[ Coppa Italia CocaCola ] Juventus F.C. - S.S.C. Napoli 0-0 (2-4 d.c.r.)

[gsm88 2174]

1 minuto fa, PP6 ha scritto:

Voglio soltanto che mi venga restituita la juve indietro.

Il nostro DNA è: cinismo, concretezza, determinazione.

Tutto questo non c'è più per inseguire i dettami idealistici e idealizzati di Sarri.

 

Quale sia il problema non si è ancora capito. Fatto sta che evidentemente molti si aspettavano un gioco simile a quello del suo Napoli,o in generale calcio spumeggiante. Si vede che tutte le vittorie di Allegri erano scontate”con quella rosa li vinceva chiunque”. Ah si? Chiunque tipo Sarri?

[TPN 4171]

Adesso, Nico1098 ha scritto:

Pressing alto? Scambi veloci? Baricentro alto? Ok che abbiamo perso ma ci hanno fatto un tiro su punizione, uno su angolo e uno perchè Matuidi l'ha persa al limite dell'area. Per il resto abbiamo giocato per molto tempo nella loro metacampo. Poi contro difese chiuse e basse come quella di oggi, te la sbloccano i giocatori non Sarri la partita.

 Scusami, quindi mi stai dicendo che abbiamo preso un allenatore dal gioco talmente moderno che nel 90% delle partite che gioca la Juve in una stagione, il suo gioco non si può praticare a causa delle difese chiuse e basse?

alla faccia del moderno 

[Nico1016 656]

Adesso, juventus74 ha scritto:

Come non sono tanti ? Un gol in più con il Lecce e avevi 2 punti in più un gol in più al sassuolo e avevi altri due punti in più uno contro il Napoli e pareggiavi ne facevi due contro il Verona e vincevi... totale 8 potenziali punti in più e se poi parliamo degli 8 gol in più subiti be' lasciamo perdere

5 gol in più non sono tanti in 26 giornate. Parlavi di gol? Cosa c'entra il lecce? In campionato ci sta che non le vinci tutte 

[Michel_Yildiz.10 5877]

io non ho più parole...

Ma poi perché M***A Danilo sul dischetto?

Bonucci
Ronaldo
Dybala
Bentancur
Bernardeschi
.
Ramsey


Cambi poi deleteri, pjanic poteva servire su i rigori e costa doveva entrare a gara in corso

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[Nico1016 656]

Adesso, TPN ha scritto:

 Scusami, quindi mi stai dicendo che abbiamo preso un allenatore dal gioco talmente moderno che nel 90% delle partite che gioca la Juve in una stagione, il suo gioco non si può praticare a causa delle difese chiuse e basse?

alla faccia del moderno 

Il suo gioco si pratica eccome, altrimenti non giocavi a tratti nella loro metà campo. Ti dico una cosa che ti sbalordira'... In campo ci vanno i giocatori!

[TPN 4171]

Adesso, Nico1098 ha scritto:

Il suo gioco si pratica eccome, altrimenti non giocavi a tratti nella loro metà campo. Ti dico una cosa che ti sbalordira'... In campo ci vanno i giocatori!

 Gattuso si è organizzato per difendersi in 35 metri e tu ti vanti di aver giocato nella loro metà campo  

basterebbe la matematica eh  

[juventino68 815]

5 minuti fa, Alexnumero10 ha scritto:

 

L'analisi mi sta bene.

Avrei solo da dire sulle "figure pessime" perchè secondo me non ne abbiamo mai fatte.

 

Mi riferivo alla finale col Real, partiti per giocarla alla pari, anzi da favoriti e presi a pallate, quella è una pessima figura senza se e senza ma.

 

5 minuti fa, Alexnumero10 ha scritto:

Allegri vinceva. Con Allegri a 12 giornate dalla fine stavamo quasi sempre (sempre tranne un anno) tranquilli e sereni che salvo cataclismi imprevedibili arrivava lo scudo.

 

Vero e nessuno lo vuole negare, non è detto che avrebbe continuato a farlo ma soprattutto Allegri era senza avversari, quest'anno le avversarie accreditate, Inter prima di tutte sono state messe dietro senza grandi problemi. Abbiamo l'outsider Lazio che ha il vantaggio di avere giocato meno, non vere infortuni e soprattutto contare su un centrocampo che magari averlo noi ...

