pinturicchio182 811 Joined: 17-Jul-2006 2671 messaggi Inviato July 23, 2020 (modificato) Voglio porvi un quesito sul quale rifletto da un po’ (e prova ne è il fatto che ve lo ponga a mezzanotte ) Alla scorsa giornata Sarri disse una cosa, del tipo “Questa squadra ha cali dal punto di vista mentale quando ha un buon vantaggio sull’avversario e lo sta dominando, cosa che in Europa non accade spesso e quindi credo che raramente si avranno cali di questo tipo lì”. Questa frase mi ha dato da pensare e, riflettendoci, c’è un fondo di verità. Le “peggiori” rimonte questa squadra le ha subite soltanto in Campionato (principalmente). E l’unica rimonta in Champions è stata quando, sullo 0-2 a Madrid, credevi di averla portata a casa, e infatti.. Dal post lockdown, ogni qual volta ci siamo ritrovati la seconda in classifica attaccata (cioè subito dopo la ripresa), non abbiamo mai steccato: Bologna, Genoa, Lecce. Qualcuno potrebbe avere da ridire sul valore delle avversarie, ma vorreste dirmi che erano più difficili da battere di questa Udinese? No, e per di più con motivazioni peggiori. Quali partite abbiamo pareggiato/perso? Col Milan. Avanti di 2, quando eravamo convinti (almeno io personalmente) di essere già a +10. Col Sassuolo. Avanti di 2, quando credevamo di aver già risolto la pratica. Con l’Atalanta? Beh, con l’Atalanta non abbiamo mai avuto la percezione di essere in dominio della gara e, infatti, non ne siamo mai usciti mentalmente dalla stessa, andandocela a riprendere a pochi minuti dal termine. Con la Lazio? Non dovevamo sbagliare, spalle al muro, e non abbiamo sbagliato. Quando non dobbiamo sbagliare, non sbagliamo. Quando abbiamo la possibilità anche di non vincere, perdiamo malamente. Sbaglierò, ma per me è questo, decisamente questo, il principale problema da cui poi discende tutto il resto: goal subiti, passività, perdere punti in rimonta (cosa che non ci capita da tempo). Per me, è questo più di ogni altra cosa: più dell’assenza del centravanti, più di Sarri in panchina, più della tattica, più dei moduli. Questo era il compito più complicato per Sarri: suscitare la voglia ed il desiderio al sacrificio di una rosa satura di vittorie. E se c’è una cosa, più di tutte, che Sarri NON sa fare è proprio motivare, tenere acceso il fuoco nei calciatori. È come se fossimo tornati alla prima Juve di Conte, quando c’era da rifondare, ma in maniera diversa: questa volta non per tornare a vincere, bensì per continuare a vincere perché, per farlo, ci bisogno di avere più fame di tutti e, secondo me, sta per terminare. Come si risolve? Premesso che in questo momento l’allenatore per me ha una valenza del 30%, si risolve che per questa stagione, almeno per lo scudetto, salvo tragedie umane quasi irrealizzabili, è fatta. Ma la prossima, senza un adeguato rinnovamento che immetta linfa vitale fresca e ricca di motivazioni e di voglia di correre e di fare quel centimetro in più in aiuto del compagno, sarà durissima. Siamo al giro di boa: se siamo bravi, ne possiamo vincere tanti altri. Ma serve coraggio di cambiare e rinnovare. Cosa ne pensate? Modificato July 23, 2020 da pinturicchio182 3 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Raistlin1967 5426 Joined: 23-May-2008 8172 messaggi Inviato July 23, 2020 niente proprio non ci si arriva. il problema è uno: A. L. L. E. N. A. T. O. R. E. chi allena la testa? chi allena le gambe? chi li mette in campo? ti pare normale che un allenatore dica "questa squadra ha cali dal punto di vista mentale" come se non fosse lui ad allenarla? 2 4 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Vespa76 2210 Joined: 02-Nov-2005 6883 messaggi Inviato July 23, 2020 3 minuti fa, Raistlin1967 ha scritto: niente proprio non ci si arriva. il problema è uno: A. L. L. E. N. A. T. O. R. E. chi allena la testa? chi allena le gambe? chi li mette in campo? ti pare normale che un allenatore dica "questa squadra ha cali dal punto di vista mentale" come se non fosse lui ad allenarla? Alla Playstation basta chi muove il pad...peccato che il calcio non si gioca in poltrona. Ma poi non siamo ancora primi? In teoria dovresti essere contento. 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
pinturicchio182 811 Joined: 17-Jul-2006 2671 messaggi Inviato July 23, 2020 8 minuti fa, Raistlin1967 ha scritto: niente proprio non ci si arriva. il problema è uno: A. L. L. E. N. A. T. O. R. E. chi allena la testa? chi allena le gambe? chi li mette in campo? ti pare normale che un allenatore dica "questa squadra ha cali dal punto di vista mentale" come se non fosse lui ad allenarla? Sono restio a dare le colpe esclusivamente all’allenatore, così com’ero restio a farlo lo scorso anno quando l’unico problema, per molti, era Max. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Raistlin1967 5426 Joined: 23-May-2008 8172 messaggi Inviato July 23, 2020 Adesso, Vespa76 ha scritto: Alla Playstation basta chi muove il pad...peccato che il calcio non si gioca in poltrona. Ma poi non siamo ancora primi? In teoria dovresti essere contento. io sono contento di essere primo e sono grato alle squadre che, suicidandosi, ce lo hanno permesso. sarò STRACONTENTO se e quando vinceremo sto scudo, come è stato per tutti quelli vinti finora. ti rigiro la domanda però. tu sei contento di fare ste figure dem*****a? 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Vespa76 2210 Joined: 02-Nov-2005 6883 messaggi Inviato July 23, 2020 (modificato) 6 minuti fa, Raistlin1967 ha scritto: io sono contento di essere primo e sono grato alle squadre che, suicidandosi, ce lo hanno permesso. sarò STRACONTENTO se e quando vinceremo sto scudo, come è stato per tutti quelli vinti finora. ti rigiro la domanda però. tu sei contento di fare ste figure dem*****a? Ovviamente no. Soprattutto per il gioco che non decolla da alcuni anni. Detto questo delle tre squadre di testa non imbroccano una partita buona da quando è ripreso il campionato. È evidente che stiamo assistendo a dei risultati anomali. Prima non perdevano quasi mai ora non vincono quasi mai. Stiamo assistendo ad un finale di stagione assurdo e francamente poco giudicabile. Modificato July 23, 2020 da Vespa76 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Raistlin1967 5426 Joined: 23-May-2008 8172 messaggi Inviato July 23, 2020 Adesso, Vespa76 ha scritto: Ovviamente no. Soprattutto per il gioco che non decolla da alcuni anni. Detto questo delle tre squadre di testa non imbroccano una partita buona da quando è ripreso il campionato. È evidente che stiamo assistendo a dei risultati anomali. Prima non perdevano quasi mai ora non vincono quasi mai. Stiamo assistendo ad un finale di stagione assurdo e francamente poco giudicabile. amico mio. abbiamo fatto cacare ampiamente anche prima "della situazione anormale", che per me è un c**** di alibi stupido. il fatto che TUTTE le squadre si siano trovate nella stessa situazione, di fatto la rende "normale" di nuovo. 1 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Vespa76 2210 Joined: 02-Nov-2005 6883 messaggi Inviato July 23, 2020 2 minuti fa, Raistlin1967 ha scritto: amico mio. abbiamo fatto cacare ampiamente anche prima "della situazione anormale", che per me è un c**** di alibi stupido. il fatto che TUTTE le squadre si siano trovate nella stessa situazione, di fatto la rende "normale" di nuovo. Secondo te squadre che prima vincevano quasi sempre ed ora invece arrancano vistosamente è normale? Tutte insieme le tre di testa contemporaneamente? Le partite si chiudono spesso con valanghe di gol e ribaltamenti inspiegabil mentre prima del lockdown non era così. Se non riesci a vedere l'anomalia di questo finale di stagione.... Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Bradipo76 36695 Joined: 05-Oct-2008 107736 messaggi Inviato July 23, 2020 (modificato) Secondo me c'è qualcosa di più consistente di un problema "vago" quale possano essere testa o gamba. Le gambe sono pesanti per tutti, in questo momento particolare, eppure ci sono squadre che fanno bene ed altre che fanno meno bene. La squadra non ha una solidità difensiva adeguata. L'avversario più debole di te tendenzialmente sullo 0-0 parte cauto, se va in svantaggio ovviamente tenta di fare qualcosa in più in avanti, e già solo quel qualcosa comincia a metterti in difficoltà. Siamo disordinati, non ci muoviamo