the mentalist 9010 Joined: 08-Jan-2011 57014 messaggi Inviato April 2, 2021 per arrivare in un posto in champions ronaldo non serve Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Kar3rd 326 Joined: 01-Jul-2020 485 messaggi Inviato April 2, 2021 1 minuto fa, Maxel ha scritto: certo.. sono d'accordo e quindi? la riposta alla domanda "ci serve davvero cr7" qual è? Ci serve perché al momento non hai di meglio a meno che non si riesca a sostituirlo con qualcuno di valore che riesca anche a garantirti quei 20 30 goal a stagione. Se riesci a prendere Haaland mbappe o roba così ma se si pensa di ricostruire solo con qualche ragazzino che ancora a dimostrato poco a livello internazionale rischiamo di ritornare all’era delneri. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Bradipo76 36554 Joined: 05-Oct-2008 107341 messaggi Inviato April 2, 2021 1 ora fa, Maxel ha scritto: sono d'accordo su tutto ma il mio era un discorso legato al presente e non ad una decisione che non avremmo dovuto prendere tre anni va. Potremmo/dovremmo fare a meno di lui in futuro? secondo me sì. Chiaramente andrebbe sostituito nell'ottica di costruire un progetto futuro.... perchè il progetto attuale è andato abbastanza a puttane. Quella complessita di cui dicevo te la porti appresso anche nella decisione se continuare o meno. Il futuro è ancora meno analizzabile, dipende anche da come si apre uno scenario senza ronaldo. Se sostituisci ronaldo con aguero e marcelo, per fare nomi totalmente a caso, fai meglio a stare così come sei. Se poi chiedi a me, in una cessione di ronaldo vedo più un'opportunità che un problema Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Gabbie 2563 Joined: 08-Jul-2019 6701 messaggi Inviato April 2, 2021 Questione di forum: ci serve davvero questo topic? 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
torino juventina 4458 Joined: 30-Nov-2018 7141 messaggi Inviato April 2, 2021 (modificato) Trovo questi paragoni "numerici" sempre fuorvianti e sbagliati. Dal 2016-17 ad oggi sono cambiati, vado a memoria, almeno i 18/25 della rosa e ben 3 allenatori. i gol li segnano gli attaccanti, è vero, ma li crea tutta la squadra, quindi fare il paragone delle reti totali in una stagione lascia un pò il tempo che trova. è cambiato molto anche l'attacco, siamo passati da Higuain-Mandzukic-Dybala-Kean, a Ronaldo-Morata e Dybala assente per oltre metà stagione... non è stato acquistato neanche il quarto attaccante, che serviva eccome, vista la stagione di Dybala. quest'anno sono mancati i gol dell'Higuain dei primi 2 anni (Morata segna molto molto meno), mancano i gol pesanti di Mandzukic, mancano i gol di Dybala, quest'anno appena 3, sappiamo tutti il perchè. se poi andassimo a confrontare anche i gol portati dai centrocampisti vedremmo una differenza ancor più netta. il centrocampo Khedira-Matuidi-Pjanic nella stagione dove abbiamo fatto più gol, 86 nel 2017/18 ha portato 20 gol, Khedira 9, Matuidi 4, Pjanic 7. e già loro segnavano pochino rispetto al centrocampo Pirlo-Pogba-Vidal, che portavano da soli 30 gol all'anno. quest'anno il centrocampo più scarso degli ultimi 10 anni, Bentancur-McKennie-Arthur-Rabiot appena 9 in totale , 0 Bentancur, 5 McKennie, 1 Arthur, 3 Rabiot. è sbagliato affermare "Ronaldo non ci ha portato più gol" solo guardando la somma totale, potremmo semmai chiederci senza Ronaldo cosa sarebbe successo. l'affermazione poi "Ronaldo non si regge in piedi", è talmente assurda che non può neanche essere commentata. magari avessimo i vari Rabiot, Ramsey, Bernardeschi, Bentancur, Kulusevski, Dybala, Alex Sandro che "non si reggono in piedi" come lui.... Ronaldo in particolare nella sua prima stagione da noi ha segnato 28 gol in 3.646 minuti, 1 ogni 130, l'anno scorso 37 in 4.081, 1 ogni 110, quest'anno è a 30 gol in 2.871, 1 ogni 96 minuti. a guardare questi dati si direbbe che il rendimento di Ronaldo è nettamente migliorato. ma sarebbe sbagliata anche questa affermazione (che comunque è in totale antitesi al topic), proprio perchè in questi 3 anni è cambiato almeno il 50% della rosa. per quanto un calciatore possa essere straordinario, se la squadra alle sue spalle peggiora, difficilmente la squadra vedrà risultati migliori. per semplificare l'esempio al massimo, se metti Messi all'Huesca anzichè al Barca di qualche anno fa, lui magari i suoi 40 gol stagionali li fa lo stesso, ma la squadra Huesca non avrà mai gli stessi risultati del Barca. Discorso diverso invece per quanto riguarda il lato economico dell'affare Ronaldo, sul quale si può discutere a lungo. Certamente il suo ingaggio ha comportato difficoltà nel bilancio, e la questione Covid ha appesantito notevolmente le difficoltà. Liberarsi di Ronaldo vuol dire alleggerire il bilancio di oltre 80 milioni annui, e si potrebbe pensare che con questa cifra si possano prendere 2/3 ottimi giocatori. vero, ma se poi questi 2/3 ottimi giocatori deludono le attese? capita eh, anche sovente. esempio: tanti anni fa vendemmo Zidane, e coi proventi acquistammo Buffon, Nedved e Thuram, la squadra migliorò. potremmo anche liberarci di Ronaldo, ma bisogna vedere poi chi arriva... se arrivano i Buffon, Nedved, Thuram degli anni 2021/22 allora potremmo anche rinunciare a Ronaldo, ma se arriva un altro Rabiot, un altro Ramsey, un altro Bentancur, allora è meglio che ci teniamo Ronaldo fino a fine contratto. Modificato April 2, 2021 da torino juventina 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Chevere 20006 Joined: 28-Nov-2018 24964 messaggi Inviato April 2, 2021 E' un gioco di squadra, ha poco senso analizzare i numeri stagionali della rosa, con e senza un elemento. E' come se ti dicessi che con Chiesa siamo peggiorati in tutto. Ogni stagione è diversa. Io personalmente non avrei comprato Ronaldo. Preferisco l'impostazione di mercato del Bayern. Che non paga mai cifre importanti per un over 30. In quella fascia d'età, l'acquisto più oneroso che hanno fatto, è stato Luca Toni, 14 anni fa, pagato 11 milioni. Detto questo, Ronaldo è un fenomeno. Non c'è molto altro da dire. 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Pelvic 4434 Joined: 20-Nov-2011 8969 messaggi Inviato April 2, 2021 Sta squadra ha talmente tanti problemi che anche nel fantascientifico (per me) caso in cui pure ronaldo fosse un problema, di sicuro sarebbe l’ultimo 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Crimson Ghost 5202 Joined: 03-Mar-2018 10117 messaggi Inviato April 2, 2021 Ronaldo serve assolutamente? Ovviamente no, la Juve è esistita prima ed esisterà dopo di lui. Però se vuoi vendere il giocatore migliore della rosa devi sostituirlo in modo adeguato. Quando Moggi ha venduto Zidane abbiamo tutti sofferto tantissimo, ma in cambio ha comprato Buffon, Thuram e Nedved migliorando la squadra. Vedendo la situazione del calciomercato europeo attuale dubito che sia possibile ripetere qualcosa del genere nel 2021. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Bradipo76 36554 Joined: 05-Oct-2008 107341 messaggi Inviato April 2, 2021 1 ora fa, Crimson Ghost ha scritto: Ronaldo serve assolutamente? Ovviamente no, la Juve è esistita prima ed esisterà dopo di lui. Però se vuoi vendere il giocatore migliore della rosa devi sostituirlo in modo adeguato. Quando Moggi ha venduto Zidane abbiamo tutti sofferto tantissimo, ma in cambio ha comprato Buffon, Thuram e Nedved migliorando la squadra. Vedendo la situazione del calciomercato europeo attuale dubito che sia possibile ripetere qualcosa del genere nel 2021. Il problema comunque a breve dovrai portelo, vista l'età del calciatore. Se non quest'anno, molto probabilmente l'anno prossimo. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Maxfido 1274 Joined: 30-Mar-2006 6335 messaggi Inviato April 2, 2021 È già tanto che uno come Ronaldo giochi con noi Chi lo critica è un troll Lasciamo perdere Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Crimson Ghost 5202 Joined: 03-Mar-2018 10117 messaggi Inviato April 2, 2021 16 minuti fa, Bradipo76 ha scritto: Il problema comunque a breve dovrai portelo, vista l'età del calciatore. Se non quest'anno, molto probabilmente l'anno prossimo. Sì è vero, ma almeno avresti un anno in più di tempo per programmare meglio la situazione. Tre sessioni di mercato invece di una. Bisogna sperare di trovare un altro Haaland, visto che l'originale ormai sembra destinato altrove. A giugno 2022 ci sarebbe anche l'opzione Mbappe a parametro zero, pare non voglia rinnovare con il PSG. Però sono consapevole che al 99% resterà un sogno. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Tormund 1072 Joined: 20-May-2019 1797 messaggi Inviato April 2, 2021 Mica aprono sti topic deliranti per Rabiot, per Ronaldo li aprono 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Huckleberry 824 Joined: 10-Feb-2020 1488 messaggi Inviato April 2, 2021 Il prossimo anno i due demoni CR7-Dybala andranno via, per la gioia di mezza tifoseria. Poi vi vorrò vedere con gentaglia tipo Icardi, Depay o Morata il cui rendimento dipende da quanto scopa e da come si alza la mattina. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
STELEO 2356 Joined: 03-Aug-2006 9923 messaggi Inviato April 2, 2021 9 ore fa, Kar3rd ha scritto: Per riprogettare dovevi pensarci prima l’errore fu fatto dopo cardiff quando potevi cominciare a porre le basi per la nuova Juve. Ronaldo doveva essere la ciliegina sulla torta e gli si doveva costruire un centrocampo che lo supportasse e dopo tre stagioni questo non è stato ancora fatto. A Mezza rosa a cui sono stati rinnovati contratti per mertiti sportivi e di spogliatoio questo ti ha portato ad avere una squadra vecchia spompata costosissima e con giocatori invendibili. Purtroppo è facile a parole ma poi servono i soldi e i top player a centrocampo costano un sacco e a maggior ragione con il covid non te li puoi permettere mentre è più semplice sperare che i vecchi big durino qualche anno in più, poi è tutto da vedere che la colpa sia solo dei giocatori...... Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
dany23 1024 Joined: 12-Jul-2008 5281 messaggi Inviato April 3, 2021 A livello tecnico e l'unico che segna a livello economico ha alzato l'asticella. È vero che i costi sono alti ma anche i benefici e non solo di oggi. Ricordiamo i mln di follower nelle varie piattaforme che grazie a Ronaldo hanno portato la Juve tra le top 5. Questo dato e significativo perché quando CR7 andrà via questi potrebbero nella maggior parte cmq rimanere e sono soldi pubblicitari per ogni follower. Purtroppo si e incappati nell'era covid e in alcune folli decisioni dirigenziali altrimenti sarebbe stato diverso anche dal lato sportivo. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Maxel 6150 Joined: 21-Jun-2007 16869 messaggi Inviato April 3, 2021 10 ore fa, MattJu ha scritto: Il prossimo anno i due demoni CR7-Dybala andranno via, per la gioia di mezza tifoseria. Poi vi vorrò vedere con gentaglia tipo Icardi, Depay o Morata il cui rendimento dipende da quanto scopa e da come si alza la mattina. Io non darei mai via Dybala che, secondo me, sta soffrendo il fatto di essere incompatibile con cr7 oltre che guai fisici. Per il resto, anche in passato, abbiamo perso dei campioni e ne sono arrivati altri. Cr7 e Dybala non saranno gli ultimi. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
orlando9164 5241 Joined: 16-Aug-2013 14423 messaggi Inviato April 3, 2021 Me la fate dire una mezza bestemmia calcistica? Ronaldo, anche a quest'età, è più grande della Juve. Fermo restando che lo scudetto si poteva anche vincere. Ma il resto non è ai livelli di Ronaldo, e lo sappiamo. Anche da un punto di vista societario negli ultimi 2 anni e mezzo (se non più) abbiamo fatto robe degne di una società che non lo meriterebbe. È giusto tenerlo? Buh, è difficile, non si può affatto dire che è oggettivamente giusto tenerlo né che è oggettivamente giusto non tenerlo, quindi è inutile fare i dirigenti vissuti e la palla di cristallo non ce l'abbiamo. L'auspicio ovviamente è portare la squadra a un livello degno pur tenendo lui in rosa. Ma la coperta economica è corta, come sempre. Vedremo. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Sammy7 176 Joined: 01-Jun-2005 3169 messaggi Inviato April 3, 2021 se resta sono contento se va via me ne farò una ragione... Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Kirito 528 Joined: 02-Feb-2019 1572 messaggi Inviato April 3, 2021 Partendo dal presupposto che Cristiano Ronaldo, così come Messi, sono due fenomeni assoluti che chiunque vorrebbe, voglio rispondere alla domanda in maniera sobria ed equilibrata. In termini assoluti, la risposta è sì, sempre. Ragionando sul mondo Juve e su quello che abbiamo visto dico no e mi spiego: E' vero che Ronaldo alla Juve ha fatto una marea di gol, più di chiunque altro nella storia della Juve credo se analizziamo partite giocate e gol segnati con la nostra maglia, ma la sua ingombrante presenza, ha portato uno spirito di servilismo nel resto della squadra senza precedenti. Giocano tutti per lui, unico finalizzatore degno di tale nome, e quando non è in palla, tutta la squadra ne risente in quanto mancano totalmente le alternative. Il suo costo non permette di effettuare altri investimenti importanti e ci ritroviamo con una squadra male assortita e priva di qualità. Alcune sue fissazioni inoltre, obbligano la squadra a giocare solo in un determinato modo, in quanto si rifiuta di fare la prima punta, senza contare i vari capricci tipo il voler battere le punizioni pur non essendone capace. Se la domanda fosse stata: è meglio il solo Ronaldo, o la coppia Del Piero Trezeguet? Credo non ci sarebbe storia... con tutto il rispetto per il campione portoghese, ma questa è la dimostrazione che serve una squadra e non le figurine. Tevez, ad esempio, era molto più funzionale al gioco della Juve, aveva carisma da vendere ed era uomo squadra. Si completava al meglio con i compagni di reparto, cosa che il portoghese non fa in quanto troppo prima donna. La società Juve in fine, ha dimostrato ampiamente di non saper gestire un giocatore come Ronaldo, in quanto in diverse occasioni, vedi vacanze sulla neve, rientri polemici negli spogliatoi e gesti vari verso l'allenatore nelle poche sostituzioni fatte, non sono mai stati prese posizioni pubblicamente. Nel Real, la situazione era gestita anni luce avanti a noi, in quanto c'erano altri campioni in squadra e Ronaldo, per quanto fenomeno, era comunque uno dei tanti fenomeni. La Società inoltre aveva un peso nettamente superiore al singolo giocatore, mentre noi sembriamo una piccola succursale al suo servizio. Leggo gente gettare la croce addosso a Dybala in quanto non idoneo al nostro modo di giocare. Dybala nell'Inda di Conte, nel suo ruolo di seconda punta in coppia con Lukaku, farebbe faville. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Lemon11 2726 Joined: 01-Oct-2008 12415 messaggi Inviato April 3, 2021 oggi si è sbattuto tanto nel deserto tattico della squadra è riuscito anche a timbrare il cartellino come al solito difficile chiedergli di più sinceramente 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Federico991 297 Joined: 06-Jul-2019 751 messaggi Inviato April 3, 2021 ..... Domanda per gli amanti delle statistiche, ma la posizione più bassa in campionato "raggiunta" da Ronaldo quale sarebbe?! Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
fandidelpiero78 4375 Joined: 21-Jul-2006 7172 messaggi Inviato April 3, 2021 3 minuti fa, Federico991 ha scritto: ..... Domanda per gli amanti delle statistiche, ma la posizione più bassa in campionato "raggiunta" da Ronaldo quale sarebbe?! Terzo Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Federico991 297 Joined: 06-Jul-2019 751 messaggi Inviato April 3, 2021 1 minuto fa, fandidelpiero78 ha scritto: Terzo Potremmo essere l'unica squadra cn cui nn ha vinto la CL e la squadra che l'ha fatto classificare nella posizione più bassa. Bella figura di *****. Se solo l'avessimo preso un paio d'anni prima.......... Porca tr**a Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Bradipo76 36554 Joined: 05-Oct-2008 107341 messaggi Inviato April 3, 2021 (modificato) 4 minuti fa, Federico991 ha scritto: Potremmo essere l'unica squadra cn cui nn ha vinto la CL e la squadra che l'ha fatto classificare nella posizione più bassa. Bella figura di *****. Se solo l'avessimo preso un paio d'anni prima.......... Porca tr**a Ronaldo non si classifica in un certo modo a causa della Juventus. Ronaldo si classifica in un certo modo con la Juventus. Modificato April 3, 2021 da Bradipo76 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
fandidelpiero78 4375 Joined: 21-Jul-2006 7172 messaggi Inviato April 3, 2021 1 minuto fa, Bradipo76 ha scritto: Ronaldo non si classifica in un certo modo a causa della Juventus. Ronaldo si classifica in un certo modo con la Juventus. Bravissimo 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti