UFFICIALE: Arthur in prestito alla Fiorentina

[Marcello1975 6085]

2 minuti fa, IlPilotaDiRonaldo_ ha scritto:

molto forte

A me pare evidente che sappia giocare a pallone bene

[Marcello1975 6085]

1 minuto fa, Servillo23 ha scritto:

 

Ma che discorsi sono, non hai né comprato un top affermato né stiamo vivendo un periodo esaltante come squadra in generale. 

Hanno avuto un periodo di ambientamento fuoriclasse veri come Zidane, Buffon e Nedved, figuriamoci un buon centrocampista 24enne che non giocava da un anno e veniva da un campionato completamente differente. 

 

Ma che poi, Servillo, definire la partita di Oggi di Arthur una brutta partita è assurdo 

 

La squadra ha girato e lui è assolutamente il regista e quello che detta i tempi della manovra 

 

Assurdo , no?

[Momo Sissoko! 809]

Nell'uscita dal pressing avversario è stato fondamental,sì atleticamente soffre quando deve andare a pressare ma nel complesso oggi gran partita,ripeto per la pulizia del gioco contro squadre che vengono ad aggredirti alte(come il Bologna oggi) è utilissimo per uscire palla al piede.

 

Penso che il centrocampo stia trovando una sua fisionomia.

[Marcus P. 2264]

2 hours ago, MarioBava said:

Spesso si fida un po' troppo delle sue qualità e si addormenta- Quando è pressato da 2 avversari e ha l'appoggio facile dietro, mentre la squadra è avanti non deve mettersi a fare quelle piroette su se stesso. 

Però non puoi criticare questa sua caratteristica dopo gli ultimi 2 anni di Pjanic. Ma ti ricordi quante ne perdeva Pjanic nella nostra 3/4 quando veniva pressato e quanti gol abbiamo preso? E' vero verticalizzava di più, ma a me non dava le sensazioni di sicurezza che dà Arthur quando ha il pallone tra i piedi...

[Marcello1975 6085]

Adesso, Momo Sissoko! ha scritto:

Nell'uscita dal pressing avversario è stato fondamental,sì atleticamente soffre quando deve andare a pressare ma nel complesso oggi gran partita,ripeto per la pulizia del gioco contro squadre che vengono ad aggredirti alte(come il Bologna oggi) è utilissimo per uscire palla al piede.

 

Penso che il centrocampo stia trovando una sua fisionomia.

Chiaro come il sole 

 

Come lo è stato in Catalogna e la prima mezz ora con lui in campo contro l Atalanta 

[Pressing 8239]

Come immaginavo, Pirlo sta risolvendo il dualismo con Benta spostando Arthur "mezz'ala" con l'esterno di ruolo dal suo lato. 

 

Prima della gara

"La verità è che mi sono confrontato con Pirlo, se devo giocare in una posizione diversa ci gioco per aiutare la squadra ma come mezzala mi sento meglio, ci giocavo anche a Barcellona".

Modificato January 24, 2021 da Pressing

[lux1466 61]

Mettetelo con 2 mezzali moderne e non con nonno Ramsey e ci divertiamo. 

[Zino 1313]

15 minuti fa, lux1466 ha scritto:

Mettetelo con 2 mezzali moderne e non con nonno Ramsey e ci divertiamo. 

 

In realta' avrebbe bisogno di un mediano in grado di coprirlo fisicamente, dargli la soluzione verticale costantemente e con capacita' di lancio lungo nel caso il giropalla sia bloccato.

Qualcuno ha detto Locatelli?  

[Ca$a 5087]

La tecnica c'è.

da migliorare nei tiri delle vere e proprie mozzarelle e nel fisico dove ne deve mangiare di ovomaltina

[lux1466 61]

Ma magari Locateli. Magari. Weston Arthur Locateli e bentancur come quarto saremmo già un gradino sopra ad ora. 

[Ibra 23947]

giugno 2021

 

           mckennie

 arthur                 aouar

 

 

la gioventù

la mobilità

la padronanza

la tecnica

lavafangulo voi e barella

[Andrew 2841]

6 minutes ago, Ibra said:

giugno 2021

 

           mckennie

 arthur                 aouar

 

 

la gioventù

la mobilità

la padronanza

la tecnica

lavafangulo voi e barella

Out Rabiot e Ramsey, in Locatelli e Aouar. Non penso che sia impossibile e sarebbe un upgrade clamoroso.

[KM 91 4191]

trasmette tranquillità e sicurezza nell'uscire palla al piede dalla nostra zona difensiva.

[Alexious 2974]

2 ore fa, Pressing ha scritto:

Come immaginavo, Pirlo sta risolvendo il dualismo con Benta spostando Arthur "mezz'ala" con l'esterno di ruolo dal suo lato. 

 

Prima della gara

"La verità è che mi sono confrontato con Pirlo, se devo giocare in una posizione diversa ci gioco per aiutare la squadra ma come mezzala mi sento meglio, ci giocavo anche a Barcellona".

 

Dove l'hai letto?

[crazy1897 7276]

è un Pjanic meno tecnico ma più dinamico, con un Pogba a sx e questo McKenny potrebbe esserci un bel centrocampo.

[Marcello1975 6085]

2 ore fa, crazy1897 ha scritto:

è un Pjanic meno tecnico ma più dinamico, con un Pogba a sx e questo McKenny potrebbe esserci un bel centrocampo.

Aiutoooooooooooo!!!!!!!!!!!!

 

Ma stai scherzando???????

 

Ha caratteristiche completamente diverse da mire , c entra nulla l uno con l altro oltretutto  mi pare chiaro che renda di più se ha un mediano incontrista in mezzo , lui non può giocare basso, e visto il Pogba di quest' anno e più facile che giochi Pogba da mediano che lui , chiaramente a livello ipotetico,  visto che Paul non è più nemmeno lontanamente il giocatore di strappanza che era quando giocava con noi ..peserà 6/7 kg in più e non fa una progressione palla al piede che è una , ed era la sua caratteristica migliore quanto era a Torino 

 

Cmq dire che Arthur è meno tecnico di pjanic non esiste , lo stop e il controllo che ha della palla e del corpo Arthur se lo può sognare solo.di notte pjanic 

 

[le_roy 1107]

Non paragoniamo Pjanic e Arthur due giocatori con caratteristiche diverse , 

Ho amato Pjanic e le tante e continue critiche le considero ingenerose.

 

Detto questo finalmente Arthur gioca stabilmente , la continuità è importante ed è chiaro che lui e Mckennie debbano giocare il più possibile.

Non è appariscente ma si sta dimostrando utilissimo e può solo migliorare , ha sulle spalle il peso di una valutazione folle , per il gioco delle plusvalenze ,ma non è certo colpa sua.

[Gelone 13856]

17 minuti fa, Marcello1975 ha scritto:

Aiutoooooooooooo!!!!!!!!!!!!

 

Ma stai scherzando???????

 

Ha caratteristiche completamente diverse da mire , c entra nulla l uno con l altro oltretutto  mi pare chiaro che renda di più se ha un mediano incontrista in mezzo , lui non può giocare basso, e visto il Pogba di quest' anno e più facile che giochi Pogba da mediano che lui , chiaramente a livello ipotetico,  visto che Paul non è più nemmeno lontanamente il giocatore di strappanza che era quando giocava con noi ..peserà 6/7 kg in più e non fa una progressione palla al piede che è una , ed era la sua caratteristica migliore quanto era a Torino 

 

Cmq dire che Arthur è meno tecnico di pjanic non esiste , lo stop e il controllo che ha della palla e del corpo Arthur se lo può sognare solo.di notte pjanic 

 

Bravo Marcello, molti sono convinti che sia un perno basso, non è cosi assolutamente...

A Porto Alegre e con i ritmi del brasilerao forse...

[Marcello1975 6085]

7 minuti fa, Gelone ha scritto:

Bravo Marcello, molti sono convinti che sia un perno basso, non è cosi assolutamente...

A Porto Alegre e con i ritmi del brasilerao forse...

Certo che non lo è

Ha sempre giocato a fare il regista da mezzala o cmq con un mediano che faccia copertura a fianco , come nel Brasile con casemiro 

 

Poco importa se a due o tre ma deve avere un mediano  interditore in mezzo che faccia da schermo e giochi in appoggio a lui 

Così come fa il regista modric o come faceva David Silva 

Non centrali bassi ma più avanti del mediano 

Oltretutto quello è il ruolo che bentancur fa meglio , il mediano interditore , senza compiti di organizzazione di gioco e di dare i tempi alla squadra , in quello ci pensa Arthur 

Modificato January 24, 2021 da Marcello1975

[Yurijy 1031]

Le qualità sono evidenti, così come i grossi limiti. Per ora pare incapace di alzare sguardo e pallone. Sicuramente migliorerà. Intanto nel primo tempo molto bene, sta crescendo anche di personalità, si fa sempre vedere e prova anche il tiro (che per ora non pare una virtù). Secondo tempo pieno di errori.

[PsychoII 1694]

Lasciando da parte il pseudo-dibattito inutile ''eh, ma non verticalizza.../ma cosa dici, verticalizza  eccome...'', che appunto come tale poteva diventare un ''trend'' solo sui social, il ragionamento su Arthur va fatto sui suoi tempi di gioco, cosa diversa.

 

Pirlo, nell'intervista post partita ha dichiarato:

 

''...magari con Arthur un po piu decentrato e anche un po piu libero nella fase offensiva, mentre Bentancur riesce a dare un po piu equilibrio quando siamo in fase offensiva, quindi stando come schermo davanti ai difensori.''

 

Il concetto espresso da Pirlo, ''piu libero nella fase offensiva'' non equivale che Arthur sara impiegato come mezzala, per un semplice motivo, le sue modalita di smarcamento, che sono sempre state le stesse in fase di possesso, cioe nel 90% delle situazioni di gioco fuori dai blocchi, in sostegno o in appoggio.

 

Mentre la mezzala, nel vero senso del termine, e'un giocatore offensivo capace di smarcarsi tra le linee (cosa che Arthur non fa), ha tempi di inserimento ed incide in zona rifinitura e/o finalizzazione.

 

Per quanto riguarda la rifinitura, secondo me la seguente slide spiega in modo esplicativo, il basso numero di assist da parte del brasiliano:

Quote

 

Qui, McKennie in aggressione di uno spazio ampio in profondita ed Arthur si trova in una situazione di gioco con superiorita dinamica (primo difensore con postura verso la porta quindi non puo tenere nel proprio campo visivo entrambi i riferimenti palla/avversario, mentre la postura del secondo difensore offre vantaggi inerziali, siccome girato verso Kulusevski), quindi si forma una linea di passaggio pulitissima, ma Arthur non solo effetua la scelta conservativa (passaggio su Cuadrado), ma sbaglia pure l'esecuzione.

 

Per non parlare dell'errata rifinitura a palla scoperta centrale su attacco della profondita di Ronaldo. Ribery in una situazione simile ha portato al gol della Fiorentina.

 

Sotto questo aspetto, con Pjanic non ce confronto, il bosniaco quando l'avevamo preso veniva da una stagione di doppia-doppia.

 

In sintesi, mediano giocava Arthur, mediano continuera a giocare, semplicemente avra un centrocampista di copertura dietro. Questo viene evidenziato anche dalle seguenti immagini (presi dal profilo twitter di Jacopo Azzolini):

Quote

 

 

 

Concludendo, Arthur rimane probabilmente il miglior centrocampista press-resistant al mondo. Ma anche qui, si deve parlare di tempi di gioco. Anche se non perde (quasi) mai palla, spesso o tiene troppo il pallone rallentando la manovra o effetua la scelta piu conservativa, con il risultato di annullare o minimizzare i vantaggi (o superiorita) che ha prodotto la sua capacita di attirare/resistere alla pressione. Se si migliora sotto questo aspetto, secondo me e'gia tanto per risultare imprescindibile.

Modificato January 25, 2021 da PsychoII

[Apache Bianconero 2711]

Ieri bene e fortunato nel primo tempo, mentre nel secondo sembrava la fiera degli orrori...deve darsi una regolata nell'arco dei 90 minuti.

[SICILIANO 4672]

e vabbè se si mette anche a segnare...

[Darsch 585]

8 ore fa, PsychoII ha scritto:

In sintesi, mediano giocava Arthur, mediano continuera a giocare, semplicemente avra un centrocampista di copertura dietro. Questo viene evidenziato anche dalle seguenti immagini (presi dal profilo twit

Concludendo, Arthur rimane probabilmente il miglior centrocampista press-resistant al mondo. Ma anche qui, si deve parlare di tempi di gioco. Anche se non perde (quasi) mai palla, spesso o tiene troppo il pallone rallentando la manovra o effetua la scelta piu conservativa, con il risultato di annullare o minimizzare i vantaggi (o superiorita) che ha prodotto la sua capacita di attirare/resistere alla pressione. Se si migliora sotto questo aspetto, secondo me e'gia tanto per risultare imprescindibile.

 

Si vede benissimo sul gol, era libero, fronte porta, era comunque andato a stopparla per allargare a destra.

Comunque bella prestazione ieri.

[Marcello1975 6085]

10 ore fa, PsychoII ha scritto:

Lasciando da parte il pseudo-dibattito inutile ''eh, ma non verticalizza.../ma cosa dici, verticalizza  eccome...'', che appunto come tale poteva diventare un ''trend'' solo sui social, il ragionamento su Arthur va fatto sui suoi tempi di gioco, cosa diversa.

 

Pirlo, nell'intervista post partita ha dichiarato:

 

''...magari con Arthur un po piu decentrato e anche un po piu libero nella fase offensiva, mentre Bentancur riesce a dare un po piu equilibrio quando siamo in fase offensiva, quindi stando come schermo davanti ai difensori.''

 

Il concetto espresso da Pirlo, ''piu libero nella fase offensiva'' non equivale che Arthur sara impiegato come mezzala, per un semplice motivo, le sue modalita di smarcamento, che sono sempre state le stesse in fase di possesso, cioe nel 90% delle situazioni di gioco fuori dai blocchi, in sostegno o in appoggio.

 

Mentre la mezzala, nel vero senso del termine, e'un giocatore offensivo capace di smarcarsi tra le linee (cosa che Arthur non fa), ha tempi di inserimento ed incide in zona rifinitura e/o finalizzazione.

 

Per quanto riguarda la rifinitura, secondo me la seguente slide spiega in modo esplicativo, il basso numero di assist da parte del brasiliano:

 

Qui, McKennie in aggressione di uno spazio ampio in profondita ed Arthur si trova in una situazione di gioco con superiorita dinamica (primo difensore con postura verso la porta quindi non puo tenere nel proprio campo visivo entrambi i riferimenti palla/avversario, mentre la postura del secondo difensore offre vantaggi inerziali, siccome girato verso Kulusevski), quindi si forma una linea di passaggio pulitissima, ma Arthur non solo effetua la scelta conservativa (passaggio su Cuadrado), ma sbaglia pure l'esecuzione.

 

Per non parlare dell'errata rifinitura a palla scoperta centrale su attacco della profondita di Ronaldo. Ribery in una situazione simile ha portato al gol della Fiorentina.

 

Sotto questo aspetto, con Pjanic non ce confronto, il bosniaco quando l'avevamo preso veniva da una stagione di doppia-doppia.

 

In sintesi, mediano giocava Arthur, mediano continuera a giocare, semplicemente avra un centrocampista di copertura dietro. Questo viene evidenziato anche dalle seguenti immagini (presi dal profilo twitter di Jacopo Azzolini):

 

 

Concludendo, Arthur rimane probabilmente il miglior centrocampista press-resistant al mondo. Ma anche qui, si deve parlare di tempi di gioco. Anche se non perde (quasi) mai palla, spesso o tiene troppo il pallone rallentando la manovra o effetua la scelta piu conservativa, con il risultato di annullare o minimizzare i vantaggi (o superiorita) che ha prodotto la sua capacita di attirare/resistere alla pressione. Se si migliora sotto questo aspetto, secondo me e'gia tanto per risultare imprescindibile.

Certo che è così , ma a prescindere dal fatto che giochiamo a tre o due a metà 

Arthur sarà sempre un centrocampista che fa regia , un costruttore di gioco che detta i ritmi (giusti o sbagliati che siano) .

 

Con questo aspetto noi giochiamo sempre 3+2 in costruzione da dietro ma come ruoli e caratteristiche abbiamo un mediano interditore (benta ) un regista e gestore del pallone (Arthur ) e una mezzala box to box (Wes) 

 

E , ripeto , a prescindere dai compiti e dalla disposizione , da che mondo e mondo tre Centrocampisti con queste caratteristiche e questi compiti hanno sempre funzionato bene 

 

Sui tempi di Arthur in alcuni casi perde tempi di gioco e deve migliorare ma in altri casi il perdere questi tempi (capacità di tenere palla) diventa un grandissimo vantaggio per la squadra 

 

Deve migliorare nelle scelte , quando farlo e quando no 

 

Se ci riesce diventa automaticamente già ora un top player