Scudetto a metà campionato: lo accettereste o no

[gianky99 7483]

2 minutes ago, mik.mac said:

 

non taglia un bel niente.

 

dai precedenti di 80 anni fa si dovrebbe imparare. in quegli anni il calcio contava quanto un fico secco più o meno.

 

la gente andava allo stadio, certo, ma il calcio non era già il vettore economico e di immagine che è oggi. infatti TUTTI aspettano di esaminare ogni spazio possibile per giocare. perchè secondo te?

 

ribadisco gianki: a tavolino vuol dire d'ufficio.  non vuol dire cambiare un risultato. il risultato può anche non esistere. se la squadra non si presenta in campo la gara non si è mai giocata. ed il risultato te lo danno loro.

 

se ci sono problemi di campo durante la partita, a partita iniziata e non terminata, si parla di vittoria a tavolino.

 

è inutile che insisti. se siamo alla 26 e mancano ben 12 partite (36 punti) vuol dire che a tavolino si decidono i risultati di queste 12. 

 

è esattamente lo stesso procedimento per il quale si fa vincere 3 a 0 la squadra che si è presentata. eppure non si è mai giocato.

 

Assegnare d'ufficio significa senza graduatorie/concorso od altro... qui una graduatoria c'è... non c'è nessuno tavolino, al massimo c'è un dato incompleto a chi devo rifarmi perché non ho altri dati... 

 

[gianky99 7483]

6 minutes ago, Bianconero dentro said:

Ma veramente credi che Agnelli abbia un qualche timore di Lotito?

 

 

Agnelli, no... ma conoscendo come siamo "buoni per principio" si sa mai dove si va parare... fosse la prima volta... 

 

[gianky99 7483]

3 minutes ago, mik.mac said:

 

no, non lo è. ma se comunica per iscritto vuol dire che ha l'appoggio della Governance UEFA, no? o se ne è uscito di testa? e se fosse perchè il board non lo sfiducia?

 

Ceferin è a capo dei un board, che funziona come ogni board del mondo. quindi parla a nome di tutta la UEFA e ne rappresenta la posizione ufficiale. idem ECA. Agnelli firma in quanto presidente ECA non in quanto presidente Juve. mi sembra ovvio.

 

UEFA = federazioni nazionali europee

ECA = club europei

 

il belgio si mette in ginocchio sui ceci e non fiata, altrochè "fatevi i c***i vostri", è già tornato sui suoi passi.

 

Uno che risponde "io non retrocedo ma trattiamo" non mi sembra proprio in ginocchio... anzi... poi i belgi so starni...

 

[Dek_90 3627]

17 minuti fa, Bianconero dentro ha scritto:

Ma veramente credi che Agnelli abbia un qualche timore di Lotito?

bhe è bello grosso se rotolando lo investe potrebbe fargli male 

[mik.mac 3744]

Adesso, gianky99 ha scritto:

 

Assegnare d'ufficio significa senza graduatorie/concorso od altro... qui una graduatoria c'è... non c'è nessuno tavolino, al massimo c'è un dato incompleto a chi devo rifarmi perché non ho altri dati... 

 

 

assegnare d'ufficio vuol dire che te lo assegna l'autorità competente gianki. non che non ci sia graduatoria.

 

le graduatorie parziali non sono graduatorie. sono parziali. che possono anche essere dettate da calendari, come no. non conta.

 

ma non mi pare che ai concorsi pubblici sia contemplato iniziare il compito, essere interrotti tutti prima della scadenza, e basarsi su quello. e meno male.

[Bianconero dentro 5729]

11 minuti fa, gianky99 ha scritto:

 

 

Agnelli, no... ma conoscendo come siamo "buoni per principio" si sa mai dove si va parare... fosse la prima volta... 

 

Siamo stati buoni solo quando abbiamo scelto di toglierci da mezzo più o meno deliberatamente, e credo che una volta nella storia sia bastato per almeno altri 100 anni.

Modificato April 6, 2020 da Bianconero dentro

[mik.mac 3744]

3 minuti fa, gianky99 ha scritto:

 

Uno che risponde "io non retrocedo ma trattiamo" non mi sembra proprio in ginocchio... anzi... poi i belgi so starni...

 

 

no. mi sembra molto in confusione visto che non c'è molto da trattare su un assegnazione. o la ribadisci o la togli.

se non vuoi retrocedere non tratti.

 

i belgi non sono strani, sono senza alcuna forza contrattuale. il valore del loro calcio è ZERO senza la UEFA.

loro lo sanno perfettamente sono pronto a scommettere che si metteranno a 90.

Modificato April 6, 2020 da mik.mac

[Bianconero dentro 5729]

2 minuti fa, Dek_90 ha scritto:

bhe è bello grosso se rotolando lo investe potrebbe fargli male 

Ah, potrebbe pure fare un ruttone alla Fantozzi se è per quello

[Bianconero dentro 5729]

1 minuto fa, mik.mac ha scritto:

 

no. mi sembra molto in confusione visto che non c'è molto da trattare su un assegnazione. o la ribadisci o la togli.

se non vuoi retrocedere non tratti.

 

i belgi non sono strani, sono senza alcuna forza contrattuale. il valore del loro calcio è ZERO senza la UEFA.

Ma pure con la UEFA

[Tatanka38 4280]

Ceferin: "Sono ottimista e fiducioso per la conclusione dei campionati,ma se non si dovesse riprendere sarebbe comunque opportuno annunciare i campioni di ogni Lega".

[plotino 2156]

56 minuti fa, Bianconero dentro ha scritto:

Ma come lo assegnano a quelli dietro?

Non ci facciamo problemi inutili.

è molto semplice

dove esista una graduatoria se il primo rinucia si passa al secondo e così via fino a che qualcuno non accetta

se quindi la Juventus fosse dichiarata Campione d'Italia e per qualsiasi motivo rinunciasse sarebbe più che normale scorrere la graduatoria e dichiarare la lazzie campione d'Italia

come succede ovunque (ma naturalmente non può accadere per la Juve, ovvero per parte dei suoi sostenitori)

 

e porto un esempio concreto: la prima finale di coppa intercontinentale giocata dalla Juve nel 73

l'ajax vincitrice della coppacampioni rifiutò e in sostituzione giocò la Juve (uscita sconfitta qualche mese prima in finale e, quindi, "seconda" in una graduatoria ideale)

ma immagino che così come altri esempi anche questo non andrà bene

 

 

Modificato April 6, 2020 da plotino

[mik.mac 3744]

2 minuti fa, Bianconero dentro ha scritto:

Ma pure con la UEFA

 

ah beh certo.

 

ma senza le partecipazioni in europa non si salverebbe nemmeno il vivaio.

[mik.mac 3744]

Adesso, plotino ha scritto:

è molto semplice

dove esista una graduatoria se il primo rinucia si passa al secondo e così via fino a che qualcuno non accetta

se quindi la Juventus fosse dichiarata Campione d'Italia e per qualsiasi motivo rinunciasse sarebbe più che normale scorrere la graduatoria e dichiarare la lazzie campione d'Italia

come succede ovunque (ma naturalmente non può accadere per la Juve, ovvero per parte dei suoi sostenitori)

 

e porto un esempio concreto: la prima finale di coppa intercontinentale giocata dalla Juve nel 73

l'ajax vincitrice della coppacampioni rifiutò e in sostituzione giocò la Juve

ma immagino che così come altri esempi anche questo non andrà bene

 

 

 

ciò non ha fatto della juve la campione d'europa però.

mi sembra un discorso un pò diverso. è lo stesso motivo per il quale se vinci coppa italia e scudetto non ti assegnano automaticamente la supercoppa.

 

la gioca la finalista perdente della coppa italia che non diventa titolare del trofeo.

 

ovvio che non va bene come esempio.

[plotino 2156]

3 minuti fa, mik.mac ha scritto:

 

ciò non ha fatto della juve la campione d'europa però.

mi sembra un discorso un pò diverso. è lo stesso motivo per il quale se vinci coppa italia e scudetto non ti assegnano automaticamente la supercoppa.

 

la gioca la finalista perdente della coppa italia che non diventa titolare del trofeo.

 

ovvio che non va bene come esempio.

immaginavo

 

 

[Mediterraneo 11059]

5 minuti fa, mik.mac ha scritto:

 

ciò non ha fatto della juve la campione d'europa però.

mi sembra un discorso un pò diverso. è lo stesso motivo per il quale se vinci coppa italia e scudetto non ti assegnano automaticamente la supercoppa.

 

la gioca la finalista perdente della coppa italia che non diventa titolare del trofeo.

 

ovvio che non va bene come esempio.

Che poi il discorso è semplice.

se la Juve dovesse rifiutare lo scudetto si va a vedere cosa succede in questi casi secondo il regolamento.

 

se non c'è alcuna norma nel regolamento riguardo questo aspetto e Lotito reclama lo scudetto sulla base del "primo Che ha rinunciato", si riunisce il consiglio e si mette ai voti..se la Lega vota a maggioranza la Lazio è campione d'Italia, altrimenti si prendono in considerazione delle alternative

Modificato April 6, 2020 da The Ultimate

[gianky99 7483]

24 minutes ago, mik.mac said:

 

assegnare d'ufficio vuol dire che te lo assegna l'autorità competente gianki. non che non ci sia graduatoria.

 

le graduatorie parziali non sono graduatorie. sono parziali. che possono anche essere dettate da calendari, come no. non conta.

 

ma non mi pare che ai concorsi pubblici sia contemplato iniziare il compito, essere interrotti tutti prima della scadenza, e basarsi su quello. e meno male.

 

La definizione di assegnazione d'ufficio è "assegnare qualcosa senza da parte di terzi senza graduatorie od altre caratteristiche"... sennò sarebbe assegnazione d'ufficio qualsiasi scudetto... questo è semplicemente incompleto... ma se non riprendono, lo stesso discorso vale per qualsiasi assegnazione dall'europa alla terza categoria... 

 

[gianky99 7483]

27 minutes ago, Bianconero dentro said:

Siamo stati buoni solo quando abbiamo scelto di toglierci da mezzo più o meno deliberatamente, e credo che una volta nella storia sia bastato per almeno altri 100 anni.

 

Anche troppo in effetti...

 

[gianky99 7483]

28 minutes ago, mik.mac said:

 

no. mi sembra molto in confusione visto che non c'è molto da trattare su un assegnazione. o la ribadisci o la togli.

se non vuoi retrocedere non tratti.

 

i belgi non sono strani, sono senza alcuna forza contrattuale. il valore del loro calcio è ZERO senza la UEFA.

loro lo sanno perfettamente sono pronto a scommettere che si metteranno a 90.

 

Ripeto hanno detto "noi restiamo sulle nostre posizioni ma discutiamo" (almeno questo  è il sunto della gazzalòadra)...  se uno mi risponde così di che discuto?

 

Poi ripeto il calcio è strano e si vede tutto ed il contrario di tutto, per l'amor del cielo, ma messa così... 

 

Che poi ci sarebbe da capire come l'UEFA che per anni ha fatto decidere tutto alle federazioni su quali basi possa mettere bocca da un giorno all'altro... 

 

[mik.mac 3744]

20 minuti fa, plotino ha scritto:

immaginavo

 

 

 

plotino ma non voglio fare il polemico.

 

ma non c'entra davvero nulla. 

 

tu parli di quello che tecnicamente si definisce un ripescaggio.

 

nelle serie minori si ha perchè le società falliscono, ma poco cambia.

 

è un ripescaggio.

 

ma se il taranto vince la serieD e poi fallisce, e viene ripescato il Bitonto, il campione di quell'anno rimane il Taranto, ed il Bitorno va avanti.

 

 

Modificato April 6, 2020 da mik.mac

[mik.mac 3744]

11 minuti fa, gianky99 ha scritto:

 

La definizione di assegnazione d'ufficio è "assegnare qualcosa senza da parte di terzi senza graduatorie od altre caratteristiche"... sennò sarebbe assegnazione d'ufficio qualsiasi scudetto... questo è semplicemente incompleto... ma se non riprendono, lo stesso discorso vale per qualsiasi assegnazione dall'europa alla terza categoria... 

 

 

infatti il discorso vale per tutto. poi è ovvio che fossi un tifoso del liverpool o del benevento mi sentirei vincitore del campionato.

 

come infatti mi sento per il 2005 o 2006. perchè parliamo di campionati dominati che solo una roba simile poteva mettere in discussione.

 

ma anche se fosse accaduto in quasi tutti i campionati di allegri (anche se ne 2018 Sarri si trovava a +1 col napoli alla 26ima..non per dire).

 

 

Modificato April 6, 2020 da mik.mac

[gianky99 7483]

4 minutes ago, mik.mac said:

 

infatti il discorso vale per tutto. poi è ovvio che fossi un tifoso del liverpool o del benevento mi sentirei vincitore del campionato.

 

come infatti mi sento per il 2005 o 2006. perchè parliamo di campionati dominati che solo una roba simile poteva mettere in discussione.

 

ma anche se fosse accaduto in quasi tutti i campionati di allegri (anche se ne 2018 Sarri si trovava a +1 col napoli alla 26ima..non per dire).

 

 

 

Visto che siamo arrivati ad un "dunque sensato" come sempre io e te... ...un abbraccio che mi aspetta la coda per la spesa... e la batteria della macchina da cambiare (porca di quella!!!)... 

 

[DanFos 13320]

1 ora fa, Marv ha scritto:

Come si può parlare di "ripresa del campionato" dopo aver fatto più di un mese di pausa???

A prescindere da come la si pensi sulla vicenda scudetto, a me sembra che dovremmo considerare le prossime partite come un campionato a parte, una competizione a parte, boh...

È quello che penso io da sempre. Anche si dovesse riniziare a giocare, sarebbe come iniziare un campionato nuovo, diverso, tanti equilibri potrebbero ribaltarsi e cambiare 

[plotino 2156]

43 minuti fa, mik.mac ha scritto:

 

plotino ma non voglio fare il polemico.

 

ma non c'entra davvero nulla. 

 

tu parli di quello che tecnicamente si definisce un ripescaggio.

 

nelle serie minori si ha perchè le società falliscono, ma poco cambia.

 

è un ripescaggio.

 

ma se il taranto vince la serieD e poi fallisce, e viene ripescato il Bitonto, il campione di quell'anno rimane il Taranto, ed il Bitorno va avanti.

 

 

era per dire: «la prima rinuncia, si passa alla seconda»

come avviene ovunque esista una graduatoria definitiva (anche se provvisoria)

 

nella graduatoria della coppacampioni 72-73 la Juve era seconda

l'ajax rinuncia all'intercontinentale, al suo posto la gioca la Juve

che ovviamente non diviene campione d'Europa (l'ajax ha rinunciato a farsi prendere a calcioni dall'indipendiente non al titolo)

ovvio; non è che hanno dovuto fare chissà quale alchimia contabile o sofisma filosofico

il problema, mi dirai, sarebbe sorto nel momento in cui anche la Juve avesse rifiutato

 

e tranquillo, non pensavo volessi fare il polemico

 

Modificato April 6, 2020 da plotino

[Tecarterapia 2156]

Per fortuna Agnelli ha espresso la scelta di non volere il titolo nel caso non si riprendesse il campionato. Discorso chiuso

[lunastorta 3735]

Chirico