sondaggio [ Serie A Tim ] Juventus F.C. - Hellas Verona F.C. 1-1

[Cene 11201]

5 ore fa, Moeller 73 ha scritto:

Sono totalmente d'accordo con te. Ieri sul tema ho fatto una piccola ricerca. In realtà sul fuorigioco non sono cambiate le direttive. Era Ceferin che voleva evitare l'annullamento delle reti per un capello in fuorigioco. Rizzoli dice che è già prevista una tolleranza di 4/5 cm. A suo dire quando il Var annulla un goal il giocatore è in fuorigioco di almeno 10 cm. A me pare che nei nostri casi Morata fosse perfettamente in linea. Ed in linea sei in gioco. Se ci fosse buona fede non annulleresti mai queste reti.

Ci sono le linee tracciate dal var. La spalla di Morata (riga rossa) è avanti alla spalla del difensore (riga blu). È fuorigioco...non è a interpretazione...son due giorni che ti lagni degli arbitri come se ci avessero fatto chissà che torto. Se capitava a noi il gol di Muntari andavi a lanciare le bombe a mano?

[Mckennie90 299]

30 minuti fa, Moeller 73 ha scritto:

Vaglielo a spiegare a certi tifosi che hanno scritto in questa discussione. Secondo me in molti non vedono le gare e scrivono dopo aver ascoltato Caressa e soci. Comunque questi problemi non si risolvono così.  È A.A. che dovrebbe muoversi in prima persona. Al signorino non è ancora ben chiaro che con questi arbitraggi subirà una legnata sul bilancio terribile. Dopo Crotone subire un arbitraggio del genere significa che dormi oppure che non conti un piffero. La seconda ipotesi sarebbe umiliante per l'ultimo degli Agnelli. Rizzoli e compagnia dovrebbero tremare solo a sentire il nome Agnelli. Invece ci perculano.  Nove scudetti di fila non possono mai valere le ignominie che subiamo.

Non è che ascoltano Caressa, è che sono degli snob a cui piace fare i saputelli. Se la maggioranza del tifo juventino dice A, loro devono dire B per dovere morale. Per fortuna sono pochi , anche qui nel forum

[Moeller 73 8742]

9 minuti fa, Cene ha scritto:

Ci sono le linee tracciate dal var. La spalla di Morata (riga rossa) è avanti alla spalla del difensore (riga blu). È fuorigioco...non è a interpretazione...son due giorni che ti lagni degli arbitri come se ci avessero fatto chissà che torto. Se capitava a noi il gol di Muntari andavi a lanciare le bombe a mano?

Il goal di Muntari è stato un atto di giustizia per altro ben compensato da un secondo tempo farsesco in cui pareggiammo miracolosamente. Nel caso di specie i giocatori sono in linea. Annullarli per mezza spalla non ha senso, anche perché li annullano solo a noi e a qualche provinciale. Era tutta la condotta di gara di Pasqua contro di noi. Permetteva il recupero di palla al Verona con i falli. Ti impediva nei fatti di giocare. Infatti Paratici lo ha mandato a quel paese a dimostrazione che anche lui vede quello che io osservo in tv. Tuttavia non servono le proteste di Paratici. È Agnelli che dovrebbe chiedere un confronto con Rizzoli per ricordargli che non siamo al torneo dei bar, ma in una competizione tra aziende multimilionarie.  Arbitraggi come quelli di Crotone e domenica potenzialmente possono arrecarci danni di decine di milioni. E secondo me lo scopo finale è quello. Farci subire una crisi finanziaria tale da estrometterci dai primi posti. Basterebbe alludere alla possibilità di mandare in qualche Procura qualche non tesserato a presentare denunce per farli tornare a più miti consigli. Questa gente è tutta corrotta. Basterebbe poco per far nascere una vera calciopoli.

[gianky99 7485]

 

Come detto e ridetto... se volevano usare il VAR in maniera "seria" e senza "danneggiare" lo "spirito del gioco", diciamo così, si doveva semplicemente "adottare" il meccanismo della NFL... se la cosa non era lampante la decisione sul campo restava... ora hanno deresponsabilizzato completamente gli arbitri, anzi quasi terrorizzati, dal prendere una decisione e "quello in regia" fa il bello ed il cattivo tempo... nel calcio manco le idee buone riescono a copiare, devono metterci qualche caxxata "loro" perché così fa "figo" forse... 

 

[Cene 11201]

8 minuti fa, Moeller 73 ha scritto:

Il goal di Muntari è stato un atto di giustizia per altro ben compensato da un secondo tempo farsesco in cui pareggiammo miracolosamente. Nel caso di specie i giocatori sono in linea. Annullarli per mezza spalla non ha senso, anche perché li annullano solo a noi e a qualche provinciale. Era tutta la condotta di gara di Pasqua contro di noi. Permetteva il recupero di palla al Verona con i falli. Ti impediva nei fatti di giocare. Infatti Paratici lo ha mandato a quel paese a dimostrazione che anche lui vede quello che io osservo in tv. Tuttavia non servono le proteste di Paratici. È Agnelli che dovrebbe chiedere un confronto con Rizzoli per ricordargli che non siamo al torneo dei bar, ma in una competizione tra aziende multimilionarie.  Arbitraggi come quelli di Crotone e domenica potenzialmente possono arrecarci danni di decine di milioni. E secondo me lo scopo finale è quello. Farci subire una crisi finanziaria tale da estrometterci dai primi posti. Basterebbe alludere alla possibilità di mandare in qualche Procura qualche non tesserato a presentare denunce per farli tornare a più miti consigli. Questa gente è tutta corrotta. Basterebbe poco per far nascere una vera calciopoli.

Nemmeno Zeman partorirebbe una puttanata del genere...la fine della Juve sarà quando il suo presidente andrà a piangere per avere favori arbitrali come un De Laurentis qualunque. Inutile criticare napoletani, interisti, romanisti se poi siete uguali a loro. Complotti ovunque...ma dateve na calmata tutti quanti che già abbiamo il macello intorno...fare il casino perché la spalla di Morata è in fuorigioco di 9 o 11 centimetri è na vergogna 

[Moeller 73 8742]

2 minuti fa, Cene ha scritto:

Nemmeno Zeman partorirebbe una puttanata del genere...la fine della Juve sarà quando il suo presidente andrà a piangere per avere favori arbitrali come un De Laurentis qualunque. Inutile criticare napoletani, interisti, romanisti se poi siete uguali a loro. Complotti ovunque...ma dateve na calmata tutti quanti che già abbiamo il macello intorno...fare il casino perché la spalla di Morata è in fuorigioco di 9 o 11 centimetri è na vergogna 

Sinceramente non ho il piacere di proseguire con te questa discussione. Evidentemente sei della stessa forza di un Cobolli Gigli. 

[gianky99 7485]

 

Comunque non credo ci sia nessuno pretenda favori (anche se chi ha vissuto nel mondo del calcio sa che chi urla di più e appare più forte ottiene di più, può essere brutto ma è così dalla 124153543 categoria alla serie A purtroppo)... pretendere uniformità, che palesemente manca, questa si... 

 

Modificato October 27, 2020 da gianky99

[Cene 11201]

42 minuti fa, Moeller 73 ha scritto:

Sinceramente non ho il piacere di proseguire con te questa discussione. Evidentemente sei della stessa forza di un Cobolli Gigli. 

Dovreste rendervi conto che vi bastano 3 partite storte per trasformarvi in perdenti di prima categoria come i napoletani iniziando a tirare in ballo torti e complotti

[Ettore Press 5854]

1 ora fa, Moeller 73 ha scritto:

Il goal di Muntari è stato un atto di giustizia per altro ben compensato da un secondo tempo farsesco in cui pareggiammo miracolosamente. Nel caso di specie i giocatori sono in linea. Annullarli per mezza spalla non ha senso, anche perché li annullano solo a noi e a qualche provinciale. Era tutta la condotta di gara di Pasqua contro di noi. Permetteva il recupero di palla al Verona con i falli. Ti impediva nei fatti di giocare. Infatti Paratici lo ha mandato a quel paese a dimostrazione che anche lui vede quello che io osservo in tv. Tuttavia non servono le proteste di Paratici. È Agnelli che dovrebbe chiedere un confronto con Rizzoli per ricordargli che non siamo al torneo dei bar, ma in una competizione tra aziende multimilionarie.  Arbitraggi come quelli di Crotone e domenica potenzialmente possono arrecarci danni di decine di milioni. E secondo me lo scopo finale è quello. Farci subire una crisi finanziaria tale da estrometterci dai primi posti. Basterebbe alludere alla possibilità di mandare in qualche Procura qualche non tesserato a presentare denunce per farli tornare a più miti consigli. Questa gente è tutta corrotta. Basterebbe poco per far nascere una vera calciopoli.

Bella vecchio sempre sul pezzo vamolà eheheh. 

Combatti zio viglione!!! 

[MONARCH 798]

2 ore fa, Cene ha scritto:

Ci sono le linee tracciate dal var. La spalla di Morata (riga rossa) è avanti alla spalla del difensore (riga blu). È fuorigioco...non è a interpretazione...son due giorni che ti lagni degli arbitri come se ci avessero fatto chissà che torto. Se capitava a noi il gol di Muntari andavi a lanciare le bombe a mano?

e se ti dicessi che la mano del difensore é davanti a quella di Morata che, quindi, lo tiene in gioco?

[alexmitico 248]

13 minuti fa, MONARCH ha scritto:

e se ti dicessi che la mano del difensore é davanti a quella di Morata che, quindi, lo tiene in gioco?

Le parti del corpo con cui non si può giocare il pallone (mani e braccia) non contano nella rilevazione della posizione di fuorigioco.

[IlPilotaDiRonaldo_ 2534]

14 minuti fa, MONARCH ha scritto:

e se ti dicessi che la mano del difensore é davanti a quella di Morata che, quindi, lo tiene in gioco?

 

si prende in considerazione la parte del corpo più avanzata che può giocare il pallone.

[vanpeebles 1247]

27 minuti fa, MONARCH ha scritto:

e se ti dicessi che la mano del difensore é davanti a quella di Morata che, quindi, lo tiene in gioco?

La mano non conta, ma mi pare evidente che secondo il VAR la spalla di Morata comincia a metà del suo bicipite.

 

 

 

 

 

 

 

[Moeller 73 8742]

47 minuti fa, Ettore Press ha scritto:

Bella vecchio sempre sul pezzo vamolà eheheh. 

Combatti zio viglione!!! 

Ettore non sai che piacere mi fa sentirti. Pensavo proprio a te in questi giorni. Tutto bene ?

[Ettore Press 5854]

18 minuti fa, Moeller 73 ha scritto:

Ettore non sai che piacere mi fa sentirti. Pensavo proprio a te in questi giorni. Tutto bene ?

Tutto bene Gian dai, per quanto possa andare bene un periodo del genere. Fortunatamente col lavoro, con la famiglia e la Juve proviamo ad uscirne...

[Chris Cornell 1004]

3 ore fa, Cene ha scritto:

Ci sono le linee tracciate dal var. La spalla di Morata (riga rossa) è avanti alla spalla del difensore (riga blu). È fuorigioco...non è a interpretazione...son due giorni che ti lagni degli arbitri come se ci avessero fatto chissà che torto. Se capitava a noi il gol di Muntari andavi a lanciare le bombe a mano?

E il pallone dov'è? 

Come fai a dire che è fuorigioco se non si vede il pallone? 

La posizione è giudicabile solo al momento in cui Cuadrado lancia,qui per me il pallone è già in volo, sarei curioso di vedere un'immagine più larga. 

[Cene 11201]

8 minuti fa, Chris Cornell ha scritto:

E il pallone dov'è? 

Come fai a dire che è fuorigioco se non si vede il pallone? 

La posizione è giudicabile solo al momento in cui Cuadrado lancia,qui per me il pallone è già in volo, sarei curioso di vedere un'immagine più larga. 

 

[Chris Cornell 1004]

19 minuti fa, Cene ha scritto:

 

Grazie,beh si è offside. 

 

[Pippo77 3077]

Beh già  che sono un paio di pagine che non leggo utenti con 40/50 messaggi che postano solo nei topic dei pareggi....

Direi che l'ambiente si è purificato 

[wannabe 760]

1 ora fa, vanpeebles ha scritto:

La mano non conta, ma mi pare evidente che secondo il VAR la spalla di Morata comincia a metà del suo bicipite.

 

 

 

 

 

 

 

 

Il ginocchio di Morata è avanti non la spalla.

[wannabe 760]

[Milo74 5153]

Il 26/10/2020 alle 20:49 , juventino68 ha scritto:

Come spesso succede qui si divide tra bianco e nero :-) Io invece sono spesso per il grigio.

 

Nessuno nega che la squadra debba fare molto meglio, abbiamo perso 4 punti anche per colpa nostra.

 

Per me resta innegabile che con altri arbitraggi (questi erano palesemente contro di noi) non li avremmo persi. Il VAR da quando è stato creato è spesso stato contro di noi e ha confermato quello che io sostenevo prima che fosse creato: il potere della regia delle immagini.

Io continuo a leggere anche da giornalisti e juventini che queste sono le regole e la tecnologia decide... invece no questo articolo (e la fisica) spiega esattamente il perchè un regista antijuventino in 30 secondi o in 3 minuti come a Crotone perchè era palesemente in difficoltà scegliendo un frame decreta un fuorigioco:

 

https://www.ultimouomo.com/inghilterra-var-problemi/#:~:text=Una decisione talmente surreale che,non sono isolate o rare.

 

Prego a tutti di leggere e imparare bene cosa si spiega, riassunto: la scelta di un frame o del precedente o del successivo sposta un piede di centimetri, tanti se è in velocità, meno se ci si sposta piano. Se c'e' un caso limite di pochi centimetri stranamente la Juve è sempre penalizzata, io alla sfiga non ci credo, credo nella statistica ... non credo nell'imparzialità di chi seleziona un'immagine, soprattutto se ci mette 3 minuti a farlo ...

Post perfetto, articolo perfetto.

 

Si deve tornare al senso del fuorigioco: non consentire un indebito vantaggio posizionale all’attaccante per evitare che il calcio diventi come il football americano, 3 attaccanti in end zone davanti al portiere e lancioni dalla difesa.

 

Ora, che czzo di vantaggio ha Morata dall’avere mezzo malleolo oltre il difensore (crotone) e il filo della tibia avanti (verona)?

 

Infatti credo che il dispositivo del fuorigioco fosse più chiaro e meno invasivo quando c’era il concetto di “luce” tra difensore e attaccante.

 

Guardacaso, questa precisione chirurgica (non supportata dalla tecnologia, leggete l’articolo) viene applicata a noi. 
Lasciando passare fatti più evidenti come le trattenute a ibberna e morata (limitandoci solo al verona).

È dunque questa la “giustizia” che la tecnologia deve garantire?

Lo chiedo anche e soprattutto a chi critica chi ha una posizione polemica nei confronti del trattamento che ci riservano gli artbitri: a vostro avviso è stata garantita la giustizia sportiva?

 

Al netto del fatto che si può e deve fare meglio, ma dove sta scritto che dobbiamo sempre stare avanti di 3 goal in ogni partita per essere al riparo dalle decisioni inique di chi governa la gara?

Modificato October 28, 2020 da Milo74

[juventino68 811]

Grazie,beh si è offside. 
 

Ma allora noi n avete letto il mio post ... Se prendo un frame prima la palla sarà sempre attaccata al piede e Morata qualche centimetro indietro ... Il punto non è analizzare questa immagine ... È quale immagine scelgo ....

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[juventino68 811]

Post perfetto, articolo perfetto.
 
Si deve tornare al senso del fuorigioco: non consentire un indebito vantaggio posizionale all’attaccante per evitare che il calcio diventi come il football americano, 3 attaccanti in end zone davanti al portiere e lancioni dalla difesa.
 
Ora, che czzo di vantaggio ha Morata dall’avere mezzo malleolo oltre il difensore (crotone) e il filo della tibia avanti (verona)?
 
Infatti credo che il dispositivo del fuorigioco fosse più chiaro e meno invasivo quando c’era il concetto di “luce” tra difensore e attaccante.
 
Guardacaso, questa precisione chirurgica (non supportata dalla tecnologia, leggete l’articolo) viene applicata a noi. 
Lasciando passare fatti più evidenti come le trattenute a ibberna e morata (limitandoci solo al verona).
È dunque questa la “giustizia” che la tecnologia deve garantire?
Lo chiedo anche e soprattutto a chi critica chi ha una posizione polemica nei confronti del trattamento che ci riservano gli artbitri: a vostro avviso è stata garantita la giustizia sportiva?
 
Al netto del fatto che si può e deve fare meglio, ma dove sta scritto che dobbiamo sempre stare avanti di 3 goal in ogni partita per essere al riparo dalle decisioni inique di chi governa la gara?

Se pensi che l'altra settimana poi Morata fa movimento a rientrare per stare in linea il giocatore non può percepire se ha un piede più lungo dell'avversario ... Se hai giocato a calcio ti affianchi ... Non tiri linee


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[Milo74 5153]

Adesso, juventino68 ha scritto:

Se pensi che l'altra settimana poi Morata fa movimento a rientrare per stare in linea il giocatore non può percepire se ha un piede più lungo dell'avversario ... Se hai giocato a calcio ti affianchi ... Non tiri linee


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Ma infatti, stravolge del tutto il senso della regola.

Cosa deve fare Morata, tenersi un metro in saccoccia e misurare se ha il piede più lungo del difensore mentre si sta posizionando in linea per ricevere?

 

Ovvio che si basi sul corpo e non sulle estremità.

 

Questa furia folle di dover “regolamentare, fare giustizia” fino all’assurdo, è figlia del caro vecchio sentimento popolare, è bene non dimenticarlo.