in modo armonico, siamo spesso eccessivamente spaccati. Quando perdiamo il possesso della palla non siamo reattivi, nè in avanti, nè nel ripiegare all'indietro (il gol di stasera è stato esemplare, tutta la fascia sinistra a funghi). Ci vantiamo di fare un pressing che non è pressing, la prima linea di pressione è spesso inesistente. Chi può, si riveda la nostra aggressione nel primo tempo sui portatori di palla dell'Udinese. Anche Adani ha fatto notare questa cosa. Sarri è stato visto lamentarsi dei centrocampisti, ma sui primi portatori devono andare gli attaccanti, o almeno sulle linee di passaggio. Alcune scelte in attacco incidono sulla capacità di coprirsi della squadra, a sinistra dietro Ronaldo e sull'esterno destro alto in particolare il lavoro da fare è ingrato, ma gli attaccanti individualmente rendono e questo te lo sopporti. Peccato che alla lunga più di un calciatore muoia nel sostenere questo modo di giocare. Siamo incapaci di "respirare", non sappiamo gestire le energie, non sappiamo modulare gli sforzi. Nel topic gara si discuteva sul fatto che Alex Sandro non ce la facesse a rientrare. Se non ce la fai, parti in avanti di meno. Tanti calciatori non riescono a giocare di posizione, non riescono così a fare tutta la gara senza la nebbia nella testa. Sotto queste condizioni, chi ti attacca... è scontato che ti faccia male. In Italia questi problemi riesci anche a sopportarli, ed infatti ti stai confermando primo nonostante tutto. Modificato July 23, 2020 da Bradipo76 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Crimson Ghost 5319 Joined: 03-Mar-2018 10334 messaggi Inviato July 24, 2020 In queste settimane ci mancano sia testa che gambe. Con l'Udinese dal punto di vista atletico i nostri giocatori arrivavano sempre secondi e perdevano tutti i duelli fisici (tranne Rabiot e De Ligt). Dal punto di vista mentale non riescono proprio a mantenere il controllo della gara in modo solido e costante. Si attacca troppo a sprazzi e quando ci si dovrebbe difendere non c'è mai abbastanza sicurezza. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Ca$a 5147 Joined: 22-May-2006 18179 messaggi Inviato July 24, 2020 Credo entrambe ma anche allenatore pessimo e squadra piana di brocchi Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Dani_82 4966 Joined: 01-Jun-2005 43832 messaggi Inviato July 24, 2020 18 minuti fa, Ca$a ha scritto: Credo entrambe ma anche allenatore pessimo e squadra piana di brocchi la squadra sarà anche piena di brocchi ma ci sono tanti giocatori che non hanno reso niente o meno di quello che avrebbero potuto, perché l’allenatore non è in grado di farli rendere. la colpa di questa stagione è al 100% di quella persona che abbiamo in panchina Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Marciodentro 496 Joined: 03-Sep-2006 1123 messaggi Inviato July 24, 2020 (modificato) cancellato Modificato July 24, 2020 da Marciodentro 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
plotino 2156 Joined: 09-Jul-2007 23962 messaggi Inviato July 24, 2020 (modificato) la gamba se pure fosse buona subirebbe il calo dovuto al caldo che però c'è anche per l'avversario quindi dico: "testa", sebbene in un'accezione particolare che passo a chiarire vedendo la Juve mi viene spesso in mente l'incontro Clay-Foreman avete presente no? Foreman costantemente all'attacco e Clay chiuso a riccio che attua un perfetto "catenaccio" pugilistico fino a che Foreman, sfiancato (e forse demoralizzato) dall'inconcludenza dei suoi attacchi, non ha più né le risorse fisiche né mentali per contrastare l'unica, praticamente, azione "di rimessa" di Clay e finisce ko noi lo stesso giochiamo, giochiamo, giochiamo… (anche ieri non so quanto possesso s'è fatto), dominio territoriale schiacciante, ma senza che l'avversario corra particolari rischi o comunque non ne corre in proporzione alla mole di gioco che - inconcludentemente - creiamo e poi, ogni qualvolta esce dal guscio, immancabilmente, ci crea qualche difficoltà comunque io lo avevo anche scritto e solo uno che non aveva visto giocare l'udinese recentemente poteva immaginare di portare a casa comodamente i tre punti la lazzie è tornata a casa con un punto avendo subito l'udinese per gran parte della partita il nabboli ha addirittura vinto senza aver fatto chissà che più di noi, ma in compenso essendo uscito indenne da diverse situazioni molto delicate (che però noi non abbiamo subito) insomma, contro lo stesso avversario lazzie e nabboli hanno fatto punti subendo molto più di noi che, in definitiva, a parte i due gol non abbiamo praticamente subito tiri in porta io in questo vedo anche una certa sfortuna Modificato July 24, 2020 da plotino Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
pinturicchio182 811 Joined: 17-Jul-2006 2671 messaggi Inviato July 24, 2020 3 ore fa, plotino ha scritto: la gamba se pure fosse buona subirebbe il calo dovuto al caldo che però c'è anche per l'avversario quindi dico: "testa", sebbene in un'accezione particolare che passo a chiarire vedendo la Juve mi viene spesso in mente l'incontro Clay-Foreman avete presente no? Foreman costantemente all'attacco e Clay chiuso a riccio che attua un perfetto "catenaccio" pugilistico fino a che Foreman, sfiancato (e forse demoralizzato) dall'inconcludenza dei suoi attacchi, non ha più né le risorse fisiche né mentali per contrastare l'unica, praticamente, azione "di rimessa" di Clay e finisce ko noi lo stesso giochiamo, giochiamo, giochiamo… (anche ieri non so quanto possesso s'è fatto), dominio territoriale schiacciante, ma senza che l'avversario corra particolari rischi o comunque non ne corre in proporzione alla mole di gioco che - inconcludentemente - creiamo e poi, ogni qualvolta esce dal guscio, immancabilmente, ci crea qualche difficoltà comunque io lo avevo anche scritto e solo uno che non aveva visto giocare l'udinese recentemente poteva immaginare di portare a casa comodamente i tre punti la lazzie è tornata a casa con un punto avendo subito l'udinese per gran parte della partita il nabboli ha addirittura vinto senza aver fatto chissà che più di noi, ma in compenso essendo uscito indenne da diverse situazioni molto delicate (che però noi non abbiamo subito) insomma, contro lo stesso avversario lazzie e nabboli hanno fatto punti subendo molto più di noi che, in definitiva, a parte i due gol non abbiamo praticamente subito tiri in porta io in questo vedo anche una certa sfortuna Non credi che alla base di tutto ciò possa esserci anche un po’ di “presunzione” da parte dei calciatori, soprattutto dopo essere andati in vantaggio? Il goal dell’1-1 una squadra che ha voglia di correre non lo prende. Perchè lì è sufficiente semplicemente esserci su quel cross, niente di più. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Yurijy 1031 Joined: 19-May-2006 2493 messaggi Inviato July 24, 2020 4 ore fa, Dani_82 ha scritto: la squadra sarà anche piena di brocchi ma ci sono tanti giocatori che non hanno reso niente o meno di quello che avrebbero potuto, perché l’allenatore non è in grado di farli rendere. la colpa di questa stagione è al 100% di quella persona che abbiamo in panchina E nemmeno è vero: è di chi l'ha scelta. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
vlataskaaaa 9473 Joined: 06-Jul-2007 12152 messaggi Inviato July 24, 2020 Entrambe, anche perchè spesso dipendono l'una dall'altra Di certo alcuni singoli che abbiamo difettano in passo, altri nel corpo a corpo Il punto è che se difendi in 9 e attacchi palla sui piedi, trasformando una squadra in 11 singoli, tutto diventa enormemente complesso... e contro chi mette atletismo e intensità paghi, o rischi di pagare 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
plotino 2156 Joined: 09-Jul-2007 23962 messaggi Inviato July 24, 2020 1 ora fa, pinturicchio182 ha scritto: Non credi che alla base di tutto ciò possa esserci anche un po’ di “presunzione” da parte dei calciatori, soprattutto dopo essere andati in vantaggio? Il goal dell’1-1 una squadra che ha voglia di correre non lo prende. Perchè lì è sufficiente semplicemente esserci su quel cross, niente di più. senz'altro, ma mi pare che questo contribuisca al quadro che ho cercato di rappresentare indubbiamente hai sempre la palla tra i piedi, manca poco che irridi l'avversario che poi… ti purga e tu vai in bambola tra l'altro l'1-1 è uno schema oserei dire "classico" di Sarri però giriamo in tondo: è evidente che se stessimo parlando di calciatori perennemente "sul pezzo" non staremmo commentando un risultato negativo è pur vero che quest'anno ogni tiro in porta è un gol ieri lo stesso: due tiri due gol responsabilità nostre a parte secondo me c'è anche un po' di jella 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
wannabe 760 Joined: 01-Aug-2019 1697 messaggi Inviato July 24, 2020 Entrambe le cose ovviamente. Anche perché sono due fattori intrinsecamente collegati. Il discorso comunque è molto più complesso di quello che si pensa. E ci sono diverse concause che hanno portato la squadra a rendere meno del previsto. Ma l'unica cosa che conta al momento è portare a casa lo scudetto. E poi tutti, ma proprio tutti, dovranno farsi un esame di coscienza. E chi ha il potere di decidere dovrà fare scelte ben precise, per indirizzare nel miglior modo possibile gestione tecnica e mercato. Visto che l'ultimo anno anche a livello di scelte e investimenti non abbiamo dato il meglio. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
SICILIANO 4683 Joined: 14-Nov-2006 82568 messaggi Inviato July 24, 2020 Io penso sempre che come la vivo da tifoso, si rifletta in qualche modo anche a chi è in campo. A voi non capita di rilassarvi, pensare di aver già vinto, sentire meno pathos? Lo stesso succede fisiologicamente (a meno tu sia Cristiano Ronaldo) anche ai strapagati calciatori che come squadra calano la tensione, sentono il venir meno delle motivazioni e finiscono col fare qualche brutta figura di troppo. Vincere è difficilissimo, continuare a vincere e confermarsi da un decennio è assurdo! Infatti non si era mai verificato. Per questo a volte servono scossoni, avversari che fanno proclami, cambi in panchina, stravolgimento della rosa, per inserire chi ha fame. In Italia siamo i più forti e tutto dipende da noi, possiamo solo crollare sotto questo aspetto se no vinceremo. 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Ca$a 5147 Joined: 22-May-2006 18179 messaggi Inviato July 24, 2020 12 ore fa, Dani_82 ha scritto: la squadra sarà anche piena di brocchi ma ci sono tanti giocatori che non hanno reso niente o meno di quello che avrebbero potuto, perché l’allenatore non è in grado di farli rendere. la colpa di questa stagione è al 100% di quella persona che abbiamo in panchina concordo ma se Sandro passeggia e Bernardeschi non azzecca un passaggio ci può fare poco Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
CR7_was_my_god 1585 Joined: 18-Apr-2019 6795 messaggi Inviato July 24, 2020 34 minuti fa, Ca$a ha scritto: concordo ma se Sandro passeggia e Bernardeschi non azzecca un passaggio ci può fare poco Non lo sento mai urlare contro quei 2 Come fa conte ad esempio coi suoi Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
CR7_was_my_god 1585 Joined: 18-Apr-2019 6795 messaggi Inviato July 24, 2020 Testa e p***e Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
f_everBiancoNera 6932 Joined: 03-Nov-2007 39501 messaggi Inviato July 24, 2020 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
f_everBiancoNera 6932 Joined: 03-Nov-2007 39501 messaggi Inviato July 24, 2020 5 ore fa, SICILIANO ha scritto: Io penso sempre che come la vivo da tifoso, si rifletta in qualche modo anche a chi è in campo. A voi non capita di rilassarvi, pensare di aver già vinto, sentire meno pathos? Lo stesso succede fisiologicamente (a meno tu sia Cristiano Ronaldo) anche ai strapagati calciatori che come squadra calano la tensione, sentono il venir meno delle motivazioni e finiscono col fare qualche brutta figura di troppo. Vincere è difficilissimo, continuare a vincere e confermarsi da un decennio è assurdo! Infatti non si era mai verificato. Per questo a volte servono scossoni, avversari che fanno proclami, cambi in panchina, stravolgimento della rosa, per inserire chi ha fame. In Italia siamo i più forti e tutto dipende da noi, possiamo solo crollare sotto questo aspetto se no vinceremo. Tutto giusto ma è successo anche a CR7 qualche volta Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti