Andrea Pirlo è il nuovo allenatore della Juventus

[zizouzidane 2127]

1 minuto fa, Birraiolo ha scritto:

Certo pero penso che non sia solo una questione dei senatori,l'anno scorso é stato esonerato dal Chelsea nonostante il terzo posto in premier league e coppa uefa e quest'anno anche dalla Juve nonostante uno uno scudetto.Gia questa cosa dovrebbe far pensare,soprattutto a lui stesso.

Vero. Imho lui è a mezza via, non ha il nome per essere aspettato e non ha la capacità di fare molto bene il primo anno. Oltre questo non lega tantissimo con i giocatori.  Per fare un salto di qualità dovrebbe trovare un club quasi top ma non di primissima fascia  e restare abbastanza da guadagnarsi la stima incondizionata, oppure un club di prima fascia ma che è in una fase di ricostruzione come poteva essere l'Inda l'anno scorso o il Milan. E' arrivato alla Juve che vince da 9 anni e prima al Chelsea che ha un patron notoriamente impaziente  e ha pagato.  Qui alla Juve la sua sfortuna è che AA non lo voleva dal principio, era molto poco convinto, così al primo segnale di difficoltà si è stancato, probabilmente Andrea voleva mandarlo via (a fine stagione) già da qualche tempo e solo una grandissima CL l'avrebbe salvato; infatti si dice che Paratici che l'aveva voluto, desiderasse tenerlo un altro anno ancora.

[Alexnumero10 4772]

 

I paragoni con Ferrara fanno sinceramente sorridere.

 

Ai tempi di Ferrara non c'era società (i 4 dell'Ave Maria Blanc, Secco, Cobolli e Gigli) e non c'era squadra (acquisti d'oro Diego e Melo).

 

Oggi le basi sono un bel po' più solide direi.

[Birraiolo 932]

1 minuto fa, zizouzidane ha scritto:

Vero. Imho lui è a mezza via, non ha il nome per essere aspettato e non ha la capacità di fare molto bene il primo anno. Oltre questo non lega tantissimo con i giocatori.  Per fare un salto di qualità dovrebbe trovare un club quasi top ma non di primissima fascia  e restare abbastanza da guadagnarsi la stima incondizionata, oppure un club di prima fascia ma che è in una fase di ricostruzione come poteva essere l'Inda l'anno scorso o il Milan. E' arrivato alla Juve che vince da 9 anni e prima al Chelsea che ha un patron notoriamente impaziente  e ha pagato.  Qui alla Juve la sua sfortuna è che AA non lo voleva dal principio, era molto poco convinto, così al primo segnale di difficoltà si è stancato, probabilmente Andrea voleva mandarlo via (a fine stagione) già da qualche tempo e solo una grandissima CL l'avrebbe salvato; infatti si dice che Paratici che l'aveva voluto, desiderasse tenerlo un altro anno ancora.

Voci dicono di un interessamento della Roma per Sarri,quello potrebbe essere il suo ambiente giusto,speriamo cosi ci leviamo il suo stipendio.

[Asso982 2042]

9 minuti fa, zizouzidane ha scritto:

Zero esperienza assoluta? Scelte coraggiose e innovative si non salti nel buio, almeno che io sappia.  Il Trap mi pare avesse fatto secondo a Rocco  e avesse poi preso il Milan.  Non so di Parola e Picchi onestamente

 

Trapattoni a dirla tutta aveva fatto un'esperienza al Milan proprio come allenatore (una stagione), voluto fortemente da Rocco (diventato direttore tecnico), ma non venne riconfermato dalla dirigenza, perchè giudicato un allenatore mediocre.

Parola e Picchi avevano praticamente zero esperienza. Picchi in particolare, ho letto, fu voluto fortemente da Boniperti, così come Trapattoni.

Tra l'altro, piccolo off topic, il mercato della Juve della stagione '76/'77, ovvero quella dell'esordio del Trap, fu ampiamente criticato. Poi si sa come è andata...

[Pippo77 3081]

13 minuti fa, zizouzidane ha scritto:

Se sono svegli lo prendono i nuovi proprietari della Roma e se lui è sveglio a fronte di uno stipendio da 4 milioni a salire, accetta.

Beh se vuole continuare ad allenare non può permettersi di godersi lo stipendio da fermo come ha fatto Allegri...già ora ha un'età

[Bad Moon Rising 704]

57 minuti fa, baggioforever ha scritto:

io posso capire chi voleva Mancini (io, mai nella vita), ma Mourinho proprio no. Un personaggio arrogante, bollito, che avrebbe avuto contro la maggior parte del mondo juventino quanto Sarri. Avrebbe fatto nè più nè meno la fine di Sarri, secondo me.

Pirlo mi intriga. Vediamo il mercato però, se no andiamo sempre indietro.

A ben vedere, a Sarri (mi pare) avevano peggiorato la squadra:

1. via Cancelo, dentro Danilo. A parte che Danilo è stato molto fuori, ma non vale nemmeno la metà, benchè anche Cancelo avesse dato problemi di concentrazione..

2. via Spinazzola, dentro NESSUNO

3. dentro De Ligt e Demiral; di fatto fuori Chiellini che veniva da una stagione ottima (e Benatia-Caceres); sostanzialmente non cambia nulla, a parte i problemi iniziali di ambientamento

4. vie Emre Khan (in pratica da subito), dentro Rabiot, diciamo che si eguagliano anche se all'inizio Rabiot ha stentato a lungo

5. via Sturaro, dentro Ramsey: teoricamente, un update, ma praticamente Ramsey non gioca mai, aggravando il fatto che pure Khedira non gioca mai

6. via Mandzukic, dentro Higuain, entrambi bolliti, ma via anche Kean e dentro NESSUNO

 

Quindi mi sembra che il reparto terzini si è indebolito, come anche il centrocampo e l'attacco. Speriamo che quest'anno invece ci rinforzeremo

 

Emre Can e Mandzukic, molto più forti di Rabiot e Higuain, li ha fatti fuori Sarri. 

De Ligt e Demiral sono meglio di Chiellini e Benatia.

Danilo é un terzino mediocre ma più forte di Cancelo. Cancelo fa schifo.

Spinazzola non cambia nulla. 

Unico errore Ramsey, non andava preso. 

per il resto Allegri ha fatto meglio di Sarri con una rosa peggiore. 

speriamo Pirlo non sia inutile o dannoso come Sarri.

Purtroppo credo sua belgiuochista pure lui. 

 

[alex_60 18]

17 minuti fa, zizouzidane ha scritto:

Zero esperienza assoluta? Scelte coraggiose e innovative si non salti nel buio, almeno che io sappia.  Il Trap mi pare avesse fatto secondo a Rocco  e avesse poi preso il Milan.  Non so di Parola e Picchi onestamente

Quando presero il Trap cambiarono anche il centravanti ed il mediano, oltretutto dando via una bandiera come Anastasi. All'epoca non c'erano i social, ma suonò strano, al punto che qualche giornalista suppose che ci fossero problemi di spogliatoio.

Se fosse vero che a Sarri è stata fatta quella che dalle mie parti si chiama "camiciola", ovvero remare contro, allora non solo il mister doveva pagare. IMHO la società non ha operato bene su questo fronte; Andrea Pirlo ha il vantaggio di avere una storia ed un carisma che Sarri non avrà mai, e piace ai senatori. Ma gli stessi senatori vanno sfrondati, è l'ora di fare pulizia. Poi devono dare due anni di tempo, nel 2020/21 DEVI iniziare un rinnovamento che sarà minimo biennale, prendere un debuttante e pretendere che lo faccia e porti anche i risultati SUBITO sempre citando i detti toscani "e poi cosa vuoi ancora, un fiasco d'olio??".

Altrimenti il rischio è di bruciare anche lui, e finire come la sfinter del pre calciopoli che cambiava cambiava, ma senza un progetto vero.

Ripeto sempre IMHO

Modificato August 9, 2020 da alex_60

[Birraiolo 932]

14 minuti fa, Dex ha scritto:

Buone sensazioni

 

Penso che Pirlo e AA chiuderanno molte bocche

 

Speriamo da subito

idem.

L'anno scorso ero negativo al massimo,me l'aspettavo finisse cosi,quest'anno invece ho buone sensazioni.Vedremo

Modificato August 9, 2020 da Birraiolo

[zizouzidane 2127]

2 minuti fa, Birraiolo ha scritto:

Voci dicono di un interessamento della Roma per Sarri,quello potrebbe essere il suo ambiente giusto,speriamo cosi ci leviamo il suo stipendio.

Non sapevo di queste voci, meglio, sarebbe la soluzione ideale per lui, la piazza giusta e si troverebbe pure una proprietà con una certa disponibilità economica.

Mi farebbe sinceramente piacere per lui, e noi ci libereremmo di un 20 milioni al lordo di stipendio.

[Borja Poohttana 1097]

17 minuti fa, Dex ha scritto:

Buone sensazioni

 

Penso che Pirlo e AA chiuderanno molte bocche

 

Speriamo da subito

Ma buone sensazioni in base a cosa scusa

[Pippo77 3081]

5 ore fa, colmax ha scritto:

Durante la presentazione per la U23 ha in realtà detto proprio questo. Ha avuto offerte dalla serie A e addirittura dalla Premier, ma ha ritenuto meglio iniziare in categorie minori. 

Quindi non so se si sente davvero in grado di allenarci.

 

Però sa pure ha accanto gente che ragiona come lui,che gli darà fiducia e non lo prenderà  calci al primo problema...cioè dalla serie a chi s'era fatto vivo? Preziosi? Cellino?

[Garby 1522]

9 minuti fa, Alexnumero10 ha scritto:

 

I paragoni con Ferrara fanno sinceramente sorridere.

 

Ai tempi di Ferrara non c'era società (i 4 dell'Ave Maria Blanc, Secco, Cobolli e Gigli) e non c'era squadra (acquisti d'oro Diego e Melo).

 

Oggi le basi sono un bel po' più solide direi.

Per ora l’acquisto è proprio Melo

[Kite 269]

7 minuti fa, Borja Poohttana ha scritto:

Ma buone sensazioni in base a cosa scusa

 

Non tutti devono essere in un clima di moriremo tutti eh 

[Bradipo76 36495]

4 ore fa, Marv ha scritto:

Mah...

Non esiste nessuna formula matematica che dice che in base all' esperienza un allenatore può fare più o meno bene

 

Certo anche io ho tanti dubbi su Pirlo

Speriamo che la voglia di mettersi in mostra, l' entusiasmo di allenare per la prima volta possano rivelarsi fondamentali.

 

Mister (o maestro) è giunta l'ora di stupire!!!

 

 

Dipende fondamentalmente tutto da quanto sarà collaborativa la rosa nei suoi confronti. Se si riuscirà a a formare il legame. 

Se la squadra non si metterà sulla stessa lunghezza d'onda sarà un disastro. 

Tornando sempre al Real, Zidane non aveva minimamente la formazione calcistica di Benitez ma ci ricordiamo bene quale dei due rapporti ha dato i suoi frutti. 

Qui come a Madrid, non si deve insegnare a giocare a pallone a dei tizi, bisogna metterli in condizione di rendere per quello che sanno fare. 

 

[Borja Poohttana 1097]

5 minuti fa, Kite ha scritto:

 

Non tutti devono essere in un clima di moriremo tutti eh 

Indubbiamente, giusto per capire

Dato che resto dell'idea che è una situazione sulla quale non si possono trarre tanti giudizi

[zizouzidane 2127]

9 minuti fa, Bad Moon Rising ha scritto:

 

Emre Can e Mandzukic, molto più forti di Rabiot e Higuain, li ha fatti fuori Sarri. 

De Ligt e Demiral sono meglio di Chiellini e Benatia.

Danilo é un terzino mediocre ma più forte di Cancelo. Cancelo fa schifo.

Spinazzola non cambia nulla. 

Unico errore Ramsey, non andava preso. 

per il resto Allegri ha fatto meglio di Sarri con una rosa peggiore. 

speriamo Pirlo non sia inutile o dannoso come Sarri.

Purtroppo credo sua belgiuochista pure lui. 

 

Mandzukic l'ha fatto fuori Paratici, Sarri ha solo eseguito gli ordini.

Su Cancelo e Danilo due uenti su tre la pensano diversamente da te.

Su Can hai ragione, però Paratici poteva rimpiazzarlo con un altro centrocampista e non l'ha fatto.

Spinazzola con Sarri avrebbe fatto faville, basta vedere il rendimento di Cuadrado per capirlo

Che Demiral sia meglio di Benatia va dimostrato, idem per un Chiellini al top rispetto a De  Ligt, comunque cambia poco, i centrali sono due e siamo li.

Hai dimenticato Kean e Mandzukic che escono e vengono rimpiazzati dal solo Higuain

La squadra è stata indebolita in sede di mercato  è un fatto e vieppiù si è indebolita per via di infortuni . Abbiamo perso Khedira che Sarri avrebbe tenuto come titolare fisso e Matuidi ormai è diventato l'ombra del giocatore che era, Douglas ha fatto l'anno peggiore quanto a infortuni.

 

ps se piace chi fa un gioco orrido non ci sono problemi, prendiamo Simeone però non il primo Gattuso che passa, il cattivo gioco non è sinonimo di competitività come non è sinonimo di scarsi risultati il cercare di arrivarci attraverso il gioco.

[Bradipo76 36495]

4 ore fa, Forza E Onore. ha scritto:

Al netto di tutto, immaginatevi come possa sentirsi in questo momento uno come Sarri..40 anni di carriera tra i campetti di mezza Italia, per arrivare al top del calcio mondiale, vincere lo scudetto e poi vedersi esonerare in favore di uno con ZERO minuti in panchina

 

 

Probabilmente deluso ma sicuramente anche sollevato. 

Per lui è stata un'annata complicata, ho percepito quasi sempre che quel posto per lui fosse scomodo. Non ricordo di averlo visto con il sorriso, sereno,  soddisfatto. Soprattutto non l'ho mai visto determinato e combattivo, anzi sempre troppo frenato. 

 

Il titolo comunque alla fine se l'è portato a casa. 

Modificato August 9, 2020 da Bradipo76

[gnarro 6800]

4 minuti fa, zizouzidane ha scritto:

Mandzukic l'ha fatto fuori Paratici, Sarri ha solo eseguito gli ordini.

Su Cancelo e Danilo due uenti su tre la pensano diversamente da te.

Su Can hai ragione, però Paratici poteva rimpiazzarlo con un altro centrocampista e non l'ha fatto.

Spinazzola con Sarri avrebbe fatto faville, basta vedere il rendimento di Cuadrado per capirlo

Che Demiral sia meglio di Benatia va dimostrato, idem per un Chiellini al top rispetto a De  Ligt, comunque cambia poco, i centrali sono due e siamo li.

Hai dimenticato Kean e Mandzukic che escono e vengono rimpiazzati dal solo Higuain

La squadra è stata indebolita in sede di mercato  è un fatto e vieppiù si è indebolita per via di infortuni . Abbiamo perso Khedira che Sarri avrebbe tenuto come titolare fisso e Matuidi ormai è diventato l'ombra del giocatore che era, Douglas ha fatto l'anno peggiore quanto a infortuni.

 

ps se piace chi fa un gioco orrido non ci sono problemi, prendiamo Simeone però non il primo Gattuso che passa, il cattivo gioco non è sinonimo di competitività come non è sinonimo di scarsi risultati il cercare di arrivarci attraverso il gioco.

Quotone.

[Dex 4363]

15 minuti fa, Borja Poohttana ha scritto:

Ma buone sensazioni in base a cosa scusa

Difficile da spiegare.

 

Momento della scelta....non hanno scelto per disperazione (tipo Ferrara....facevamo ca**re "proviamo a scimmiottare il barca)....

 

Scelta di AA....di cui mi fido assai più degli altri

 

Personaggio Andrea Pirlo....uno dei Re Mida del calcio...dei pochi eletti di sto sport

 

Poi sia chiaro....la cosa importante è un'altra....prendiamo alcuni suoi casi simili e facciamo una differenza in base ai risultati

 

Bene:  direi guardiola Zidane....forse altri che non ricordo

 

Male: inzaghi brocchi ferrara seedorf e probabilmente altri

 

Cos'hanno in comune i primi 2? Squadra di campioni

 

Cos'hanno in comune gli altri? Squadra di M***A e società in difficolta

[Bradipo76 36495]

4 ore fa, PGJR7 ha scritto:

Con Andrea 

Mi unisco a chi diceva di essere di nuovo emozionato per la prossima stagione

 

Credo lo saremo un po' tutti, almeno in questa fase di precampionato. 

 

Pirlo è un nome ecumenico per l'ambiente juventino. 

[zizouzidane 2127]

21 minuti fa, alex_60 ha scritto:

Quando presero il Trap cambiarono anche il centravanti ed il mediano, oltretutto dando via una bandiera come Anastasi. All'epoca non c'erano i social, ma suonò strano, al punto che qualche giornalista suppose che ci fossero problemi di spogliatoio.

Se fosse vero che a Sarri è stata fatta quella che dalle mie parti si chiama "camiciola", ovvero remare contro, allora non solo il mister doveva pagare. IMHO la società non ha operato bene su questo fronte; Andrea Pirlo ha il vantaggio di avere una storia ed un carisma che Sarri non avrà mai, e piace ai senatori. Ma gli stessi senatori vanno sfrondati, è l'ora di fare pulizia. Poi devono dare due anni di tempo, nel 2020/21 DEVI iniziare un rinnovamento che sarà minimo biennale, prendere un debuttante e pretendere che lo faccia e porti anche i risultati SUBITO sempre citando i detti toscani "e poi cosa vuoi ancora, un fiasco d'olio??".

Altrimenti il rischio è di bruciare anche lui, e finire come la sfinter del pre calciopoli che cambiava cambiava, ma senza un progetto vero.

Ripeto sempre IMHO

Il problema nasce quando i senatori fanno i capopopolo e si improvvisano allenatori e dirigenti, a me pare che da noi stia capitando proprio questo. Forse Pirlo non ne risentirà visto il suo rapporto con la vecchia guardia, però questo problema andrebbe affrontato e risolto. I cicli finiscono e si cambiano tanti giocatori proprio per questo, esattamente come a sentirti è (probabilmente) successo con Anastasi.

[Bradipo76 36495]

4 ore fa, pinturicchio PE ha scritto:

me lo auguro, nel frattempo tutti gli interisti stanno cantando vittoria sicuri che sarà il loro turno.

 

Come ogni estate  

Modificato August 9, 2020 da Bradipo76

[Borja Poohttana 1097]

5 minuti fa, Dex ha scritto:

Difficile da spiegare.

 

Momento della scelta....non hanno scelto per disperazione (tipo Ferrara....facevamo ca**re "proviamo a scimmiottare il barca)....

 

Scelta di AA....di cui mi fido assai più degli altri

 

Personaggio Andrea Pirlo....uno dei Re Mida del calcio...dei pochi eletti di sto sport

 

Poi sia chiaro....la cosa importante è un'altra....prendiamo alcuni suoi casi simili e facciamo una differenza in base ai risultati

 

Bene:  direi guardiola Zidane....forse altri che non ricordo

 

Male: inzaghi brocchi ferrara seedorf e probabilmente altri

 

Cos'hanno in comune i primi 2? Squadra di campioni

 

Cos'hanno in comune gli altri? Squadra di M***A e società in difficolta

Non so a leggerli le mie sensazioni sono molto contrastanti.

Non riesco a convincermi del fatto che non sia stata fatta una mossa quasi disperata in mancanza di tempo ed alternative.

Dall'altro lato però essendo stata una scelta del presidente mi fa' stare più tranquillo.

Per il resto al momento noi sia nel mezzo tra una squadra di M***A e una squadra di campioni.

Insomma tutto molto contrastante. Nonostante questo comunque ho la curiosità di vederlo all'opera cosi come ce l'avevo con Sarri e i loro predecessori 

Modificato August 9, 2020 da Borja Poohttana

[Bradipo76 36495]

4 ore fa, gnarro ha scritto:

io capisco che in molti siate entusiasti perchè finalmente sarri è stato abbattuto , che non avrei preso e successivamente a gennaio circa , avrei pure esonerato (  puoi verificare nel suo topic i miei messaggi )  ma il succo è che  pirlo allenatore è solo  una scommessa e niente di piu , una scommessa molto molto azzardata  può essere che qualche volta una scommessa ti vada bene ma ci sono anche possibilità ( per me non poche) di battere una dentata paurosa .

il prossimo campionato se comincia , sarà senza pubblico , potranno esserci nuove chiusure , potranno verificarsi nuove situazioni che porteranno ( come è stato adesso per quasi tutte le squadre ) a svariati infortuni  che condizionerebbero tutto .

 

pirlo forse metterà su una macchina da guerra , forse vincerà la champions , oppure potrebbe essere fatto fuori anche a novembre , sulla carta può essere tutto o niente , quindi suggerisco di smorzare i facili entusiasmi visto che nessuno ha la piu pallida idea di cosa sia capace a fare , forse tutto forse niente.

 

Assolutamente sì, ma personalmente dico una cosa. Preferisco perdere con Pirlo, che vincere con Sarri. 

 

Ho grandissimi dubbi a livello tecnico sulla scelta fatta, ma la mia parte irrazionale è contenta di quello che è avvenuto ieri. 

 

 

Modificato August 9, 2020 da Bradipo76

[Dex 4363]

2 minuti fa, Borja Poohttana ha scritto:

Non so a leggerli le mie sensazioni sono molto contrastanti.

Non riesco a convincermi del fatto che non sia stata fatta una mossa quasi disperata in mancanza di tempo ed alternative.

Dall'altro lato però essendo stata una scelta del presidente mi fa' stare più tranquillo.

Per il resto al momento noi sia nel mezzo tra una squadra di M***A e una squadra di campioni.

Insomma tutto molto contrastante

Arthur e Kulusevski significa essere sulla strada giusta.

 

Vediamo come prosegue 

 

Mi pare di capire che il perfetto sostituto di "entusiasmo" per AA sia Gioventù (Juventus?)