Andrea Agnelli- il Pres

[Bradipo76 36493]

1 ora fa, zizouzidane ha scritto:

Come scrivo nel post è un dubbio che non si pone nemmeno, ma a me sembra che molti si soffermino su questo punto scontato e non piuttosto sul suo operato negli ultimi anni che è invece parecchio discutibile.

 

Può essere discutibile negli effetti, direi molto meno nelle intenzioni.

E non avendo neanche lui, per quanto sia bravo e potente, la sfera di cristallo, gli effetti possono anche non coincidere con le intenzioni. 

 

- con l'acquisto di Ronaldo ha provato a far fare alla società un salto di qualità dal punto di vista tecnico, ma soprattutto di immagine. 

- ha rinnovato e sta rinnovando ancora i quadri dirigenziali, come del resto chiedevano molti tifosi. 

- ha avallato la "voglia di modernità" di cui era intriso l'ambiente juventino, lasciando che il posto di Allegri venisse preso da un allenatore come Sarri. 

- ha constatato che quella scelta non fosse ottimale, e dopo appena un anno ha provato un'altra strada, prendendosene la responsabilità, quella della "crescita in casa" del tecnico.

 

Sono queste le "responsabilità" di Agnelli da valutare, sono gli indirizzi di gestione che detta. Non che giochi Frabotta piuttosto che Pellegrini o che ieri sera prendano due gol da fessi.  

 

Posso concedere che siano scelte discutibili, ok.

 

A questo punto però chiedo, a quelli che contestano il suo operato. 

 

1) Quanti di voi erano favorevoli a liberarsi di Marotta e a dare mandato a Paratici, e quanti erano sfavorevoli?

2) Quanti di voi erano favorevoli a prendere Ronaldo ed alla politica degli acquisti di grido, con i loro vantaggi e svantaggi, e quanti erano sfavorevoli?

3) Quanti di voi erano favorevoli all'idea di liberarsi di Allegri e di affidare il mandato tecnico ad un allenatore dal "calcio figo", se non proprio direttamente Sarri? 

4) Quanti di voi accarezzavano l'idea del "progetto di lungo termine", puntando sui giovani, alla klopp che ci ha messo anni a far crescere una squadra che aveva bisogno di crescere? 

 

Ho buona memoria, e non mi si può fregare  . Tanti che ora contestano l'operato di Agnelli nei fatti erano in linea con tante, se non tutte, queste ed altre decisioni. 

 

Chi mette in discussione l'operato di Andrea spesso mette in discussione la sua stessa visione  

 

Al tifoso juventino non piaceva più quello che eravamo, e chiedeva di cambiare, di tentare di migliorare. Embè, ci ha provato, ed è giusto che ci abbia provato. Ma la riuscita, cambiare in meglio, non è nè automatico nè scontato.

 

 

 

Modificato January 18, 2021 da Bradipo76

[I-Love-Ju 3011]

37 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Può essere discutibile negli effetti, direi molto meno nelle intenzioni.

E non avendo neanche lui, per quanto sia bravo e potente, la sfera di cristallo, gli effetti possono anche non coincidere con le intenzioni. 

 

- con l'acquisto di Ronaldo ha provato a far fare alla società un salto di qualità dal punto di vista tecnico, ma soprattutto di immagine. 

- ha rinnovato e sta rinnovando ancora i quadri dirigenziali, come del resto chiedevano molti tifosi. 

- ha avallato la "voglia di modernità" di cui era intriso l'ambiente juventino, lasciando che il posto di Allegri venisse preso da un allenatore come Sarri. 

- ha constatato che quella scelta non fosse ottimale, e dopo appena un anno ha provato un'altra strada, prendendosene la responsabilità, quella della "crescita in casa" del tecnico.

 

Sono queste le "responsabilità" di Agnelli da valutare, sono gli indirizzi di gestione che detta. Non che giochi Frabotta piuttosto che Pellegrini o che ieri sera prendano due gol da fessi.  

 

Posso concedere che siano scelte discutibili, ok.

 

A questo punto però chiedo, a quelli che contestano il suo operato. 

 

1) Quanti di voi erano favorevoli a liberarsi di Marotta e a dare mandato a Paratici, e quanti erano sfavorevoli?

2) Quanti di voi erano favorevoli a prendere Ronaldo ed alla politica degli acquisti di grido, con i loro vantaggi e svantaggi, e quanti erano sfavorevoli?

3) Quanti di voi erano favorevoli all'idea di liberarsi di Allegri e di affidare il mandato tecnico ad un allenatore dal "calcio figo", se non proprio direttamente Sarri? 

4) Quanti di voi accarezzavano l'idea del "progetto di lungo termine", puntando sui giovani, alla klopp che ci ha messo anni a far crescere una squadra che aveva bisogno di crescere? 

 

Ho buona memoria, e non mi si può fregare  . Tanti che ora contestano l'operato di Agnelli nei fatti erano in linea con tante, se non tutte, queste ed altre decisioni. 

 

Chi mette in discussione l'operato di Andrea spesso mette in discussione la sua stessa visione  

 

Al tifoso juventino non piaceva più quello che eravamo, e chiedeva di cambiare, di tentare di migliorare. Embè, ci ha provato, ed è giusto che ci abbia provato. Ma la riuscita, cambiare in meglio, non è nè automatico nè scontato.

 

 

 

Ma loro son professionisti non tifosi.

Io posso dirti che farei un intervento senza anestesia,il professionista deve sapere che è una cazzata..

[Bradipo76 36493]

27 minuti fa, I-Love-Ju ha scritto:

Ma loro son professionisti non tifosi.

Io posso dirti che farei un intervento senza anestesia,il professionista deve sapere che è una cazzata..

 

Non rende la cosa più facile da fare. 

Di professionisti nel mondo del calcio ce ne sono migliaia, eppure a nessuno riesce sempre tutto. Proprio a nessuno. 

[Garuda_12 272]

Ha fatto talmente tutto bene i primi 4/5 anni gestione che nonostante gli errori macroscopici di questi ultimi 3/4 é riuscito comunque a portare sempre lo scudetto a casa.

Peccato perché si poteva instaurare un ciclo ancora più lungo ed ancora più vincente, ora bisognerà aspettare, si spera, un paio d'anni.

[carlosti 1983]

Scusate, ma il silenzio radio persiste ???

Modificato January 18, 2021 da carlosti

[Shannon 2844]

Classico democristiano vuole aumentare il livello della serie a poi chiede i danni alla federazione poi prende incapaci come dirigenti non risponde mai alle accuse vuole premiare gli avversari per forza tanto nessuno lo difende mica è l'avvocato. 

[Ritchieb 3947]

4 ore fa, Marcus P. ha scritto:

non ho nulla contro di lui, semplicemente non era il momento. Parli di vittorie, ma paradossalmente da quando c'è lui abbiamo cominciato a vincere meno e quest'anno la situazione è decisamente compromessa da quel punto di vista. Avere un fenomeno come lui non significa vincere, se poi non si può investire nel resto della rosa. E come la ciliegina su una torta al gusto di M***A. La Juve che conoscevamo è finita la sera della mancata rimonta in casa del Real, quella nonostante l'eliminazione sembrava una squadra vera.

Secondo me è morta a Cardiff

[STELEO 2345]

4 ore fa, Forza E Onore. ha scritto:

 

Per me da tifoso prendere un giocatore come CR7 non è mai un errore...abbiamo preso probabilmente il migliore della storia o uno dei migliori e il fatto che abbia giocato, vinto e segnato insieme a noi mi riempie d'orgoglio.

 

Però si arrivati a questo punto non so quanto sia ancora sostenibile per noi..

Ripeto per l'ennesima volta, l'errore è stato prendere Ronaldo con un arco temporale che data l'età è limitato e dopo un anno cercare di cambiare filosofia di gioco come se fosse semplice e indolore, con il risultato di buttare via gli altri tre anni di permanenza spendendo 60 mln a stagione, solo io penso che sia stata una follia?

[MNbianconera 454]

Prendi Ronaldo e lo fai giocare con Frabotta...la faccia di CR7 al secondo gol è il timbro sulla gestione fallimentare degli ultimi due anni di AA

[pinturicchio182 811]

Tutte le squadre hanno cicli vincenti che si alternano a periodi di magra, tutte, nessuna esclusa. 
 

Basti guardare al Milan o al Manchester United di questi anni, al Liverpool che c’ha messo 30 anni a vincere uno scudo, alla stessa Inter che non vince nulla da 10 anni, al Barcellona di quest’anno. 
 

Non è un dramma, almeno per me, fa parte dello sport. 
L’unica cosa che vorrei, però, sono le idee chiare: credere in un progetto e portarlo fino alla fine, ovunque esso ti conduca e già con Sarri ci si è sbugiardati troppo presto. 
 

Ora la domanda é: abbiamo (e ha Pirlo) spalle abbastanza forti per chiudere bene questa stagione, magari senza trionfi, per poi ripartire dai propri errori? 
 

Non é un ambiente che ti permette di crescere ed ho paura, dopo i nove scudetti consecutivi, di segnare un altro record, quello dei 3 esoneri consecutivi, ritornando in balia di progetti ed idee senza fondamenta. 
 

Non é tutta una M***A questa rosa, anzi, sostengo ancora sia la migliore in Italia ad oggi: ma c’è bisogno di ricostruire con idee chiare e pugno fermo. 

[Clio 324]

17 minuti fa, STELEO ha scritto:

Ripeto per l'ennesima volta, l'errore è stato prendere Ronaldo con un arco temporale che data l'età è limitato e dopo un anno cercare di cambiare filosofia di gioco come se fosse semplice e indolore, con il risultato di buttare via gli altri tre anni di permanenza spendendo 60 mln a stagione, solo io penso che sia stata una follia?

Hai ragione sul fatto di non continuare con Allegri se rAgioni così, ma per me il problema è stato imbottirsi di parametri zero a centrocampo con stipendi faraonici, questa è la nostra rovina. Il centrocampo è stato azzerato a livello competitivo. E come mettere il telaio di una punto con il motore di una Ferrari; non è il motore a porre problemi.

[silver1981 5339]

7 minuti fa, pinturicchio182 ha scritto:

Tutte le squadre hanno cicli vincenti che si alternano a periodi di magra, tutte, nessuna esclusa. 
 

Basti guardare al Milan o al Manchester United di questi anni, al Liverpool che c’ha messo 30 anni a vincere uno scudo, alla stessa Inter che non vince nulla da 10 anni, al Barcellona di quest’anno. 
 

Non è un dramma, almeno per me, fa parte dello sport. 
L’unica cosa che vorrei, però, sono le idee chiare: credere in un progetto e portarlo fino alla fine, ovunque esso ti conduca e già con Sarri ci si è sbugiardati troppo presto. 
 

Ora la domanda é: abbiamo (e ha Pirlo) spalle abbastanza forti per chiudere bene questa stagione, magari senza trionfi, per poi ripartire dai propri errori? 
 

Non é un ambiente che ti permette di crescere ed ho paura, dopo i nove scudetti consecutivi, di segnare un altro record, quello dei 3 esoneri consecutivi, ritornando in balia di progetti ed idee senza fondamenta. 
 

Non é tutta una M***A questa rosa, anzi, sostengo ancora sia la migliore in Italia ad oggi: ma c’è bisogno di ricostruire con idee chiare e pugno fermo. 

 

 

è lo stesso dubbio che abbiamo tutti, quello sull'allenatore intendo

 

la rosa non è affatto tuttuo schifo, anzi

 

in estate basterebbe sbolognare un paio di inutilità totale come Berna Rabiot, ti liberi di Khedira sicuramente

 

e prendere un terz sinistro forte, un centrocampista ancora piu forte, e una punta alternativa a Morata , insomma non mancherebbe molto

 

 

[pinturicchio182 811]

Adesso, silver1981 ha scritto:

 

 

è lo stesso dubbio che abbiamo tutti, quello sull'allenatore intendo

 

la rosa non è affatto tuttuo schifo, anzi

 

in estate basterebbe sbolognare un paio di inutilità totale come Berna Rabiot, ti liberi di Khedira sicuramente

 

e prendere un terz sinistro forte, un centrocampista ancora piu forte, e una punta alternativa a Morata , insomma non mancherebbe molto

 

 

Concordo, anche perché abbiamo svecchiato e secondo me lo abbiamo fatto bene. 
 

Bisogna puntellare. Ma l’allenatore? 

[● Ale Cerry ● 8642]

1 ora fa, carlosti ha scritto:

Scusate, ma il silenzio radio persiste ???

Tra un po’ ci tocca contattare la Sciarelli e farlo cercare da quelli di “Chi l’ha visto?”

[silver1981 5339]

1 minuto fa, pinturicchio182 ha scritto:

Concordo, anche perché abbiamo svecchiato e secondo me lo abbiamo fatto bene. 
 

Bisogna puntellare. Ma l’allenatore? 

 

eh appunto il dilemma grande

 

sarei curioso di sapere cosa ne pensa A.A, io ci credo poco ma è anche vero che cambiare allenatore ogni anno per 3 anni di fila sarebbe deprimente, roba da livello prime Inter di Moratti

 

k'ultimo calciomercato tra laltro lo reputo uno dei migliori fatti dalla Juve, semmai stiamo pagando i mercati disastrosi dal 2017 al 2019, CR7 e De Ligt a parte

[Lemon11 2726]

4 minuti fa, silver1981 ha scritto:

 

 

è lo stesso dubbio che abbiamo tutti, quello sull'allenatore intendo

 

la rosa non è affatto tuttuo schifo, anzi

 

in estate basterebbe sbolognare un paio di inutilità totale come Berna Rabiot, ti liberi di Khedira sicuramente

 

e prendere un terz sinistro forte, un centrocampista ancora piu forte, e una punta alternativa a Morata , insomma non mancherebbe molto

 

 

Silver in estate tornano al mittente Douglas Costa, De Sciglio e Rugani

 

Siamo punto e a capo con gli esuberi 

[Bianconero dentro 5733]

4 minuti fa, Lemon11 ha scritto:

Silver in estate tornano al mittente Douglas Costa, De Sciglio e Rugani

 

Siamo punto e a capo con gli esuberi 

Rugani fino al 2023, tra l'altro.

Hanno infilato una serie di rinnovi contrattuali da manicomio. 

[carlosti 1983]

6 minuti fa, Bianconero dentro ha scritto:

Rugani fino al 2023, tra l'altro.

 

Se Chiello va in pensione e Demiral dimostra di valere, magari in panca ci sta pure...

[Bianconero dentro 5733]

3 minuti fa, carlosti ha scritto:

Se Chiello va in pensione e Demiral dimostra di valere, magari in panca ci sta pure...

Ecco Demiral è un altro che deve decidere alla svelta cosa vuole diventare. Purtroppo ha avuto quel brutto infortunio, ma da quando è tornato non ricordo quella sicurezza e determinazione che aveva fatto intravedere prima. 

[Mediterraneo 11059]

Ecco Demiral è un altro che deve decidere alla svelta cosa vuole diventare. Purtroppo ha avuto quel brutto infortunio, ma da quando è tornato non ricordo quella sicurezza e determinazione che aveva fatto intravedere prima. 

Prima di decidere chi tenere e chi no in difesa, bisognerebbe decidere come difendere.

 

Perché tra difendere come fa la Juve di Pirlo e difendere come fa la Juve di Allegri, sono praticamente due sport diversi

 

Inviato dal mio KB2003 utilizzando Tapatalk

 

 

 

[CRAZEOLOGY 4750]

 

Non capisco. Quindi stiamo chiedendo le dimissioni di AA, o il topic è solo per avanzare critiche anche a lui?

Comunque tanto non se ne va, a meno che non lo cacci JE. 

 

Spoiler

 

 

 

 

 

Certo è che ha fatto tante buone cose, ma anche tantissime cavolate. 

La cosa grave però è che alcune cavolate sono imperdonabili. 

Ma con questa proprietà lui o un altro cambia poco. E' come un dilemma religioso, irrisolvibile. 

 

Modificato January 19, 2021 da CRAZEOLOGY

[STELEO 2345]

15 ore fa, zizouzidane ha scritto:

Come scrivo nel post è un dubbio che non si pone nemmeno, ma a me sembra che molti si soffermino su questo punto scontato e non piuttosto sul suo operato negli ultimi anni che è invece parecchio discutibile.

Se vogliamo parlare di errori l'unico suo grande errore è stato CR7 ma lo diciamo con il senno di poi a causa del Covid, era comunque un investimento a rischio e lo sapeva anche lui, l'idea era di fare l'ultimo step a livello di fatturato che ci distanziava dai top team europei, purtroppo è fallito e da qui nascono i mercati successivi, il progetto c'era ed era importante, l'anno successivo a CR7 abbiamo preso De Ligt per sistemare la difesa per il futuro, quest'anno probabilmente avremmo sistemato il centrocampo ma l'epidemia ha sconvolto i piani e ora ti sei mangiato anche l'aumento di capitale e hai dovuto cercare di ripartire puntando a sfoltire gli ingaggi più pesanti inserendo i giovani, il problema è che degli ingaggi più pesanti proprio a causa della pandemia non riesci a liberarti......

[TurinGoeba1897 10402]

Oggi presente alla Continassa...ma non per stare accanto alla squadra ma per aver un incontro “politico” con quel mafioso di Florentino Perez...

 

Quando ricomincia a pensare alla Juve e basta?

[Wubbaboo 4475]

eeeh I tifosi si stanno incazzando

[Socrates 8331]

Credere nella “rivoluzione Juve”: il mostro di fine livello

 

 

 

Ci sono schiaffi che fan male all’anima.
Inutile girarci intorno, la sconfitta di sabato scorso contro l’Inter è uno di quegli schiaffi che fanno male perché ti fanno perdere sicurezze, aprono spazio a mille interrogativi.
Abbiamo fatto bene a mollare Allegri e l’allegrismo?
Abbiamo perso il DNA Juventus?
Giusto affidare la panchina ad un esordiente?
I nostri giocatori sono sopravvalutati?

 

Occorre cercare di far un passo di lato, per guardare la situazione da un’altra prospettiva. È innegabile che il ciclo dei 9 scudetti sia qualcosa di difficilmente comprensibile per tutti, anche per noi tifosi juventini: ci ha fatto perdere, oggi, lucidità e ci ha abituato a vincere, come fosse la cosa più naturale e ovvia del mondo e dello sport. Ma è una situazione irripetibile.

Basti pensare che tutti abbiamo negli occhi come cicli straordinari quello di Trapattoni dal 1976 al 1986, dove gli scudetti furono 6 su 10 (accompagnati da tutti, e dico tutti, gli altri trofei possibili), quelli di Lippi tra il 1994 e il 1999 (3 scudetti su 5). Anche i cicli delle altre grandi squadre si sono misurati su periodi più brevi e con meno scudetti.

Questo deve farci ragionare bene sul concetto di ciclo per farci capire che il nostro non è affatto finito. L’eventuale mancato scudetto di quest’anno non dovrebbe affatto gettarci nello sconforto, perché non significherebbe affatto aver perso il gap guadagnato in questi dieci anni nei confronti delle altre squadre.

Analizzando freddamente la situazione, infatti, abbiamo oggi molte certezze che le altre non hanno:
– Una proprietà stabile, florida ed una solidità economica indiscutibile;
– Uno stadio di proprietà ed un brand in crescita esponenziale;
– Una squadra B nata solo da tre anni e che comincia a fornire qualche giocatore alla prima squadra;
– Una rosa ringiovanita con alcuni tra i migliori giovani in giro (ad es.: De Ligt, Kulusevski, Chiesa)
– Un progetto tecnico innovativo iniziato da due anni.

 

Ma alcuni schiaffi, come dicevo all’inizio, fanno male all’anima e creano insicurezze anche dove non dovrebbero essercene. Leggo tra fratelli juventini anche chi invoca l’esonero di Pirlo.
L’insicurezza e la paura ci fanno diventare miopi, ci fanno guardare il dito, mentre dovremmo, forti di tutte le cose positive che ho elencato sopra, guardare solo la Luna. Pirlo non è perfetto, deve fare esperienza, crescere in fretta ed imparare da partite come quella con l’Inter.
Ma la strada scelta due anni fa dalla società, ne sono fermamente convinto, è quella giusta: sarà un viaggio che ci porterà in una nuova e definitiva dimensione di leadership europea.
Siamo solo all’inizio del viaggio, come lo fu il Barcellona nel 1988, quando decise di affidarsi a Crujiff: vinse al terzo anno, iniziando un percorso complessivo che dura ancora oggi, portando il Barcellona in una dimensione che la gloriosa squadra catalana fino ad allora, pur vittoriosa, non aveva mai avuto.

Noi dobbiamo pensare che il progetto tecnico iniziato con Sarri prima e proseguito con Pirlo, e domani magari anche da altri nelle intenzioni della Società, dovrà portare la Juventus ad un risultato simile.

Certo, per noi la sfida è doppia, perché un conto è costruire dalle macerie, ed un conto è ricostruire dove prima c’erano certezze, ma bisogna avere convinzione nella bontà del progetto e perseguirlo anche a fronte (speriamo di no) di uno o due anni senza vittorie. La Juve ha provato già nel 1990 una strada simile, abbandonata rovinosamente dopo un girone per tornare alle (presunte) vecchie certezze.

 

La Juve negli ultimi decenni ha provato più volte a “sterzare” con nuovi progetti, alcuni sono naufragati dopo pochi mesi (Maifredi, Ferrara) non solo per i limiti della guida tecnica o per la rosa non all’altezza del progetto ma soprattutto perché le società dell’epoca (molto discutibili) non ebbero la forza di dare corpo, struttura e condizioni ideali per varare quei progetti, migliorarli, guidarli e sostenerli.

 

Al contrario, una società forte e competente, come all’epoca della Triade che cercò e supportò in modo convinto un cambiamento con Lippi, con un calcio dominante ed offensivo, o come all’inizio del percorso di questa società con Conte, anche a fronte di qualche sbandamento iniziale, ci ha sempre portato sempre ad essere (al di là della Champions) una squadra dominante in Italia e in Europa.

 

La “rivoluzione” era iniziata con Sarri ma le carenze nei rapporti interpersonali, una transizione tattica non semplice hanno fatto sì che una una parte significativa dello spogliatoio abbia mollato il Mister.

In questo caso la Società ha mostrato la sua lungimiranza e ci ha fatto capire quanto davvero creda nel progetto di ampio respiro di cui parlavo prima: mandato via Sarri, ha insistito nell’idea di voler portare la Juve in un’altra dimensione di calcio affidandosi ad un allenatore nuovo ma con idee lontane dalla comfort zone nella quale abbiamo sguazzato fino a tre anni fa. Sinceramente, questo mi dà una fiducia enorme, e mi fa capire come e quanto si stia cercando una Juve sempre più grande e più forte.

 

Quindi è adesso il momento in cui Società e allenatore devono resistere, anche a costo di perdere punti e consenso per strada ...............

È, questo, il tempo delle scelte, ragionate ma coraggiose.

Vanno prese in modo deciso, per evitare di partorire ibridi senza senso che potrebbero essere rappresentati da quanto visto contro l’Inter: impostazione di squadra offensiva, ma con la riserva mentale (come ammesso da Pirlo) della paura di non essere abbastanza coperti in difesa. Non si può voler entrare in una nuova dimensione, restando nella paura di perdere quella vecchia.

 

Va eliminato tutto ciò che può far sorgere dubbi che la strada vecchia sia la migliore: allora sì, se prevarrà la nostalgia del passato, questi due anni saranno stati persi.
Il rischio, se non dovessimo superare questo “mostro di fine livello”, sarà quello di cadere in un medioevo bianconero che non avrebbe davvero ragione di essere.

 

 

Articolo completo -> https://www.juventibus.com/credere-rivoluzione-juve/