mik.mac 3757 Joined: 28-Nov-2010 11631 messaggi Inviato January 29, 2021 (modificato) 2 minuti fa, Monsieur_Platini ha scritto: Per ora solo quello rimane, visto che l'"effetto CR7" sui ricavi non sarà più osservabile per almeno altri 3 anni (per il Covid il fatturato nel calcio tornerà ai livelli 2016/2017) nei 2 anni pre covid i nostri ricavi commerciali e i nostri numeri social sono schizzati alle stelle. a te può anche non fregartene nulla dei social, ma portano reddito, non solo visibilità fine a sé stessa. e non mi pare che gli utenti siano diminuiti con il covid. poi se è sbagliato perchè "non hanno previsto il covid" alzo le mani, perchè se si pensa questo allora qualsiasi investimento è sbagliato. Modificato January 29, 2021 da mik.mac Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Mugiwara 1958 Joined: 02-Dec-2006 19952 messaggi Inviato January 29, 2021 4 minuti fa, UndiciLeoni ha scritto: beh fece record di gol e assist in premier ma mi sa che sì ho esagerato mi faccio prendere troppo dalle iperboli Ma gol+assist? Perché sono andato a vedere e il capocannoniere fu Van Nistelroy Comunque niente da togliere a Henry sia chiaro, che forse è il nostro rimpianto più grande È che è una vita che lotto coi milanisti per quel pallone d'oro. Se leggo cose così pure dai nostri parto in quarta 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Pirkaf 1652 Joined: 14-Dec-2006 3924 messaggi Inviato January 29, 2021 In verità dal punto di vista del marketing Ronaldo può essere un'arma a doppio taglio, poiché i followers così come gli sponsor che si porta appresso non è detto che rimangano dopo il suo addio, quindi direi che Ronaldo è stato preso principalmente per le sue abilità calcistiche. Detto questo, credo che un calciatore del suo livello dovrebbe avere un social marteking più attento che gli insegni a non postare la qualsiasi, specie in un momento difficile come questo dove viaggiare è difficile ed anche un po' rischioso. 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
mik.mac 3757 Joined: 28-Nov-2010 11631 messaggi Inviato January 29, 2021 (modificato) 18 minuti fa, Monsieur_Platini ha scritto: Ma quali stelle, ma per favore. Siamo costretti a fare 160 mln di plusvalenze strutturali (è un miracolo che la GDF non ci abbia fatto visita ancora) ogni anno per permetterci un ingaggio del genere, significa che i ricavi marketing del suo arrivo non riescono neanche a pagargli stipendio e ammortamento del cartellino a bilancio. Una società che ha ricavi alle stelle non emette un bond da 300 mln all'indomani del suo acquisto, di cui oltre un terzo è gia stato speso per il monte ingaggi dei calciatori nella stagione 2019/2020 veramente i motivi per i quali si emette un bond sono molteplici, e a riguardo ci fu anche una conferenza stampa molto chiara, pre covid. visto che il bond è una forma di finanziamento, può essere fatto anche per una strategia ulteriormente espansiva (che è esattamente ciò che disse AA) premesso che il monte ingaggi 2019/20 è stato dimezzato in virtù di accordi privati e vabbè... dopo di che non capisco come e dove la GDF dovrebbe far visita visto che non è vietato e sopratutto le plusvalenze tutto fanno tranne che abbassare l'imponibile fiscale, ma anzi. quindi anche se ci facesse visita non capisco cosa avrebbe da dire. i prezzi gonfiati in genere sono messi sotto la lente per eventuali tangenti camuffate, non certo per plusvalenze tra l'altro di calciatori che non seguono un listino di mercato o un indice di prezzo. quindi non so davvero il tuo allarmismo da cosa è dato. se fossi un attimo più attento è dal 2012 che Marotta ed Agnelli insistono per rendere le plusvalenze componenti ordinarie ed operative, lo hanno ripetuto in mille occasioni. l'anno prima dell'acquisto di ronaldo abbiamo sfiorato 157 mln di plusvalenze. l'anno del suo acquisto ne abbiamo fatte 102. quindi forse è una risorsa che va al di là del ripagarsi ronaldo no? ma se pensi che ronaldo sia stato un flop fa pure. non è che mi interessi o mi faccia perdere il sonno. di certo se siamo il brand più popolare d'italia lo dobbiamo certamente ad altri fattori, non a CR7. altra cosa certa sono i suoi 85 gol in 110 presenze. i suoi 14 gol in 21 presenze di champions. il resto (rigori o non rigori) sono chiacchiere da bar. Modificato January 29, 2021 da mik.mac Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
STELEO 2358 Joined: 03-Aug-2006 9930 messaggi Inviato January 29, 2021 5 minuti fa, Pirkaf ha scritto: In verità dal punto di vista del marketing Ronaldo può essere un'arma a doppio taglio, poiché i followers così come gli sponsor che si porta appresso non è detto che rimangano dopo il suo addio, quindi direi che Ronaldo è stato preso principalmente per le sue abilità calcistiche. Detto questo, credo che un calciatore del suo livello dovrebbe avere un social marteking più attento che gli insegni a non postare la qualsiasi, specie in un momento difficile come questo dove viaggiare è difficile ed anche un po' rischioso. Va beh dai il valore di una società dipende in gran parte dai giocatori che ci giocano, CR7 ti fa crescere in visibilità a dismisura, nel mondo ci sono posti in cui la Juve l'hanno cominciata a conoscere solo dopo l'arrivo suo, ovvio che la crescita commerciale ha subito una mazzata per il Covid , ma gli aumenti di contratti degli sponsor ci sono stati dopo il suo arrivo, certo che non avessero ancora coperto totalmente l'investimento ma il giorno che CR7 ci lascia i contratti rimangono perchè ormai hai acquisito quella visibilità e capacità di investimento che gli sponsor si attendono un giocatore di livello simile, come noi tifosi d'altronde.......prima di CR7 mai avremmo pensato di prendere DeLigt a 12 a stagione e 75 mln d'acquisto mentre dopo tutto sembrava possibile...... Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
mik.mac 3757 Joined: 28-Nov-2010 11631 messaggi Inviato January 29, 2021 (modificato) Adesso, Monsieur_Platini ha scritto: Ma anche io dormo su 6 guanciali. Il Bond può servire ad aumentare le opportunità espansive di un progetto, ma leggendo il bilancio approvato del 2020 (importo residuo di capitale di terzi disponibile sceso a 120 mln) ti fa capire che l'aumento insostenibile della struttura costi con i 117 mln di cartellino e i 60 mln lordi per un solo calciatore sono stati un azzardo per le dimensioni del club, che nei due anni successivi ha faticato a mantenere e che non è coinciso con un aumento proporzionato dei contratti di marketing per il suo arrivo che almeno in parte ne assorbissero la spesa (Adidas ha aumentato di poco se paragonati ad altri 5 club europei sponsorizzati da loro e Jeep che da 17 è passata a 45 --sempre di Agnelli parliamo) Per il tema plusvalenze non devo ricordarti i danni di una finanza creatrice all'eccesso. Buona solo se riesce a dilazionare e diluire una struttura gravosa di costi ma non se si sostituisce alla generazione dei flussi di cassa (perchè vendere 2 U23 di una squadra in lega Pro con una plus di 25 milioni "reali" a una squadra fortemente indebitata come il Genoa non ci credo neanche se vedo Preziosi portarceli in taglio da 500 in 5 valige Roncato sotto la sede della Juve) 60 mln lordi? vabbè. ho capito tutto. ognuno hai i suoi numeri. buone cose. Modificato January 29, 2021 da mik.mac Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Spartony 4957 Joined: 09-Jan-2011 22892 messaggi Inviato January 29, 2021 4 ore fa, Bradipo76 ha scritto: Hai fotografato il problema. Ma intanto quando vediamo un riccone fare come gli pare cominciamo a farlo notare noi popolo, che si sta comportando come non dovrebbe comportarsi. Cosa che è sicuramente molto migliore di tamponare il fatto (lo fanno tutti, lui può, eccetera) perchè fa parte della cerchia dei nostri idoli. Non sposterà il suo comportamento, ma sollevare la questione per quella che è, è utile nel complesso. purtroppo, caro Bradipo, i privilegiati (idoli o meno) normalmente se ne sbattono se solleviamo una questione morale. fin quando non vengono colpiti in un loro interesse (portafoglio, autorità , potere,ecc... ) non si preoccuperanno minimamente ripeto è solo una costatazione, nessuna giustificazione. porre una questione morale è esercizio di stile fine a se stesso in questi casi (quasi come osservare che è più importante che CR7 abbia violato la regola sullo spostamento tra regioni che lukaku che dice "ti sparo in testa" o ibra che ci va giù di offese razziste) .. magari se qualcuno aprisse una campagna per de-followare CR7 da tutti i social come protesta e si unisse un po di gente, vedresti il post di scuse immediate ...ma una questione morale fine a se stessa gli farebbe el solletico Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Spartony 4957 Joined: 09-Jan-2011 22892 messaggi Inviato January 29, 2021 3 ore fa, Monsieur_Platini ha scritto: Allora la multa proporzionata sarebbe stata 350 mila euro ci sarebbe andato lo stesso (cosa vuoi che siano 350 k euro per uno che ha regalato un isola al suo procuratore...), ma secondo me con una simile multa ci avrebbe pensato un oretta prima di muoversi 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
mik.mac 3757 Joined: 28-Nov-2010 11631 messaggi Inviato January 29, 2021 (modificato) 14 minuti fa, Monsieur_Platini ha scritto: https://www.calcioefinanza.it/2019/09/20/impatto-cristiano-ronaldo-su-bilancio-juventus-2019/ Pardon 55 e non 60 Il Decreto crescita (2019) non ha effetto retroattivo ed il contratto di CR7 è del 2018 Tante buone cose infatti non mi riferivo per nulla a quello, visto che purtroppo lo so benissimo e fa parte del mio lavoro. il punto è che i costo lordo di ronaldo è più di 80. ma un dato così, amorfo, non importa, perchè il bilancio va interpretato in maniera dinamica. ma è stato utile per capire che non leggi direttamente i bilanci, ma prendi info qua e là. quindi con tutto il rispetto, cosa discuto a fare. apprezzo lo sforzo informativo. ma qual'è stato il trend di ricavi commerciali pre covid? qual'è lo scenario di pay off alla scadenza del contratto di Cr7 con la voce ricavi consolidata? e alla fine del piano quinquennale? ecco. appunto. tante buone cose. Modificato January 29, 2021 da mik.mac Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
mik.mac 3757 Joined: 28-Nov-2010 11631 messaggi Inviato January 29, 2021 (modificato) 7 minuti fa, Monsieur_Platini ha scritto: vabbè dai, ma si tratta di leggere e farlo bene anche. Ho scritto che solo il suo stipendio pesa 60 (55) non lui complessivamente. Chiaro che hai da ripartire l'ammortamento del cartellino... Parlavo di monte ingaggi. Per inciso non avevo il bilancio approvato sottomano ed ho allegato una fonte che non è barsport. Con tutto il rispetto hai letto male, hai reagito da insipiente scolaretta e per ultimo hai peccato di arroganza. Se davvero ti occupassi di contabilità nella vita proverei dispiacere mista a preoccupazione per i tuoi clienti (uno che va a senso sulle stime dei contratti commerciali stipulati , messi nero su bianco, e parla di ricavi alle "stelle"...) Ad Maiora ahahahah. è incredibile la vita. uno scrive "costo lordo" e sottintendeva costo stipendio ed è colpa mia. io scrivo "ricavi commerciali" e uno mi riscrive "ricavi" ed è sempre colpa mia. quando uno sono in di cui dell'altro. ed io vado a senso. vabbè. ho capito il tuo livello. belle cose. Modificato January 29, 2021 da mik.mac Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Mediterraneo 11059 Joined: 01-May-2019 21054 messaggi Inviato January 29, 2021 2 ore fa, *Vegeta* ha scritto: questo è un altro paio di maniche. anche buffon è il portiere più forte della storia per ammissione dei suoi stessi colleghi e non ha un pallone d'oro. certo, lo hanno vinto anche personaggi discutibili in passato. ma da qui a dire che pavel quell'anno non era il migliore giocatore del pianeta ce ne passa. pavel quell'anno recuperava palloni, li gestiva, faceva assist e segnava. te lo trovavi DOVUNQUE in campo. faceva tutto lui. ha praticamente distrutto il centrocampo del real dei galacticos da solo. non scherziamo. Perché quando segnò all'inter da infortunato? Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
mik.mac 3757 Joined: 28-Nov-2010 11631 messaggi Inviato January 29, 2021 (modificato) 1 minuto fa, Monsieur_Platini ha scritto: Costo lordo può essere riferito anche al solo stipendio ! Ma che università hai fatto? Credo che tu non abbia neanche una laurea in una qualunque delle branche dello scibile umano. Pensavo avessi capito male prima, ora mi hai tolto ogni dubbio il costo lordo di un calciatore si riferisce al solo stipendio solo se è un parametro zero o se completamente ammortizzato. perchè di calciatori si parlava non di accademia. su questo non ci piove proprio. ma ribadisco un concetto: a me del parere di Monsieur_Platini non importa nulla di nulla. uno che posta la faccina che saluta a mo di ciaone per aver (secondo lui) fregato un utente si definisce da solo. senza aggiungere nulla. Modificato January 29, 2021 da mik.mac Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
mik.mac 3757 Joined: 28-Nov-2010 11631 messaggi Inviato January 29, 2021 (modificato) 6 minuti fa, Monsieur_Platini ha scritto: Chiamasi analfabetismo di ritorno il mal interpretare o non comprendere un testo nonostante un livello di scolarizzazione medio-alto. Mai parlato di costo lordo, ma solo di stipendio lordo Ripassa dalle elementari prima, visto che ci sei analfabetismo? quindi vediamo...si mette insieme un costo di cartellino (di 4 anni) ed un costo lordo stipendio annuale. per evidenziare cosa? il suo costo annuale o totale? delle due cifre una è sbagliata. e scusami...quando è esattamente nel tuo post che hai parlato di stipendio lordo? "117 mln di cartellino e i 60 mln lordi per un solo calciatore" tu passa da un medico. ma bravo. Modificato January 29, 2021 da mik.mac Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
mik.mac 3757 Joined: 28-Nov-2010 11631 messaggi Inviato January 29, 2021 (modificato) 1 minuto fa, Monsieur_Platini ha scritto: Fai il gioco delle tre carte e la butti sul personale e poi batti in ritirata. Per favore, un minimo di dignità mi pare che ti stia rispondendo post su post. ma capisco che la tua realtà è molto personale. poi scusa..sul personale io quando mi hai detto di aver reagito come una scolaretta ? ahahahahahah sei forte eh. chissà che domani non ti prendano alla juve così vedono come si fanno investimenti oculati. già me lo immagino AA che ti dice "ma parli di ricavi totali o commerciali" e tu che pensi tra te e te "perchè che differenza ci sarà mai?". Modificato January 29, 2021 da mik.mac Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
mik.mac 3757 Joined: 28-Nov-2010 11631 messaggi Inviato January 29, 2021 (modificato) 7 minuti fa, Monsieur_Platini ha scritto: Se non riesci a vederla neanche ora la differenza non so che farti. 117 diviso 4 + 60 (55) per anno. COSTO TOTALE = 84,25. Ci arriviamo? Nella mia frase non parlo di costo totale ma presumo che una persona di intelletto medio se proprio vuole arrivare a calcolare la cifra a cui alludo faccia l'operazione sopra riportata senza metterci in mezzo , sbagliando clamorosamente Remunerazione lorda e Costo lordo. Quando si dice "essere ignoranti e presuntuosi" ma se ho detto prima che costa più di 80 lordi. e mi fai pure il conteggio? e mi dici pure "ci arriviamo?" da uno MOLTO bravo devi farti vedere. Modificato January 29, 2021 da mik.mac Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
mik.mac 3757 Joined: 28-Nov-2010 11631 messaggi Inviato January 29, 2021 (modificato) Adesso, Monsieur_Platini ha scritto: Difatti io non ho contestato quell'80, mentre tu non leggendo e non comprendendo la differenza tra stipendio lordo e costo lordo hai risposto con un tono dispregiativo e da grandissimo maleducato. Rileggiti le boiate che hai scritto, inutile ora che cerchi di aggiustare il tiro. sarà molto franco: tu devi essere uno che, iscritto adesso adesso, arriva sul forum e fa il fenomeno. io con quello che scrivi, insulti inclusi, mi ci pulisco il c**o la mattina. giusto per essere chiari. adesso mettiti dietro la lavagna in punizione a capire che o parli di costo totale o annuale, che non c'ho più tempo da perdere coi fenomeni da baraccone. che qui si parla di bilanci e conti juve da 10 anni, non aspettavamo certo te. doveva arrivare monsieur_platini dei miei stivali. Modificato January 29, 2021 da mik.mac Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
IlPilotaDiRonaldo_ 2534 Joined: 17-Sep-2020 6453 messaggi Inviato January 29, 2021 Mamma mia ma basta oh, sembrate i bambini delle medie avrete minimo 30 anni a testa 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
zizouzidane 2127 Joined: 13-Nov-2007 16206 messaggi Inviato January 29, 2021 18 ore fa, Maethjü ha scritto: 20 gol in 21 presenze, alla faccia del letargo Il letargo in Inverno dopo le feste, nelle ultime settimane ha avuto un rendimento inferiore Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
*Vegeta* 16544 Joined: 18-May-2006 92713 messaggi Inviato January 29, 2021 1 ora fa, Forza E Onore. ha scritto: Perché quando segnò all'inter da infortunato? ho ancora negli occhi quella partita. sembrava di vedere un semidio lottare. 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
jufedbn 5516 Joined: 21-Nov-2011 8264 messaggi Inviato January 29, 2021 1 ora fa, Forza E Onore. ha scritto: Perché quando segnò all'inter da infortunato? Che ricordo bellissimo 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Folliamaggiore 1013 Joined: 30-Dec-2010 2276 messaggi Inviato January 29, 2021 1 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Maidomi 4186 Joined: 03-Jun-2006 4439 messaggi Inviato January 29, 2021 6 hours ago, mik.mac said: per me valutare l'investimento Ronaldo solo per le performance sul campo è profondamente sbagliato. Quoto col sangue. Chi lo fa non ha capito un emerito razzo... Grazie a Ronaldo il brand Juve è cresciuto in maniera esponenziale. La Juve oggi ha visibiltà MONDIALE, cosa che non ha mai avuto prima. https://www.goal.com/en-us/news/the-ronaldo-effect-what-cristiano-has-done-for-the-juventus/y2io1bd9hyv0100m35astqwxz Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
DanFos 13321 Joined: 07-Jul-2008 54123 messaggi Inviato January 29, 2021 Ma veramente c'è chi ancora mette in dubbio l'acquisto di Ronaldo? Mah.... 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Sogno 4147 Joined: 24-Aug-2008 9865 messaggi Inviato January 30, 2021 3 ore fa, DanFos ha scritto: Ma veramente c'è chi ancora mette in dubbio l'acquisto di Ronaldo? Mah.... Eh beh torniamo sempre alle solite. Su sto forum è una vita che si screditano i Ronaldo, i Del Piero, i Buffon, i pali della luce Trezeguet, i De Ligt, i Nedved...e si esaltano i Krasic, gli Elia, i Rabiot (appena arrivato), i Felipe Melo, gli Amauri. Funziona così da una vita. 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Nyarlathotep 7424 Joined: 25-Jan-2012 31486 messaggi Inviato January 30, 2021 (modificato) io ho il serissimo dubbio che con un altro attaccante al posto di Cristiano lo scorso anno si sarebbe vinto il nono... Modificato January 30, 2021 da Nyarlathotep Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti