UFFICIALE: Arthur in prestito alla Fiorentina

[Eorlingas 3659]

Ma chissenefrega delle verticalizzazioni?

 

Erano anni che facevamo una fatica hestia a reggere la pressione degli avversari e perdevano sistematicamente 1/ 2 tempi di gioco a uscire in palleggio.

 

Questo sembra che se non gli arrivi l'uomo addosso non è contento e ha una protezione col corpo, un controllo orientato e una precisione nei passaggi devastante.

 

Il resto verrà, nel frattempo i lanci lunghi li può fare Bonucci..

 

 

 

Modificato December 11, 2020 da Eorlingas

[Marcello1975 6085]

1 ora fa, Eorlingas ha scritto:

Ma chissenefrega delle verticalizzazioni?

 

Erano anni che facevamo una fatica hestia a reggere la pressione degli avversari e perdevano sistematicamente 1/ 2 tempi di gioco a uscire in palleggio.

 

Questo sembra che se non gli arrivi l'uomo addosso non è contento e ha una protezione col corpo, un controllo orientato e una precisione nei passaggi devastante.

 

Il resto verrà, nel frattempo i lanci lunghi li può fare Bonucci..

 

 

 

Evviva !!!!!

Per me è evidentissima la cosa!!!!!!

Preferisce quasi l uno addosso  , perché attira su di sé la pressione almeno può uscirne con la sua tecnica e in questi modo trovare il compagno con spazio 

 

Esattamente il contrario di pjanic che la pressione la soffriva e si nascondeva perché non aveva nessuna capacità di distanziarsi dall' uomo 

 

Queste cose non vanno negli highlights ma sono fondamentali per non subire il gioco e la pressione avversaria per lunghi tratti (parliamo di top team eh) 

 

Non è un caso che quando è calato e poi è uscito nel secondo tempo non siamo più riusciti a uscire dalla nostra  metacampo e quindi fare risalire la squadra 

Modificato December 11, 2020 da Marcello1975

[*Vegeta* 16448]

1 ora fa, Eorlingas ha scritto:

Ma chissenefrega delle verticalizzazioni?

 

Erano anni che facevamo una fatica hestia a reggere la pressione degli avversari e perdevano sistematicamente 1/ 2 tempi di gioco a uscire in palleggio.

 

Questo sembra che se non gli arrivi l'uomo addosso non è contento e ha una protezione col corpo, un controllo orientato e una precisione nei passaggi devastante.

 

Il resto verrà, nel frattempo i lanci lunghi li può fare Bonucci..

 

 

 

E' quello che sto a dì da mò

 

basta semplicemente aspettare che affini l'intesa coi compagni e che si definisca un modo di giocare e di muoversi che sia chiaro a tutti e qui ci ritroviamo un centrocampista della madonna...

 

meglio uno giovane con un cranio pazzesco e che non conosce ancora la matematica di uno tardo che è appena uscito dal liceo e che sa risolvere un paio di limiti.

[UndiciLeoni 4489]

Praticamente pareggiamo o perdiamo e scrive chi pensa sia scarso vinciamo e scrive chi pensa sia forte

[joyce 8786]

Nella protezione della palla è veramente forte.

[*Vegeta* 16448]

12 ore fa, UndiciLeoni ha scritto:

Praticamente pareggiamo o perdiamo e scrive chi pensa sia scarso vinciamo e scrive chi pensa sia forte

attualmente non è forte eh...però si intravedono in lui delle qualità preziose e molto rare che possono col tempo e col lavoro permettergli di DIVENTARE forte.

ci sono delle volte in cui mi fa bestemmiare la pelle dell'arimateo perchè non scarica mai la palla, ma sono cose su cui si può lavorare.

se hai i piedi a motozappa, invece, puoi farci poco col lavoro...

[Yurijy 1031]

12 ore fa, *Vegeta* ha scritto:

attualmente non è forte eh...però si intravedono in lui delle qualità preziose e molto rare che possono col tempo e col lavoro permettergli di DIVENTARE forte.

ci sono delle volte in cui mi fa bestemmiare la pelle dell'arimateo perchè non scarica mai la palla, ma sono cose su cui si può lavorare.

se hai i piedi a motozappa, invece, puoi farci poco col lavoro...

Per ora è chiaro che è forte nel tenere palla. Non penso che un giorno impari a fare i lanci, ma che migliori nel modo di riavviare l'azione, questo sì. In tal caso mi accontenterei parecchio.

[Gelone 13867]

A mio parere bisogna puntarci forte e dargli piu continuità possibile, è un calciatore importante.

[Maxel 6128]

Solo secondo me quando non c'è Arthur si gioca peggio? In assenza del brasiliano, Bonucci diventa a tutti gli effetti regista rallentando tremendamente la partenza dell'azione nel tentativo di capire se può lanciare lungo verso gli attaccanti. A volte è snervante quanto ci metta Bonucci a liberarsi di quella palla... quando in realtà dovremmo giocare con ben altra rapidità di passaggio e tocco.

[Apache Bianconero 2711]

Il 14/12/2020 alle 13:40 , Maxel ha scritto:

Solo secondo me quando non c'è Arthur si gioca peggio? In assenza del brasiliano, Bonucci diventa a tutti gli effetti regista rallentando tremendamente la partenza dell'azione nel tentativo di capire se può lanciare lungo verso gli attaccanti. A volte è snervante quanto ci metta Bonucci a liberarsi di quella palla... quando in realtà dovremmo giocare con ben altra rapidità di passaggio e tocco.

Sono opinioni, ma dire che Arthur velocizza il gioco, quando 2 volte su 3 prende la palla e inizia a fare piroette intorno agli avversari facendo perno sulla gamba debole...  

E' bastata una partita buona contro il Barca per cancellare prestazioni in stile Thiago come quella di Benevento o contro l'Hellas?

 

Arthur ha giocato 230 minuti in CL e in A, su 10 partite, ha giocato 430 minuti...ad oggi di Arthur possiamo farne a meno senza grossi problemi. 

 

Spero ci faccia ricredere e dimostri di essere imprescindibile come Juan, McKennie, Morata, Ronaldo e De Ligt.

[Maxel 6128]

13 minuti fa, Apache Bianconero ha scritto:

Sono opinioni, ma dire che Arthur velocizza il gioco, quando 2 volte su 3 prende la palla e inizia a fare piroette intorno agli avversari facendo perno sulla gamba debole...  

E' bastata una partita buona contro il Barca per cancellare prestazioni in stile Thiago come quella di Benevento o contro l'Hellas?

 

Arthur ha giocato 230 minuti in CL e in A, su 10 partite, ha giocato 430 minuti...ad oggi di Arthur possiamo farne a meno senza grossi problemi. 

 

Spero ci faccia ricredere e dimostri di essere imprescindibile come Juan, McKennie, Morata, Ronaldo e De Ligt.

arthur o non arthur rimane il problema. Bonucci rallenta troppo l'azione quando si mette in testa di fare il regista.

Per il resto, credo sia troppo duro con Arthur. Non mi sembra che Rabiot e Bentancur abbiamo fatto meglio di lui fino ad ora.

Modificato December 15, 2020 da Maxel

[Marcello1975 6085]

2 minuti fa, Apache Bianconero ha scritto:

Sono opinioni, ma dire che Arthur velocizza il gioco, quando 2 volte su 3 prende la palla e inizia a fare piroette intorno agli avversari facendo perno sulla gamba debole...  

E' bastata una partita buona contro il Barca per cancellare prestazioni in stile Thiago come quella di Benevento o contro l'Hellas?

 

Arthur ha giocato 230 minuti in CL e in A, su 10 partite, ha giocato 430 minuti...ad oggi di Arthur possiamo farne a meno senza grossi problemi. 

 

Spero ci faccia ricredere e dimostri di essere imprescindibile come Juan, McKennie, Morata, Ronaldo e De Ligt.

Ma dove sta scritto che è sempre meglio velocizzare scusa?

In certe situazioni sono d accordo che deve migliorare e non perdere tempi di gioco , ma in altre risulta un vantaggio avere uno con la sua capacità di tenere palla perché mica sempre i compagni sono subito liberi o pronti a ricevere o in vantaggio sul proprio marcatore , anzi, il più delle volte è il contrario e lasciare più tempo per smarcarsi o fare movimento di contro smarcamento risulta un enorme vantaggio per chi deve ricevere , altroché 

[Apache Bianconero 2711]

1 minuto fa, Maxel ha scritto:

arthur o non arthur rimane il punto. Bonucci rallenta troppo l'azione quando si mette in testa di fare il regista.

Per il resto, credo sia troppo duro con Arthur. Non mi sembra che Rabiot e Bentancur abbiamo fatto meglio di lui fino ad ora.

Per me Benta e Rabiot han fatto peggio di Arthur sia chiaro; però Arthur si porta dietro un fardello da 72mln. 

Cosa diremmo se Ronaldo pagato 120mln e 30mln annui rendesse al pari di Dybala? Non credo si direbbe "Dybala e Bernardeschi non stan facendo meglio di lui fino ad ora", ma diremmo "che sta deludendo alla grande".

 

Speriamo che Bentancur continui come le ultime partite e sia Arthur che Rabiot crescano...  

[Apache Bianconero 2711]

3 minuti fa, Marcello1975 ha scritto:

Ma dove sta scritto che è sempre meglio velocizzare scusa?

In certe situazioni sono d accordo che deve migliorare e non perdere tempi di gioco , ma in altre risulta un vantaggio avere uno con la sua capacità di tenere palla perché mica sempre i compagni sono subito liberi o pronti a ricevere o in vantaggio sul proprio marcatore , anzi, il più delle volte è il contrario e lasciare più tempo per smarcarsi o fare movimento di contro smarcamento risulta un enorme vantaggio per chi deve ricevere , altroché 

La mia era una risposta al messaggio: Bonucci rallenta il gioco quando prende il ruolo di Arthur da regista.

Anche io credo che alle volte gestire palla sia ottimo, ma rispondevo solo al fatto che non mi pare Arthur sia un acceleratore di gioco e ci faccia giocare così bene, tant'è che non è un titolare inamovibile. 

[Maxel 6128]

3 minuti fa, Apache Bianconero ha scritto:

Per me Benta e Rabiot han fatto peggio di Arthur sia chiaro; però Arthur si porta dietro un fardello da 72mln. 

Cosa diremmo se Ronaldo pagato 120mln e 30mln annui rendesse al pari di Dybala? Non credo si direbbe "Dybala e Bernardeschi non stan facendo meglio di lui fino ad ora", ma diremmo "che sta deludendo alla grande".

 

Speriamo che Bentancur continui come le ultime partite e sia Arthur che Rabiot crescano...  

72 milioni di che? di soldi virtuali.... quei 72 milioni sono fuffa, come lo sono i 60 pagati per un Pjanic bollito da tempo. In realtà, abbiamo creato una super-plusvalenza, risparmiando anche un sacco sull'ingaggio.

[Apache Bianconero 2711]

58 minuti fa, Maxel ha scritto:

72 milioni di che? di soldi virtuali.... quei 72 milioni sono fuffa, come lo sono i 60 pagati per un Pjanic bollito da tempo. In realtà, abbiamo creato una super-plusvalenza, risparmiando anche un sacco sull'ingaggio.

Vabbè allora pensi che la Juve per Ronaldo ha dato 120.000.000 in moneta o con bonifico? 

Arthur pesa a bilancio 72mln e prende gli stessi soldi di Pjanic e per ora, a parte 1 partita di livello a Barcellona, ha deluso le aspettative. 

 

[Marcello1975 6085]

10 minuti fa, Apache Bianconero ha scritto:

Vabbè allora pensi che la Juve per Ronaldo ha dato 120.000.000 in moneta o con bonifico? 

Arthur pesa a bilancio 72mln e prende gli stessi soldi di Pjanic e per ora, a parte 1 partita di livello a Barcellona, ha deluso le aspettative. 

 

Arthur non prende gli stessi soldi di pjanic 

5 netti a fronte di 6.5 e se si ragiona sul bilancio lo stipendio di pjanic era di 13 lordi , quello si Arthur 7 lordi (con decreto)

Direi praticamente la metà 

 

A bilancio non pesa 72 ma poco più di 14 l anno a fronte di una plusvalenza di 50 milioni di pjanic nell' anno passato , e scusa se e poco 

[Andrew 2841]

14 minutes ago, Apache Bianconero said:

Vabbè allora pensi che la Juve per Ronaldo ha dato 120.000.000 in moneta o con bonifico? 

Arthur pesa a bilancio 72mln e prende gli stessi soldi di Pjanic e per ora, a parte 1 partita di livello a Barcellona, ha deluso le aspettative. 

 

Pjanic alla Juventus guadagnava 6.5 millioni senza beneficio del decreto sulla tassazione, Arthur guadagna 5 millioni con beneficio del decreto, che sono abbastanza millioni in meno all'anno (non so calcolare quanto peró penso che saranno circa 5 millioni lordi in meno). Poi Arthur é giovane e se lo ri-vendiamo tra 4 anni avrá ancora 27 anni con quei 72 millioni che saranno stati ammortizzati per non fare minusvalenza anche se lo vendiamo a meno. Finanziariamente, ci abbiamo guadagnato bene dall'affare. Il Barca molto meno apparte una ottima plusvalenza nell'immediato.

[Apache Bianconero 2711]

26 minuti fa, Marcello1975 ha scritto:

Arthur non prende gli stessi soldi di pjanic 

5 netti a fronte di 6.5 e se si ragiona sul bilancio lo stipendio di pjanic era di 13 lordi , quello si Arthur 7 lordi (con decreto)

Direi praticamente la metà 

 

A bilancio non pesa 72 ma poco più di 14 l anno a fronte di una plusvalenza di 50 milioni di pjanic nell' anno passato , e scusa se e poco 

Si intendevo 72 da dividere per gli anni di contratto.

 

Comunque quello che critico sino ad ora (e che è quello hce ho scritto nel mio primo messaggio) , al giocatore Arthur, è il lato sportivo e la scarsa impronta lasciata sino ad ora nelle poche volte che ha varcato il campo, mentre dal punto di vista economico in rosa ci son situazioni peggiori come il n.6 e il n.8..e spero Ramsey non diventi un nuovo caso Khedira da qui a qualche mese/un anno. 

 

[Maxel 6128]

13 ore fa, Apache Bianconero ha scritto:

Vabbè allora pensi che la Juve per Ronaldo ha dato 120.000.000 in moneta o con bonifico? 

Arthur pesa a bilancio 72mln e prende gli stessi soldi di Pjanic e per ora, a parte 1 partita di livello a Barcellona, ha deluso le aspettative. 

 

Per il momento hanno deluso le aspettative circa 18 giocatori della rosa più allenatore, dirigenti e proprietà. Quando c'era Sarri era sempre e comunque colpa sua, ora che non abbiamo un vero allenatore in panchina allora Pirlo è esente da colpe? Ad aver deluso le aspettative, per ora, è una squadra che in campionato ha fatto quasi sempre ca**re.

Modificato December 16, 2020 da Maxel

[Gabbie 2563]

 

il video dove gioca con la Girelli

 

 

 

 

[Apache Bianconero 2711]

Per me contro i violacei torna titolare...alla fine è solo una forte botta..magari lo convoca già per Parma. 

[KM 91 4191]

premesso che deve crescere tanto nel gioco verticale, ma l'altra sera contro la Dea una volta uscito lui non ne abbiamo combinata mezza a centrocampo.

se è vero che deve crescere nel gioco sul lungo, in quello sul corto è un maestro nel tenere palla e scaricare la pressione avversaria verso la nostra squadra (e su bonucci, che dopo 2-3 passaggi si affida al lancione ad cazzum in avanti, non sapendo più a chi passarla).

su di lui è stato fatto un investimento, ha indubbie qualità tecniche e ampi margini di miglioramento. 

per me deve essere titolare fisso a centrocampo.

 

2 ore fa, Apache Bianconero ha scritto:

Per me contro i violacei torna titolare...alla fine è solo una forte botta..magari lo convoca già per Parma. 

speriamo sia cosi. nel dubbio comunque bene non rischiarlo. è l'unico che ha caratteristiche particolari e più tendenti al registico rispetto agli altri.

[Marcello1975 6085]

13 minuti fa, KM 91 ha scritto:

premesso che deve crescere tanto nel gioco verticale, ma l'altra sera contro la Dea una volta uscito lui non ne abbiamo combinata mezza a centrocampo.

se è vero che deve crescere nel gioco sul lungo, in quello sul corto è un maestro nel tenere palla e scaricare la pressione avversaria verso la nostra squadra (e su bonucci, che dopo 2-3 passaggi si affida al lancione ad cazzum in avanti, non sapendo più a chi passarla).

su di lui è stato fatto un investimento, ha indubbie qualità tecniche e ampi margini di miglioramento. 

per me deve essere titolare fisso a centrocampo.

 

speriamo sia cosi. nel dubbio comunque bene non rischiarlo. è l'unico che ha caratteristiche particolari e più tendenti al registico rispetto agli altri.

Stessi concetti che anche io ho espresso e quindi non posso che essere d accordo 

 

Aggiungerei che l'altro titolare a metà non può essere che mckennie , sia per il livello del calciatore , che per le caratteristiche perfette per giocare con Arthur 

 

Quindi rimane da capire , quando si proverà il Tridente con Dybala il 7 e il 9 , chi giocherà esterno a sinistra (sandro con Cuadrado alto oppure qualcuno altro con Sandro terzino più bloccato?) 

 

A me piacerebbe vedere una Juve super tecnica 

 

                         Sciesni 

          Demiral de ligt Sandro

Cuadrado Arthur mckennie ramsey 

                       Dybala 

                Morata Ronaldo 

 

[PGJ 6523]

14 minuti fa, Marcello1975 ha scritto:

Stessi concetti che anche io ho espresso e quindi non posso che essere d accordo 

 

Aggiungerei che l'altro titolare a metà non può essere che mckennie , sia per il livello del calciatore , che per le caratteristiche perfette per giocare con Arthur 

 

Quindi rimane da capire , quando si proverà il Tridente con Dybala il 7 e il 9 , chi giocherà esterno a sinistra (sandro con Cuadrado alto oppure qualcuno altro con Sandro terzino più bloccato?) 

 

A me piacerebbe vedere una Juve super tecnica 

 

                         Sciesni 

          Demiral de ligt Sandro

Cuadrado Arthur mckennie ramsey 

                       Dybala 

                Morata Ronaldo 

 

 

Non terrei mai fuori Chiesa a questo punto.