Ufficiale: De Ligt lascia la Juventus e si trasferisce al Bayern di Monaco

[Ibra 23952]

32 minuti fa, Cene ha scritto:

4 anni fa abbiam preso Ronaldo anche con la nomea brutta...il PSG è un rinomato puttanaio eppure quando vogliono uno lo prendono...se a De Ligt offrivi un rinnovo da 12 più bonus probabilmente sarebbe rimasto. Evitiamo di andar dietro a tutte le puttanate che vengon dette...i giocatori vanno dove ci sono i soldi...altro che nomea

 

sìsì ma hai ragione

 

 

solo vedo lewandowski al barcellona prende 7,5 netti quando aveva un altro anno garantito a quasi 20 al baya

 

 

ha inciso zero il fascino di quel mondo là?

 

 

"I wanna put back barca on track again"

 

 

parole da uno che è rimasto affascinato dal barca che fu

 

 

e come fu?

[Ibra 23952]

1 minuto fa, Ilcampodice38 ha scritto:

Con Pirlo era diversa. Invece di essere brutta era solo completamente randomica, la gente faceva cose a caso  

 

no io da gennaio in poi vedevo proprio la stessa juve basserrima dei passaggetti infiniti davanti a scesni che l'unica cosa in grado di fare dalla metacampo in su erano i crossoni alla mlnchia di cuadrado

 

 

 

"abbiamo cambiato"  "s'è divertito"

 

 

 

ma chi

[qSelect 468]

3 ore fa, Cene ha scritto:

Il Bayern ha appena dovuto vendere Lewandowski, il Liverpool ha dovuto vendere Manè, il Real a suo tempo ha dovuto vendere Ronaldo, il Barcellona a suo tempo ha dovuto vendere Neymar...i calciatori si trasferiscono da quando il calcio è nato. Poi che la Juve al momento nel panorama europeo conti poco è abbastanza chiaro, ma non veniamo qui a raccontarci che il calciomercato esiste solo alla Juve

 

Sì, con la differenza che Lewandowski è rimasto al Bayern 8 anni andando via a fine carriera dopo aver vinto tutto, mane al Liverpool 6 anni e ha vinto tutto, Ronaldo 9 anni al Real e non c'è bisogno che dica com'è andata, neymar solo 4 anni al barca ma è stato inserito in un contesto collaudatissimo ha vinto tutto pure lui e comunque è stato venduto al triplo. De Ligt è stato qui 3 anni nel marasma generale, attirato con la prospettiva di metterlo al centro di un progetto per una Juventus futuribile, progetto che non solo non è sì è mai avverato (smentendo le dichiarazioni pubbliche che la proprietà aveva fatto in diverse occasioni) ma che non è stato mai neanche perseguito con decisione. 

È vero che il covid ha influito tantissimo, è vero che lui probabilmente è stato pagato più del dovuto, è vero che comunque è arrivato che aveva già l'idea di andarsene, ma resta il fatto che in questi 3 anni con 3 allenatori diversi e 3 """progetti""" tecnici diversi non gli è mai stata data l'opportunità di esprimersi al massimo del suo potenziale né si è riusciti a fargli cambiare idea sul suo futuro alla Juve. Un investimento di queste proporzioni naufragato dopo così poco tempo secondo me è un fallimento gigante. 

Modificato July 20, 2022 da qSelect

[Cene 11216]

19 minuti fa, Ibra ha scritto:

 

sìsì ma hai ragione

 

 

solo vedo lewandowski al barcellona prende 7,5 netti quando aveva un altro anno garantito a quasi 20 al baya

 

 

ha inciso zero il fascino di quel mondo là?

 

 

"I wanna put back barca on track again"

 

 

parole da uno che è rimasto affascinato dal barca che fu

 

 

e come fu?

20 lordi al Bayern eh...e scadeva fra un anno...di la gliene hanno fatti 4 a 7.5

[Ibra 23952]

1 minuto fa, Cene ha scritto:

20 lordi al Bayern eh...e scadeva fra un anno...di la gliene hanno fatti 4 a 7.5

 

 

quattro anni mecoioni

 

 

come ramsey 

[Squall_Leonhart 4231]

5 minuti fa, qSelect ha scritto:

 

Sì, con la differenza che Lewandowski è rimasto al Bayern 8 anni andando via a fine carriera dopo aver vinto tutto, mane al Liverpool 6 anni e ha vinto tutto, Ronaldo 9 anni al Real e non c'è bisogno che dica com'è andata, neymar solo 4 anni al barca ma è stato inserito in un contesto collaudatissimo ha vinto tutto pure lui e comunque è stato venduto al triplo. De Ligt è stato qui 3 anni nel marasma generale, attirato con la prospettiva di metterlo al centro di un progetto per una Juventus futuribile, progetto che non solo non è sì è mai avverato (smentendo le dichiarazioni pubbliche che la proprietà aveva fatto in diverse occasioni) ma che non è stato mai neanche perseguito con decisione. 

È vero che il covid ha influito tantissimo, è vero che lui probabilmente è stato pagato più del dovuto, è vero che comunque è arrivato che aveva già l'idea di andarsene, ma resta il fatto che in questi 3 anni con 3 allenatori diversi e 3 """progetti""" tecnici diversi non gli è mai stata data l'opportunità di esprimersi al massimo del suo potenziale né si è riusciti a fargli cambiare idea sul suo futuro alla Juve. Un investimento di queste proporzioni naufragato dopo così poco tempo secondo me è un fallimento gigante. 

Sicuramente è da derubricare come fallimento 

 

Economico sostanzialmente pareggiato 

 

Tecnico ha spostato poco 

[DanFos 13321]

6 minuti fa, qSelect ha scritto:

 

Sì, con la differenza che Lewandowski è rimasto al Bayern 8 anni andando via a fine carriera dopo aver vinto tutto, mane al Liverpool 6 anni e ha vinto tutto, Ronaldo 9 anni al Real e non c'è bisogno che dica com'è andata, neymar solo 4 anni al barca ma è stato inserito in un contesto collaudatissimo ha vinto tutto pure lui e comunque è stato venduto al triplo. De Ligt è stato qui 3 anni nel marasma generale, attirato con la prospettiva di metterlo al centro di un progetto per una Juventus futuribile, progetto che non solo non è sì è mai avverato (smentendo le dichiarazioni pubbliche che la proprietà aveva fatto in diverse occasioni) ma che non è stato mai neanche perseguito con decisione. 

È vero che il covid ha influito tantissimo, è vero che lui probabilmente è stato pagato più del dovuto, è vero che comunque è arrivato che aveva già l'idea di andarsene, ma resta il fatto che in questi 3 anni con 3 allenatori diversi e 3 """progetti""" tecnici diversi non gli è mai stata data l'opportunità di esprimersi al massimo del suo potenziale né si è riusciti a fargli cambiare idea sul suo futuro alla Juve. Un investimento di queste proporzioni naufragato dopo così poco tempo secondo me è un fallimento gigante. 

Per me, un investimento di queste proporzioni e di questo tipo, è un fallimento preannunciato sin dal primo momento. Se tu prendi un giovane il cui potenziale, per quanto sia alto, deve ancora crescere ed esprimersi nel tempo, e lo paghi come un fuoriclasse fatto e finito, a meno che non fai un investimento a lungo termine (cosa che noi sapevamo bene con De Ligt non sarebbe stato possibile), stai solo commettendo una pazzia, perché non avrai modo di raccoglierne i frutti e di sfruttarlo pienamente. È stato tutto sbagliato sin dall'inizio in questo acquisto, che di investimento non ha proprio niente in realtà 

[I-Love-Ju 3019]

Quando andrà in off topic il topic del bamboccio?

[qSelect 468]

4 minuti fa, Squall_Leonhart ha scritto:

Sicuramente è da derubricare come fallimento 

 

Economico sostanzialmente pareggiato 

 

Tecnico ha spostato poco 

Ma infatti secondo me il fallimento è più filosofico che altro, se mi passi il termine

 

Cioè

 

Hai mandato via allegri dopo tot anni

Hai detto più volte che la Juve avrebbe cambiato filosofia

Hai detto che la Juve avrebbe dovuto prendere il nuovo Ronaldo a 20 anni

Hai tirato fuori la storia del live ahead sulla quale hai impostato la nuova identità del club ma soprattutto hai imperniato merchandising e abbonamenti

Hai detto che c'era bisogno di ringiovanire 

E dopo 3 anni hai fatto dietro front

 

Viviamo in una società capitalista quindi figurati se mi sorprendo che una multinazionale quotata in borsa si faccia beffe dei suoi stessi consumatori dicendo una cosa e facendo l'esatto opposto. Però ecco, diciamo che tendo a fidarmi sempre di meno 

 

 

 

[Bradipo76 36517]

1 ora fa, Ibra ha scritto:

 

no io da gennaio in poi vedevo proprio la stessa juve basserrima dei passaggetti infiniti davanti a scesni che l'unica cosa in grado di fare dalla metacampo in su erano i crossoni alla mlnchia di cuadrado

 

 

 

"abbiamo cambiato"  "s'è divertito"

 

 

 

ma chi

 

Ah, ma io che ne so. Io son vecchio e capisco il calcio vecchio. 

 

Però i giornali li leggo 

Pirlo prende il patentino di allenatore: promosso con 107. Calcio liquido, aggressivo fino al «2-3-5»

Si ispira ai Barcellona di Cruyff e Guardiola, al Milan di Ancelotti e alla Juventus di Conte: «Attaccare bene per difendere bene e disorganizzare gli avversari»

 

LIVE TJ - PIRLO in conferenza: "Proponiamo calcio aggressivo e offensivo. Per vincere bisogna entrare con questa forza. Dybala si sta comportando benissimo, i campioni fanno sempre parte delle squadre forti"

 

Può esse che ci hanno inculato e ci hanno venduto il Pirlo di Aliexpress.

 

 

Non è che faceva così schifo che vi rifiutate pure di riconoscerlo come diverso da quelllo di prima?  

[Cene 11216]

22 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Ah, ma io che ne so. Io son vecchio e capisco il calcio vecchio. 

 

Però i giornali li leggo 

Pirlo prende il patentino di allenatore: promosso con 107. Calcio liquido, aggressivo fino al «2-3-5»

Si ispira ai Barcellona di Cruyff e Guardiola, al Milan di Ancelotti e alla Juventus di Conte: «Attaccare bene per difendere bene e disorganizzare gli avversari»

 

LIVE TJ - PIRLO in conferenza: "Proponiamo calcio aggressivo e offensivo. Per vincere bisogna entrare con questa forza. Dybala si sta comportando benissimo, i campioni fanno sempre parte delle squadre forti"

 

Può esse che ci hanno inculato e ci hanno venduto il Pirlo di Aliexpress.

 

 

Non è che faceva così schifo che vi rifiutate pure di riconoscerlo come diverso da quelllo di prima?  

Adesso arriverà sicuramente qualcuno a dire "è colpa dei senatori"

[Pelvic 4430]

abbiamo completamente cannato le campagne acquisti dal 2019 in poi

 

quella del 2021 quasi non è esistita praticamente

 

easy as that

 

non ci stanno filosofie, dna, mentalità e c***i vari

 

 

[CRAZEOLOGY 4759]

Siamo alle solite. Non sanno vendere.

120 milioni di clausola e loro vendono a 67. E senza neanche una contropartita...

[Idioteque 4593]

come sempre quando li prendiamo sono investimenti colossali e fallimenti annunciati

quando non li prendiamo rosichiamo perchè madonna sempre gli altri li prendono quelli buoni a vent'anni, noi sempre i fessi della compagnia

tifoseria goat del tafazzismo 

Modificato July 20, 2022 da Idioteque

[Gurdjieff 7517]

4 minuti fa, CRAZEOLOGY ha scritto:

Siamo alle solite. Non sanno vendere.

120 milioni di clausola e loro vendono a 67. E senza neanche una contropartita...

 

Le cifre sono sempre piu basse del previsto, mentre quando compriamo si rivelano più alte.

Diciamoci la verità, se ci avessero detto 6 mesi fa che De ligt lo vendevano per 67 e arrivava Bremer per 41, sarebbero volati insulti dal 99% del forum.

 

Io continuo a ripetere che qualsiasi utente del forum potrebbe fare il d.s della Juve...

Non penso che se vai tu, De ligt lo vendi a 50 milioni e Bremer lo paghi 60....

Per non parlare dei nomi che circolano, tra allenatori e calciatori, sempre gli stessi.

 

 

[Joe Cole 1552]

21 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Ah, ma io che ne so. Io son vecchio e capisco il calcio vecchio. 

 

Però i giornali li leggo 

Pirlo prende il patentino di allenatore: promosso con 107. Calcio liquido, aggressivo fino al «2-3-5»

Si ispira ai Barcellona di Cruyff e Guardiola, al Milan di Ancelotti e alla Juventus di Conte: «Attaccare bene per difendere bene e disorganizzare gli avversari»

 

LIVE TJ - PIRLO in conferenza: "Proponiamo calcio aggressivo e offensivo. Per vincere bisogna entrare con questa forza. Dybala si sta comportando benissimo, i campioni fanno sempre parte delle squadre forti"

 

Può esse che ci hanno inculato e ci hanno venduto il Pirlo di Aliexpress.

 

 

Non è che faceva così schifo che vi rifiutate pure di riconoscerlo come diverso da quelllo di prima?  

Tu a me mi fai parlare da solo.

Con questo cosa vorresti dimostrare, non esistono vie di mezzo tra Allegri e Pirlo? 
O meritiamo uno che ha appena preso il patentino o uno che ci deve far scendere le palle a terra ogni partita? Pagato per altro profumatamente E non ha fatto meglio del novellino ad inizio carriera, anzi, ha fatto peggio in qualsiasi statistica.

[Bradipo76 36517]

4 minuti fa, Joe Cole ha scritto:

Tu a me mi fai parlare da solo.

Con questo cosa vorresti dimostrare, non esistono vie di mezzo tra Allegri e Pirlo? 
O meritiamo uno che ha appena preso il patentino o uno che ci deve far scendere le palle a terra ogni partita? Pagato per altro profumatamente E non ha fatto meglio del novellino ad inizio carriera, anzi, ha fatto peggio in qualsiasi statistica.

 

Era una replica a chi diceva che con Pirlo non era cambiato nulla.

A cambià s'è cambiato, e s'è fatto schifo. Perchè il problema non è la filosofia, ma con chi la implementi. 

 

 

Modificato July 20, 2022 da Bradipo76

[Joe Cole 1552]

3 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Era una replica a chi diceva che con Pirlo non era cambiato nulla.

A cambià s'è cambiato, e s'è fatto schifo. Perchè il problema non è la filosofia, ma con chi la implementi. 

 

 

La filosofia invece è molto importante, ma c'è modo e modo di inculcarla ovviamente.

Non possiamo fare l'errore di pensare che l'altra faccia della medaglia sia Pirlo.

Pirlo è stata una grossa leggerezza di Agnelli, un allenatore che era stato designato per l'u23 si è ritrovato ad allenare la prima squadra.

Vogliamo negare che i vari Italiano, Gasperini ecc non abbiano inciso sui risultati delle proprie squadre?  

Ovvio che non basta solo l'allenatore ma anche i giocatori, mi sembra normale.

Guardiola senza quel ben di Dio non sarebbe stato guardiola, ma dubito che qualcuno al posto suo avrebbe portato gli stessi risultati. 

Ad ogni modo quest'anno si è obbligati a migliorare il quarto posto e quantomeno lottare fino all'ultimo per vincere, altrimenti di sicuro la società valuterà il licenziamento.

[Bradipo76 36517]

5 minuti fa, Joe Cole ha scritto:

La filosofia invece è molto importante, ma c'è modo e modo di inculcarla ovviamente.

Non possiamo fare l'errore di pensare che l'altra faccia della medaglia sia Pirlo.

Pirlo è stata una grossa leggerezza di Agnelli, un allenatore che era stato designato per l'u23 si è ritrovato ad allenare la prima squadra.

Vogliamo negare che i vari Italiano, Gasperini ecc non abbiano inciso sui risultati delle proprie squadre?  

Ovvio che non basta solo l'allenatore ma anche i giocatori, mi sembra normale.

Guardiola senza quel ben di Dio non sarebbe stato guardiola, ma dubito che qualcuno al posto suo avrebbe portato gli stessi risultati. 

Ad ogni modo quest'anno si è obbligati a migliorare il quarto posto e quantomeno lottare fino all'ultimo per vincere, altrimenti di sicuro la società valuterà il licenziamento.

 

Perchè Allegri è messo pesantemente in discussione per questa stagione, quando il Gasperini che citi ha fatto ancor peggio nella stessa stagione ed invece lo porti come esempio? 

Con filosofie diverse fanno bene o male squadre diverse a seconda di dieci, cento altre condizioni, di cui quella che sposta maggiormente e che determina i livelli alla fine è appunto la qualità della rosa, non ne esiste una intrinsecamente meglio dell'altra. 

 

 

Modificato July 20, 2022 da Bradipo76

[CRAZEOLOGY 4759]

44 minuti fa, Gurdjieff ha scritto:

 

Le cifre sono sempre piu basse del previsto, mentre quando compriamo si rivelano più alte.

Diciamoci la verità, se ci avessero detto 6 mesi fa che De ligt lo vendevano per 67 e arrivava Bremer per 41, sarebbero volati insulti dal 99% del forum.

 

Io continuo a ripetere che qualsiasi utente del forum potrebbe fare il d.s della Juve...

Non penso che se vai tu, De ligt lo vendi a 50 milioni e Bremer lo paghi 60....

Per non parlare dei nomi che circolano, tra allenatori e calciatori, sempre gli stessi.

 

Al massimo... Non so...

Capisco che lui voleva andare via, però...

Io pure gli facevo 70, ma mi prendevo uno dei loro forte, un panchinaro che magari gioca poco o qualcosa del genere.

Sono una corazzata, una loro briciola è come un kebab.

Oppure tre primavera forti, una cosa così...

Non capisco come Senevamale abbia potuto accettare una roba del genere.

La Juve stessa ha detto di non volere una contropartita...

Col cavolo! Io chiamavo il Mister (Allegri in questo caso, ma valeva pure per Conte, Mazzone o che ne so), e gli dicevo :

"Ascolta questa è la rosa del Bayern, esclusi ovviamente i pezzi da novanta che non ci daranno mai, scegli tra questi di seconda fascia qualcuno che ci potrebbe servire. Qualcuno che secondo te è sottovalutato e che potrebbe avere delle potenzialità inespresse. Proviamo a spillargli qualcosa di buono. Ragioniamoci sopra un attimo..."

E magari chiamavo anche tutto il resto dello staff tecnico per capirci qualcosa di più.

[Paulo Sousa 6 2613]

55 minuti fa, Gurdjieff ha scritto:

 

Le cifre sono sempre piu basse del previsto, mentre quando compriamo si rivelano più alte.

Diciamoci la verità, se ci avessero detto 6 mesi fa che De ligt lo vendevano per 67 e arrivava Bremer per 41, sarebbero volati insulti dal 99% del forum.

 

Io continuo a ripetere che qualsiasi utente del forum potrebbe fare il d.s della Juve...

Non penso che se vai tu, De ligt lo vendi a 50 milioni e Bremer lo paghi 60....

Per non parlare dei nomi che circolano, tra allenatori e calciatori, sempre gli stessi.

 

 

Ma guarda finora le operazioni in uscita del duo Arrivabene-Cherubini erano state buone:Kulusevski, Benta e Demiral sono stati venduti bene. Per De Ligt una decina di milioni mancano eh...

[Gurdjieff 7517]

5 minuti fa, Paulo Sousa 6 ha scritto:

Ma guarda finora le operazioni in uscita del duo Arrivabene-Cherubini erano state buone:Kulusevski, Benta e Demiral sono stati venduti bene. Per De Ligt una decina di milioni mancano eh...

 

Scusa ma Bentancur a quanto volevi venderlo 10 milioni? 16 milioni zio caro il minimo sindacale.

Kulu, molti non si ricordano ( o non vogliono ) che è in prestito, e verrà riscattato solo se entreranno in champions questa stagione, altrimenti potrebbero rispedirlo al mittente.

Demiral 25 milioni, 23 anni nazionale turco, anche li siamo al minimo sindacale, per venderlo a 15 bisognava proprio essere scemi.

 

Un qualsiasi scappato di casa, difficile avrebbe fatto peggio.

Modificato July 20, 2022 da Gurdjieff

[Joe Cole 1552]

9 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Perchè Allegri è messo pesantemente in discussione per questa stagione, quando il Gasperini che citi ha fatto ancor peggio nella stessa stagione ed invece lo porti come esempio? 

Con filosofie diverse fanno bene o male squadre diverse a seconda di dieci, cento altre condizioni, di cui quella che sposta maggiormente e che determina i livelli alla fine è appunto la qualità della rosa, non ne esiste una intrinsecamente meglio dell'altra. 

 

 

Porto Gasperini come esempio perché credo che l'Atalanta grazie alla sua filosofia sia riuscita ad andare oltre le proprie aspettative, abbia superato la differenza di valori (oggettivamente inferiori) con le idee, con la mentalità. Oltre a portare i risultati ha fatto anche divertire, ma quest'ultimo mi rendo conto sia un concetto abbastanza soggettivo.

Un altro esempio potrebbe essere Conte, un allenatore che incide e sposta gli equilibri, credi che se non ci fosse stato lui sarebbe stato possibile iniziare il nostro ciclo vincente?

In ogni caso è chiaro che le variabili in gioco sono tante e per vincere ci vuole sempre un insieme di cose, anche la componente fortuna tanto per dire.

[Paulo Sousa 6 2613]

2 minuti fa, Gurdjieff ha scritto:

 

Scusa ma Bentancur a quanto volevi venderlo 10 milioni? 16 milioni zio caro il minimo sindacale.

Kulu, molti non si ricordano ( o non vogliono ) che è in prestito, e verrà riscattato solo se entreranno in champions questa stagione, altrimenti potrebbero rispedirlo al mittente.

Demiral 25 milioni, 23 anni nazionale turco, anche li siamo al minimo sindacale.

 

Un qualsiasi scappato di casa, difficile avrebbe fatto peggio.

Bentancur 19 milioni(+ 6 di eventuali bonus) sono finanche troppi. 
Kulusevski se va come deve sono 45 milioni totali. 
Demiral 25 milioni più percentuale su futura rivendita.
Queste sono ottime operazioni. Diverso secondo me il discorso De Ligt dove manca una decina di milioni.

[bindorius 1469]

Difensore medio venduto a 67+10…
Lo avesse comprato la Juve a quella cifra per come ha giocato in questi anni avreste fatto implodere il forum….