Ufficiale: De Ligt lascia la Juventus e si trasferisce al Bayern di Monaco

[Spartony 4934]

7 minuti fa, STELEO ha scritto:

Scusami ma l'ho già detto un'altra volta, per quanto prende dovrebbe essere almeno forte come Chiellini in marcatura e come Bonucci in fase di possesso, a me sembra ancora lontanissimo.....posso capire ad esempio che non sia forte come Bonucci in possesso ma è più scarso pure di Chiellini......

a parte vlahovic nella partita con la fiorellina, dimmi un altro attaccante che ha sofferto in marcatura.

io di marcature sofferte non ne ricordo altre.

 

per la fase di possesso non ricordo particolari errori. che poi non abbia il lancio di bonucci mi pare evidente. avandoci giocato assieme pure spesso con bonucci è normale che la fase di possesso sia delegata all'italiano..

poi giudicare la fase di possesso senza considerare i movimenti dei compagni di squadra è operazione concettualmente sbagliata.

 

[Attila79 263]

 

8 minuti fa, Spartony ha scritto:

involuzione mostruosa?

serio?

 

no.  non come cannavaro ma l'abbiamo pagato con i criteri odierni con cui si pagano i giovani potenzialmente fuoriclasse.

ci sono bidoni dell'umido in giro che sono stati pagati anche di più

 

dipende da cosa ti aspettavi da un giovane in un campionato nuovo, in una squadra in rifondazione, con un idea di gioco cambiata 3 volte con i 3 allenatori cambiati in 3 anni, con davanti 2 mostri sacri che hanno meritato sul campo il minutaggio avuto, con un centrocampo incapace di fare filtro.

 

 

tipo?

facciamo i nomi per favore di questi centrali superiori a de ligt

 

 

questo vale per tutti i calciatori ma possiamo anche dire che è più facile che migliori lui piuttosto che non un rugani o un demiral.

 

 

e poi prenderesti chi?

spendendo quanto?

 

8 minuti fa, IlSigarodiLippi ha scritto:

Quante entrate scomposte di De Ligt hanno causato rigori da quando è arrivato? 

 

Quanti rigori sono stati causati da Bonucci negli stessi anni?

 

Sapete cos'è?

E' che qui molti riescono a fare solo i tifosi, senza riuscire a valutare le cose in modo oggettivo.

Non voglio offendere nessuno ma sembrate coi paraocchi.

 Vi invito a leggere questo articolo

https://www.goal.com/it/notizie/juventus-rigori-causati-de-ligt-contro-bonucci-inter/bltd64a2d74e5cac461

 

Riporta semplicemente dei dati oggettivi. Così almeno si ripassano le cappellate di de ligt.

Tralasciando il suo primo anno (il peggiore), negli ultimi 2 sono stati comunque migliori di lui, i 3 dell'inter, bremer, koulibaly, tomori, chiellini, Romero l'anno scorso. Poi ce ne sono diversi che hanno reso almeno quanto lui.

 

Che poi ripeto, ha tutte le attenuanti del caso, è giovane, gioca nella peggior juve degli ultimi 30 anni ad eccezione di quella di del neri, in serie A si concedono troppi rigori etc etc

Io non ho mai detto che abbiamo un brocco.

Sto solo dicendo che non ha dimostrato finora di essere un TOP player. Ha le potenzialità e forse la sarà.

 

 

 

[STELEO 2345]

1 minuto fa, Spartony ha scritto:

a parte vlahovic nella partita con la fiorellina, dimmi un altro attaccante che ha sofferto in marcatura.

io di marcature sofferte non ne ricordo altre.

 

per la fase di possesso non ricordo particolari errori. che poi non abbia il lancio di bonucci mi pare evidente. avandoci giocato assieme pure spesso con bonucci è normale che la fase di possesso sia delegata all'italiano..

poi giudicare la fase di possesso senza considerare i movimenti dei compagni di squadra è operazione concettualmente sbagliata.

 

Dai su quando ha la palla gli scotta nei piedi......non ha la personalità di Chiellini che scende palla al piede (nonostante i due ferri da stiro).......poi è giovane nulla da dire ma il suo ingaggio dovrebbe essere sui 3.5/4 all'anno per il momento........

 

Non soffre la marcatura ma spesso fa errori decisivi, a volte tenta l'anticipo e sbaglia lasciando il buco dietro.......probabilmente è più adatto a un altro tipo di gioco non lo discuto ma .......

 

La sua valutazione si fa sempre in ottica futura, il problema che se parti da 8 netti in ottica futura quanto gli dovrai dare, è questo il peccato originale che abbiamo commesso quando abbiamo puntato su di lui.......

[IlSigarodiLippi 1597]

19 minuti fa, carlosti ha scritto:

Prova a proporre il 19 al Mancester United con questo fortissimo argomento.

Sentiamo cosa ti rispondono, casomai porti avanti la trattativa.

In bocca al lupo.

Mi sa che hai capito male...

il giorno che se ne va Bonucci io stappo lo champagne, tanto per essere chiari

Il giorno che se ne va De Ligt avremo fatto una cazzata...in linea con tutte quelle che abbiamo già fatto in questa stagione, da Allegri, a CR7, a Dybala, a Kulusevski...

[IlSigarodiLippi 1597]

8 minuti fa, Attila79 ha scritto:

 

 

 

Sapete cos'è?

E' che qui molti riescono a fare solo i tifosi, senza riuscire a valutare le cose in modo oggettivo.

Non voglio offendere nessuno ma sembrate coi paraocchi.

 Vi invito a leggere questo articolo

https://www.goal.com/it/notizie/juventus-rigori-causati-de-ligt-contro-bonucci-inter/bltd64a2d74e5cac461

 

Riporta semplicemente dei dati oggettivi. Così almeno si ripassano le cappellate di de ligt.

Tralasciando il suo primo anno (il peggiore), negli ultimi 2 sono stati comunque migliori di lui, i 3 dell'inter, bremer, koulibaly, tomori, chiellini, Romero l'anno scorso. Poi ce ne sono diversi che hanno reso almeno quanto lui.

 

Che poi ripeto, ha tutte le attenuanti del caso, è giovane, gioca nella peggior juve degli ultimi 30 anni ad eccezione di quella di del neri, in serie A si concedono troppi rigori etc etc

Io non ho mai detto che abbiamo un brocco.

Sto solo dicendo che non ha dimostrato finora di essere un TOP player. Ha le potenzialità e forse la sarà.

 

 

 

Tutto sto muro di testo per non scrivere che quello che se ne deve andare perché ci è costato svariati rigori ne ha causati  addirittura 7 e lo spostatore di equilibri soltanto 6

 

Però quello coi paraocchi sono io 

Modificato June 6, 2022 da IlSigarodiLippi

[STELEO 2345]

1 minuto fa, IlSigarodiLippi ha scritto:

Mi sa che hai capito male...

il giorno che se ne va Bonucci io stappo lo champagne, tanto per essere chiari

Il giorno che se ne va De Ligt avremo fatto una cazzata...in linea con tutte quelle che abbiamo già fatto in questa stagione, da Allegri, a CR7, a Dybala, a Kulusevski...

Non so non ne sarei così sicuro, bisogna capire dove si vuole posizionare società, se mira a raggiungere le big europee a livello di giro d'affari allora De Ligt non va ceduto se si pensa a un ridimensionamento visto che raggiungere quelle società viene ritenuto impossibile allora non ha senso spendere 8mln per un centrale che si farà (per poi andare da altre parti quando pronto), il vero problema è che 80mln attualmente non te li darebbe nessuno perchè altrimenti potresti investirne 40 mln in Bremer prendere Romagnoli da svincolato e non lo stesso ingaggio ne hai 2, e con il resto dei soldi puntare a Savic

[Spartony 4934]

2 minuti fa, Attila79 ha scritto:

 

 

 

Sapete cos'è?

E' che qui molti riescono a fare solo i tifosi, senza riuscire a valutare le cose in modo oggettivo.

Non voglio offendere nessuno ma sembrate coi paraocchi.

 Vi invito a leggere questo articolo

https://www.goal.com/it/notizie/juventus-rigori-causati-de-ligt-contro-bonucci-inter/bltd64a2d74e5cac461

 

quanti di questi rigori sono per falli di mano impercettibili che hanno fischiato solo contro di noi?
 

 

2 minuti fa, Attila79 ha scritto:

Riporta semplicemente dei dati oggettivi. Così almeno si ripassano le cappellate di de ligt.

 

quanti attaccanti ha sofferto negli ultimi anni?

quale è stata la sua media voto negli ultimi anni?

i dati oggettivi mettiamoli tutti però, non solo un dato parziale e viziato come i falli da rigore (tra l'altro lo stesso chiellini ad inizio carriera era molto più criticato per la sua irruenza in area a causa dei rigori causati) solo perchè è utile per giustificare le proprie ipotesi

 

2 minuti fa, Attila79 ha scritto:

Tralasciando il suo primo anno (il peggiore), negli ultimi 2 sono stati comunque migliori di lui, i 3 dell'inter, bremer, koulibaly, tomori, chiellini, Romero l'anno scorso. Poi ce ne sono diversi che hanno reso almeno quanto lui.

de vrji quest'anno ha fatto cacare.

3 anni fa skriniar è stato messo alla berlina perchè non si adattava alla difesa a 3 di conte. oggi skriniar è per te più forte di ligt?

bastoni più forte di de ligt?

 

bremer è al primo anno di livello, lo scorso anno benino non benissimo. 2 anni fa male (ricordiamo sempre che il topo è arrivato 10° quest'anno, 17° e 16° gli anni precedenti..anni in cui il difensore non ha certo brillato)

romero ha fatto bene lo scorso anno (dove spesso la sua irruenza è passata in sordina perhcè giocava nella simpatica atalanta...fosse stato da noi apriti cielo!), quest'anno ha fatto cacare fin quando il fuggitivo non l'ha rimesso un po in riga.

come costanza di rendimento puoi citare KK, chiellini e tomori nei 2 anni .

 

2 minuti fa, Attila79 ha scritto:

Che poi ripeto, ha tutte le attenuanti del caso, è giovane, gioca nella peggior juve degli ultimi 30 anni ad eccezione di quella di del neri, in serie A si concedono troppi rigori etc etc

Io non ho mai detto che abbiamo un brocco.

Sto solo dicendo che non ha dimostrato finora di essere un TOP player. Ha le potenzialità e forse la sarà.

 

 

 

intendiamoci su cosa intendi per top.

perchè se per top intendi uno che non sbaglia mai, allora alzo le mani.

se per top intendi uno che su 60 partite stagionali ti fa 55/56 prestazioni di livello e una manciata di errori fisiologici allora la pensiamo uguale.

nel secondo caso non so come si faccia a dire che de ligt non è top.

che poi sia pagato troppo questo è un altro discorso.

[IlSigarodiLippi 1597]

5 minuti fa, STELEO ha scritto:

Non so non ne sarei così sicuro, bisogna capire dove si vuole posizionare società, se mira a raggiungere le big europee a livello di giro d'affari allora De Ligt non va ceduto se si pensa a un ridimensionamento visto che raggiungere quelle società viene ritenuto impossibile allora non ha senso spendere 8mln per un centrale che si farà (per poi andare da altre parti quando pronto), il vero problema è che 80mln attualmente non te li darebbe nessuno perchè altrimenti potresti investirne 40 mln in Bremer prendere Romagnoli da svincolato e non lo stesso ingaggio ne hai 2, e con il resto dei soldi puntare a Savic

Io che ho detto? 

 

Bremer e Romagnoli per De Ligt è esattamente una cazzata come le altre che abbiamo fatto quest'anno

Molto probabile che lo facciano, per altro, visto che è già partita la campagna stampa contro De Ligt

Modificato June 6, 2022 da IlSigarodiLippi

[Mediterraneo 11059]

Ora si fa il processo a De Ligt...siete meravigliosi

[ppb1 595]

Ma si, dopo Dybala mandiamo via anche De Ligt, per arrivare quarti basta e avanza Rugani.

Assurdo cosa mi tocca leggere

[E.T. 17097]

Con la storia dei rigori siete pretestuosi considerato come a noi in area di rigore fischiano contro di tutto e di più 

[marcotardelli 822]

56 minuti fa, Mediterraneo ha scritto:

Ora si fa il processo a De Ligt...siete meravigliosi

No , nessun processo , però personalmente inizio ad essere stanco di questi giocatori che minacciano di andarsene perché due quarti posti non sono soddisfacenti  ecc ecc....come se nell'ambiente fossero tutti soddisfatti dei risultati ottenuti. Ci vuole un pizzico di rispetto per la nostra storia e questi ragazzini dimostrano ogni tanto di averne poco .

Modificato June 6, 2022 da marcotardelli

[Ibra 23947]

12 minuti fa, marcotardelli ha scritto:

No , nessun processo , però personalmente inizio ad essere stanco di questi giocatori che minacciano di andarsene perché due quarti posti non sono soddisfacenti  ecc ecc....come se nell'ambiente fossero tutti soddisfatti dei risultati ottenuti. Ci vuole un pizzico di rispetto per la nostra storia e questi ragazzini dimostrano ogni tanto di averne poco .

 

 

a onor del vero ha detto che la juve è un club che non può assolutamente permettersi due stagioni come le ultime

 

 

dandoci un grosso attestato di stima

 

 

imho il punto non sono assolutamente le dichiarazioni d'insoddisfazione per i risultati (MENO MALE che è insoddisfatto)

 

 

ma il voler prendere tempo "i dialoghi sul contratto sono appena iniziati. scade nel 2024. ho tempo"

 

 

no zio hai capito male. prima del ritiro si decide il tuo futuro. o rinnovi o ti vendiamo a peso d'oro.

[Commendator Borlotti 67]

26 minuti fa, Ibra ha scritto:

 

 

a onor del vero ha detto che la juve è un club che non può assolutamente permettersi due stagioni come le ultime

 

 

dandoci un grosso attestato di stima

 

 

imho il punto non sono assolutamente le dichiarazioni d'insoddisfazione per i risultati (MENO MALE che è insoddisfatto)

 

 

ma il voler prendere tempo "i dialoghi sul contratto sono appena iniziati. scade nel 2024. ho tempo"

 

 

no zio hai capito male. prima del ritiro si decide il tuo futuro. o rinnovi o ti vendiamo a peso d'oro.

 

Perfetto 👌

[Commendator Borlotti 67]

3 ore fa, vlataskaaaa ha scritto:

 

Ma per me il suo rendimento non è insoddisfacente, anzi, al contrario. Grande difensore, che diventerà grandissimo. 

L'infallibilità non esiste. 

Ma sostituibile, come chiunque. Specie se ben pagato. 

 

A prescindere da come andrà, se resta (come credo e spero) o no, spero di non vedere più operazioni "alla De Ligt".

Strapagato con ingaggio assurdo, consapevole che dopo 2/3 anni, visto anche il livello della Serie A e quindi i ricavi medi di un Top Club di Serie A, può prenderti per le palle a piacimento. 

Acquisto fatto per far contenti i tifosi da social. Tanta immagine poco senso e poca logica, a prescindere dal suo valore (ripeto, è fortissimo) 

 

 

Super Perfetto 

[Rete di Bettega para Zoff! 546]

Non mi meraviglio per le parole di De Ligt  più che altro dovrebbero far riflettere la dirigenza juventina sulla parabola discendente degli ultimi anni riguardo la squadra , penso sia sufficiente ricordare il parco giocatori al momento dell’arrivo  del giocatore olandese a Torino e vedere l’attuale gruppo squadra oggi al 6 Giugno . 

Modificato June 6, 2022 da Rete di Bettega para Zoff!

[Gelone 13856]

La Juve sono minimo 2 anni che è una vergogna, sportivamente parlando.

Vi ripeto che siamo notevolmente piu ricchi di tutto il carozzone di pupu che si chiama serie A.

 

Modificato June 6, 2022 da Gelone

[The Ram 2282]

3 ore fa, STELEO ha scritto:

Scusami ma l'ho già detto un'altra volta, per quanto prende dovrebbe essere almeno forte come Chiellini in marcatura e come Bonucci in fase di possesso, a me sembra ancora lontanissimo.....posso capire ad esempio che non sia forte come Bonucci in possesso ma è più scarso pure di Chiellini......

Le manate in faccia di Chiellini e il difendere girandosi di Bonucci si vede che non rimane in memoria.

In prospettiva ( mia modesta opinione ) l'olandese e' meglio di entrambi anche se concordo e' del tutto sprecato per chi gioca a spazzare in tribuna ogni palla che gli arriva a tiro.

[schemar71 175]

La Juve sono minimo 2 anni che è una vergogna, sportivamente parlando.
Vi ripeto che siamo notevolmente piu ricchi di tutto il carozzone di pupu che si chiama serie A.
 

Si sono affidati ad un dilettante esordiente senza alcuna esperienza per gestire il mercato. Di cosa stiamo parlando?

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[Dark Wizard 15602]

7 ore fa, stefan1 ha scritto:

Se mi danno quel muro di Konaté ci sto anche (e magari ci facciamo uscire anche un Bobby Firmino)

 

Eh non credo proprio, il Liverpool quelli buoni non te li da perchè è giusto così, perchè sanno che è stupido indebolire un reparto pur di prendere un altro forte,  SE vuoi avere una speranza di vincere in europa devi tenere i migliori e magari aggiungere 1-2 tasselli di livello ogni anno.

 

Konatè era da prendere PRIMA, come al solito ovviamente.

[Fra82 902]

5 ore fa, vlataskaaaa ha scritto:

 

Ma per me il suo rendimento non è insoddisfacente, anzi, al contrario. Grande difensore, che diventerà grandissimo. 

L'infallibilità non esiste. 

Ma sostituibile, come chiunque. Specie se ben pagato. 

 

A prescindere da come andrà, se resta (come credo e spero) o no, spero di non vedere più operazioni "alla De Ligt".

Strapagato con ingaggio assurdo, consapevole che dopo 2/3 anni, visto anche il livello della Serie A e quindi i ricavi medi di un Top Club di Serie A, può prenderti per le palle a piacimento. 

Acquisto fatto per far contenti i tifosi da social. Tanta immagine poco senso e poca logica, a prescindere dal suo valore (ripeto, è fortissimo) 

 

Sono d'accordo.

Aggiungo una considerazione, in quali squadre d'Europa (top) il difensore centrale è il più pagato della rosa? Così ad occhio nessuna. Secondo me un difensore centrale non può costare così tanto, in proporzione al resto della rosa, per quanto sia forte. Quel budget lo sposterei su aree più decisiva del campo dove siamo carenti. Perché, ad esempio, sostituendo lui con un centrale forte (Bremer) che costa un terzo potrei permettermi che ne so SMS o de Jong o gente così, perdendoci poco in difesa.

Se poi resta va bene è, ma che lo faccia sapere subito perché secondo me resta solo se rinnova, altrimenti il prossimo anno si svende.

Modificato June 6, 2022 da Fra82

[Vacio 85]

In prospettiva sarà 

In futuro sarà 

Domani sarà 

Ad oggi è pagato uno sproposito ed offre prestazioni non sempre in linea con la sufficienza.

Il giorno che sarà, diventerà etc etc etc, ne parleremo, per adesso mi sempre un discreto mestierante che ha strappato il contratto della vita che non rivedrà mai più 

[vlataskaaaa 9414]

12 minuti fa, Fra82 ha scritto:

Sono d'accordo.

Aggiungo una considerazione, in quali squadre d'Europa (top) il difensore centrale è il più pagato della rosa? Così ad occhio nessuna. Secondo me un difensore centrale non può costare così tanto, in proporzione al resto della rosa, per quanto sia forte. Quel budget lo sposterei su aree più decisiva del campo dove siamo carenti. Perché, ad esempio, sostituendo lui con un centrale forte (Bremer) che costa un terzo potrei permettermi che ne so SMS o de Jong o gente così, perdendoci poco in difesa.

Se poi resta va bene è, ma che lo faccia sapere subito perché secondo me resta solo se rinnova, altrimenti il prossimo anno si svende.

 

De Ligt è stato preso unicamente per motivi di immagine, nella sbandata antistoricamente Juventina post CR7 (che invece come operazione di marketing ci stava eccome, lui si). 

 

Volevano uno di appeal, a prescindere dalle necessità della squadra rapportate ai costi dei calciatori e alle disponibilità economico finanziarie. Lui era talentuosissimo, sulla bocca di tutti, "il nuovo che avanza", e hanno preso lui, tifosi felici ecc, post su Instagram e Facebook, ecc. 

Se ti azzardavi a dire "prendiamo qualcun altro meno di moda, ma più sostenibile, così spendiamo meno e possiamo completare meglio il resto della rosa" ti mangiavano vivo. 

 

Se leggi anche in giro l'andazzo è più o meno questo; si vuole gente possibilmente famosa e in voga, anche se non la si conosce minimamente, e possibilmente straniera. 

Con De Ligt hanno semplicemente fatto ciò che la parte numericamente rilevante della tifoseria voleva; acquistoni di grido, a prescindere dalla logica 

 

E sia chiaro, Mati non c'entra niente in tutto questo. 

DE LIGT È FORTISSIMO, E SE È POCO SOSTENIBILE PER UNA SQUADRA DELL'ATTUALE SERIE A NON È CERTO COLPA SUA. 

A sto punto spero decida di rinnovare, abbassiamo la clausola, e tra un anno o massimo 2 ciao, e prendiamo cmq bei soldi. 

Altrimenti va via adesso, e i bei soldi li prendiamo adesso 

[Idioteque 4583]

6 minutes ago, vlataskaaaa said:

 

De Ligt è stato preso unicamente per motivi di immagine, nella sbandata antistoricamente Juventina post CR7 (che invece come operazione di marketing ci stava eccome, lui si). 

 

Volevano uno di appeal, a prescindere dalle necessità della squadra rapportate ai costi dei calciatori e alle disponibilità economico finanziarie. Lui era talentuosissimo, sulla bocca di tutti, "il nuovo che avanza", e hanno preso lui, tifosi felici ecc, post su Instagram e Facebook, ecc. 

Se ti azzardavi a dire "prendiamo qualcun altro meno di moda, ma più sostenibile, così spendiamo meno e possiamo completare meglio il resto della rosa" ti mangiavano vivo. 

 

Se leggi anche in giro l'andazzo è più o meno questo; si vuole gente possibilmente famosa e in voga, anche se non la si conosce minimamente, e possibilmente straniera. 

Con De Ligt hanno semplicemente fatto ciò che la parte numericamente rilevante della tifoseria voleva; acquistoni di grido, a prescindere dalla logica 

 

E sia chiaro, Mati non c'entra niente in tutto questo. 

DE LIGT È FORTISSIMO, E SE È POCO SOSTENIBILE PER UNA SQUADRA DELL'ATTUALE SERIE A NON È CERTO COLPA SUA. 

A sto punto spero decida di rinnovare, abbassiamo la clausola, e tra un anno o massimo 2 ciao, e prendiamo cmq bei soldi. 

Altrimenti va via adesso, e i bei soldi li prendiamo adesso 

 

intanto l'hai preso pre covid. quando pensavi di avere (e anche avevi) una discreta potenza di fuoco. e

boh non sono per niente d'accordo, l'hai preso anche per motivi di immagine. e anche perchè chiellini e bonucci erano agli sgoccioli e hai pensato di prendere uno sulla cresta dell'onda per portare avanti la tradizione dei grandi centrali. 

 

sui prezzi io continuo a non capire. quanto si pensava di pagarlo uno così? 30 milioni? il bello è che poi il resto della rosa lo hai completato con milioni su milioni ai rabiot e ramsey.

 

quando prendiamo i giovani, ci lamentiamo che costano troppo. quando non li prendiamo, siamo i soliti tirchi senza prospettive..

per carità ognuno la pensi come gli pare, ma in questi anni di gravi perplessità da tutti i punti di vista, personalmente forse l'unica, ma proprio l'unica cosa su cui non ho proprio una straminchia da dire è l'acquisto di de ligt.

 

 

 

 

[Idioteque 4583]

1 hour ago, The Ram said:

Le manate in faccia di Chiellini e il difendere girandosi di Bonucci si vede che non rimane in memoria.

 

 

meno male và.