 

6 minuti fa, Alexnumero10 ha scritto:

A me sinceramente di controllare il gioco o tenere il gioco in mano non me ne importa molto perchè lo ritengo un falso mito.

 

Concordo in parte, ho 50 anni, ho visto catenacci trapattoniani storici, ho visto vincere Mondiali come nell'82 facendo di fatto difesa e contropiede. Però l'Empoli che ci prendeva a pallate a Torino non l'avevo mai visto... Fare catenaccio in casa con le ultime in classifica ? Solo con Allegri in 50 anni, lo giuro. In casa perdevamo con gli squadroni, potevamo anche perdere con l'ultima in classifica, ma perdevo per un contropiede, non dovevo sopportare il torello dalle retrocesse, non dovevo vedere Dybala al limite della nostra area far ripartire l'azione. Ma non scherziamo ... 

 

Dove finiscono i demeriti del centrocampo e iniziano quelli di Allegri ? Non lo so ma quel centrocampo è stato costruito durante la sua reggenza. E alcune scelte sono sicuramente sue, come quella di De Sciglio... il suo pupillo.

 

6 minuti fa, Alexnumero10 ha scritto:

Comunque sono opinioni, il punto è non rendiamoci patetici paragonando l'insoddisfazione con Allegri con quella con Sarri.

Con Allegri avevi 2 titoli in tasca, fissi e garantiti, a stagione, alcune volte anche 3.

 

Ho avuto due titoli in tasca, certo. Li avrei avuti anche quest'anno ? Non lo sapremo mai.

 

I cicli per squadre e allenatori finiscono, quello di Allegri è stato fantastico ma durato anche troppo, si doveva rifondare due anni prima e per quanto mi riguarda evitare anche di spendere soldi su Ronaldo, io avrei costruito su una base più giovane. Ronaldo come ho detto al suo arrivo non mi garantisce la Champions e direi neanche la Coppa Italia ...

[Ibra 23985]

2 ore fa, Ritchieb ha scritto:

Potrei fare tanti commenti ma ne farò solo uno. Ronaldo in carriera non aveva mai perso 2 finali di fila. Arriva alla Juve e riusciamo ad anestetizzare anche lui

 

altra perla ha sempre fatto 15/20 gol a stagione in champions arriva da noi se ne ha messi 5 in due anni dobbiamo accendere un cero a san giuseppe delle zeppole 

 

unica squadra al mondo che piglia cronaldo ed è più scarsa di quando non ce l'aveva 

 

mi hanno rotto il kazzo tutti da dopo cardiff arrancano stancamente 

 

per me cresciuto con la juve di lippi che scendeva in campo con un kazzo di quaranta cm in mano sta roba è INSOPPORTABILE 

 

deve cambiare tutto doveva cambiare tutto tre anni fa ora è maledettamente tardi e complicatissimo 

[STELEO 2359]

Scusate ma vi rendete conto che non abbiamo una punta, proprio non capisco perchè si sia scartato Mandzu che l'anno scorso nei primi 4 mesi era stato la spalla perfetta di Ronaldo, ora non abbiamo più un alternativa di gioco, in area non c'è mai nessuno, i cross sono inutili e anche Higuain sotto questo profilo è alquanto deficitario.......mah......e non mi dite che l'ha scartato la società......

[STELEO 2359]

4 minuti fa, juventino68 ha scritto:

 

Mi riferivo alla finale col Real, partiti per giocarla alla pari, anzi da favoriti e presi a pallate, quella è una pessima figura senza se e senza ma.

 

 

Vero e nessuno lo vuole negare, non è detto che avrebbe continuato a farlo ma soprattutto Allegri era senza avversari, quest'anno le avversarie accreditate, Inter prima di tutte sono state messe dietro senza grandi problemi. Abbiamo l'outsider Lazio che ha il vantaggio di avere giocato meno, non vere infortuni e soprattutto contare su un centrocampo che magari averlo noi ...

 

 

Concordo in parte, ho 50 anni, ho visto catenacci trapattoniani storici, ho visto vincere Mondiali come nell'82 facendo di fatto difesa e contropiede. Però l'Empoli che ci prendeva a pallate a Torino non l'avevo mai visto... Fare catenaccio in casa con le ultime in classifica ? Solo con Allegri in 50 anni, lo giuro. In casa perdevamo con gli squadroni, potevamo anche perdere con l'ultima in classifica, ma perdevo per un contropiede, non dovevo sopportare il torello dalle retrocesse, non dovevo vedere Dybala al limite della nostra area far ripartire l'azione. Ma non scherziamo ... 

 

Dove finiscono i demeriti del centrocampo e iniziano quelli di Allegri ? Non lo so ma quel centrocampo è stato costruito durante la sua reggenza. E alcune scelte sono sicuramente sue, come quella di De Sciglio... il suo pupillo.

 

 

Ho avuto due titoli in tasca, certo. Li avrei avuti anche quest'anno ? Non lo sapremo mai.

 

I cicli per squadre e allenatori finiscono, quello di Allegri è stato fantastico ma durato anche troppo, si doveva rifondare due anni prima e per quanto mi riguarda evitare anche di spendere soldi su Ronaldo, io avrei costruito su una base più giovane. Ronaldo come ho detto al suo arrivo non mi garantisce la Champions e direi neanche la Coppa Italia ...

Ma che stai dicendo, se quest'anno ci fosse stato il Napoli di Sarri ci avrebbe asfaltato.....

[Nico1016 656]

3 minuti fa, TPN ha scritto:

 Gattuso si è organizzato per difendersi in 35 metri e tu ti vanti di aver giocato nella loro metà campo  

basterebbe la matematica eh  

Io non mi vanto di nulla ma non critico nemmeno l'idea di giocare alti. Giocare a difendersi in 11 non è difficile, lo facevamo con Allegri e comunque non vi andava bene. Se a te piace vedere queste partite in cui una squadra attacca e una si difende in 35 m sono affari tuoi. Belle le partite di calcio che finiscono 0 a 0 in effetti. 

[TPN 4171]

2 minuti fa, STELEO ha scritto:

Scusate ma vi rendete conto che non abbiamo una punta, proprio non capisco perchè si sia scartato Mandzu che l'anno scorso nei primi 4 mesi era stato la spalla perfetta di Ronaldo, ora non abbiamo più un alternativa di gioco, in area non c'è mai nessuno, i cross sono inutili e anche Higuain sotto questo profilo è alquanto deficitario.......mah......e non mi dite che l'ha scartato la società......

Sarri ha scartato Mandzukic a prescindere ancor prima del primo giorno di ritiro..

questo perché Mandzukic ovviamente non è un attaccante sufficientemente trendy per il “gioco moderno” del profeta..

 

Ad oggi Mandzukic anche zoppo avrebbe risolto una buona metà del problema atavico si non avere mai un riferimento in area, mai 

[TPN 4171]

1 minuto fa, Nico1098 ha scritto:

Io non mi vanto di nulla ma non critico nemmeno l'idea di giocare alti. Giocare a difendersi in 11 non è difficile, lo facevamo con Allegri e comunque non vi andava bene. Se a te piace vedere queste partite in cui una squadra attacca e una si difende in 35 m sono affari tuoi. Belle le partite di calcio che finiscono 0 a 0 in effetti. 

Le partite finiscono zero a zero quando si incontrano un allenatore medio con a disposizione una rosa scarsa e un allenatore scarso con a disposizione una rosa totalmente superiore in ogni singolo aspetto

[Andreonee 1840]

1 minuto fa, juventino68 ha scritto:

 

Mi riferivo alla finale col Real, partiti per giocarla alla pari, anzi da favoriti e presi a pallate, quella è una pessima figura senza se e senza ma.

 

 

...

 

E per quale ragione al mondo dovevamo essere "favoriti"? Ma favoriti di cosa poi?

Loro con Bale in panchina e noi con LEMINA come primo cambio dal centrocampo in su???????????

Ma dite seriamente quando parlate di questa partita del Real come "figuraccia"? Devo davvero postare formazioni e panchine e farci tutti insieme una bella risata?

Facciamolo dai; in grassetto le due panchine (se non bastassero i titolari)  

 

 

JUVENTUS (4-2-3-1): Buffon; Barzagli, Bonucci, Chiellini, Alex Sandro; Khedira, Pjanic; Dani Alves, Dybala, Mandzukic; Higuain. A disp.: Neto, Lichtsteiner, Benatia, Kean, Marchisio, Lemina, Cuadrado. All. Allegri
REAL MADRID (4-3-1-2): Navas; Carvajal, Varane, Sergio Ramos, Marcelo; Modric, Casemiro, Kroos; Isco; Benzema, Ronaldo. A disp.: Casilla, Nacho, Danilo, Asensio, Bale, James, Morata. All: Zidane

[Andreonee 1840]

8 minuti fa, Nico1098 ha scritto:

Io non mi vanto di nulla ma non critico nemmeno l'idea di giocare alti. Giocare a difendersi in 11 non è difficile, lo facevamo con Allegri e comunque non vi andava bene. Se a te piace vedere queste partite in cui una squadra attacca e una si difende in 35 m sono affari tuoi. Belle le partite di calcio che finiscono 0 a 0 in effetti. 

 

Il problema non è cosa fai, ma come, e spesso anche perchè, con quale idea. Se poi è normale che Gattuso e Inzaghi ti mettano nel sacco senza neppure sforzarsi molto...

[Nico1016 656]

5 minuti fa, TPN ha scritto:

Le partite finiscono zero a zero quando si incontrano un allenatore medio con a disposizione una rosa scarsa e un allenatore scarso con a disposizione una rosa totalmente superiore in ogni singolo aspetto

Ok quindi secondo te vince chi ha l'allenatore più forte, i giocatori non contano più. Perfetto 

[TPN 4171]

Adesso, Nico1098 ha scritto:

Ok quindi secondo te vince chi ha l'allenatore più forte, i giocatori non contano più. Perfetto 

In realtà ho scritto tutt’altro, basterebbe leggere quello che quoti  

[Crimson Ghost 5215]

6 minuti fa, Andreonee ha scritto:

 

E per quale ragione al mondo dovevamo essere "favoriti"? Ma favoriti di cosa poi?

Loro con Bale in panchina e noi con LEMINA come primo cambio dal centrocampo in su???????????

Ma dite seriamente quando parlate di questa partita del Real come "figuraccia"? Devo davvero postare formazioni e panchine e farci tutti insieme una bella risata?

Facciamolo dai; in grassetto le due panchine (se non bastassero i titolari)  

 

 

JUVENTUS (4-2-3-1): Buffon; Barzagli, Bonucci, Chiellini, Alex Sandro; Khedira, Pjanic; Dani Alves, Dybala, Mandzukic; Higuain. A disp.: Neto, Lichtsteiner, Benatia, Kean, Marchisio, Lemina, Cuadrado. All. Allegri
REAL MADRID (4-3-1-2): Navas; Carvajal, Varane, Sergio Ramos, Marcelo; Modric, Casemiro, Kroos; Isco; Benzema, Ronaldo. A disp.: Casilla, Nacho, Danilo, Asensio, Bale, James, Morata. All: Zidane

Quel Real Madrid ha vinto quattro Champions in cinque anni, di cui tre consecutive. Obiettivamente una delle migliori rose della storia del calcio.

[Andreonee 1840]

1 minuto fa, PP6 ha scritto:

no vabbè favoriti è una roba allucinante...non ci credo...

 

Certo, è un modo come un altro per fare passare per "disfatte" delle semplici (e dolorose) sconfitte contro SQUADRE PIU' FORTI. 

Parlare di cose simili la sera che fai fatica a fare un tiro in porta contro una squadra che forse si qualifica per l'EL mi fa leggermente ingacchiare, ma appena appena.

Che poi chi se ne importa ora di Allegri e di Cardiff, io vorrei sentire Sarri fare UNA autocritica; ma mica per altro, solo per capire se riconosce gli sbagli e pensa a cambiare qualcosa...

[Nico1016 656]

Adesso, Andreonee ha scritto:

 

Il problema non è cosa fai, ma come, e spesso anche perchè, con quale idea. Se poi è normale che Gattuso e Inzaghi ti mettano nel sacco senza neppure sforzarsi molto...

Gattuso in che modo ti ha messo nel sacco? Difendendosi in 11 in area di rigore quasi? Bella tattica, però solo in Italia le finali di coppa si giocano così. Zero a zero belle partite che guardiamo. 

[juventino68 815]

14 minuti fa, Andreonee ha scritto:

 

E per quale ragione al mondo dovevamo essere "favoriti"? Ma favoriti di cosa poi?

Loro con Bale in panchina e noi con LEMINA come primo cambio dal centrocampo in su???????????

Ma dite seriamente quando parlate di questa partita del Real come "figuraccia"? Devo davvero postare formazioni e panchine e farci tutti insieme una bella risata?

Facciamolo dai; in grassetto le due panchine (se non bastassero i titolari)  

 

 

JUVENTUS (4-2-3-1): Buffon; Barzagli, Bonucci, Chiellini, Alex Sandro; Khedira, Pjanic; Dani Alves, Dybala, Mandzukic; Higuain. A disp.: Neto, Lichtsteiner, Benatia, Kean, Marchisio, Lemina, Cuadrado. All. Allegri
REAL MADRID (4-3-1-2): Navas; Carvajal, Varane, Sergio Ramos, Marcelo; Modric, Casemiro, Kroos; Isco; Benzema, Ronaldo. A disp.: Casilla, Nacho, Danilo, Asensio, Bale, James, Morata. All: Zidane

 

Per me ce la potevamo giocare alla pari, al real (parlo del prima non di quello che si è visto in campo) avrei rubato Marcelo, Ronaldo, Modric, e Kroos. La nostra difesa era due spanne sopra la loro e non avrei mai cambiato Dybala e Higuain di allora con quell'Isco (che si è svegliato giusto in finale) e Benzema.

 

Mentre col Barcellona eravamo nettamente sfavoriti ( e poi in campo abbiamo retto abbastanza bene) per me questa dovevamo giocarla alla pari, poi certo in mezzo hai Pjanic e Khedira e duri un tempo ... oggi non durano neanche un tempo ...

Modificato June 18, 2020 da juventino68

[Andreonee 1840]

Adesso, Crimson Ghost ha scritto:

Quel Real Madrid ha vinto quattro Champions in cinque anni, di cui tre consecutive. Obiettivamente una delle migliori rose della storia del calcio.

 

Tifoso medio (falso anche come giuda  ) : "noooooo, io fino a Cardiff amaaaaaaavoooo Allegri, ma dopo quella partita se ne doveva andare, il ciclo finito e bla bla bla"

Questo perchè perdi da "favorito" contro il Real dei record 

 

Io rispondo a queste cose per amore di verità, a me interessa il presente. Mi interessa e non mi piace, ma la soluzioni non la troveremo pensando al passato. 

[Nico1016 656]

2 minuti fa, TPN ha scritto:

In realtà ho scritto tutt’altro, basterebbe leggere quello che quoti  

Se una rosa è nettamente superiore in ogni aspetto a un'altra di solito vinci, qualsiasi essere umano tu abbia in panchina. Basterebbe che tu leggessi ciò che tu scrivi. 

[Dek_90 3627]

10 minuti fa, PP6 ha scritto:

no vabbè favoriti è una roba allucinante...non ci credo...

ma sopratutto giochi un primo tempo alla pari, forse anche un filo meglio che finisce in pari solo perche prendi gol su tiro deviato

 

rientri in campo con i due pilastri della squadra (Miralem e Marione) zoppi, senza alternative valide e pronti via prendi il secondo gol con deviazione della serata 

 

chi da ad Allegri qualsiasi addebito per quella partita bho mi taccio... le opinioni sono sacre fino ad un certo punto qua siamo al livello dei terrapiattisti

[TPN 4171]

Adesso, Nico1098 ha scritto:

Se una rosa è nettamente superiore in ogni aspetto a un'altra di solito vinci, qualsiasi essere umano tu abbia in panchina. Basterebbe che tu leggessi ciò che tu scrivi. 

Si ecco hai detto bene, solitamente.. invece Sarri riesce nell’impresa..

ti sei risposto da solo