla perché i nostri non lo sanno fare bene il pressing.