[ UEFA Champions League ] Olympique Lyonnais - Juventus F.C. 1-0

[Nico1016 654]

Io voglio solo sapere una cosa... Perché il manchester city ieri sera ha giocato con i due terzini offensivi, Mahrez, Gundogan, Gabriel Jesus, De Bruyne e Bernardo Silva e ha fatto il mazzo al Real e noi dobbiamo giocare con Rabiot e Bentancur come mezzali perché se no non abbiamo equilibrio e i gol li prendiamo lo stesso. Voglio sapere il perché. 

[Ksajural 507]

21 minutes ago, Nico1098 said:

Io voglio solo sapere una cosa... Perché il manchester city ieri sera ha giocato con i due terzini offensivi, Mahrez, Gundogan, Gabriel Jesus, De Bruyne e Bernardo Silva e ha fatto il mazzo al Real e noi dobbiamo giocare con Rabiot e Bentancur come mezzali perché se no non abbiamo equilibrio e i gol li prendiamo lo stesso. Voglio sapere il perché. 

Io ho girato canale e mi son proprio guardato la partita.

Per cominciare walker e mendy sono tutto tranne che terzini prettamente offensivi, anzi.. sono prima di tutto solidi on fase difensiva  (entrambi nella loro carriera sono stati impiegati anche da centrali dietro) 

Secondo..  tutti pedalando e rientrano in difesa. Mahrez tornava quanto il callejon di turno, così come Jesus 

Eccoli qui che perdono 1 a 0 e sono Tutti e 11 Nella loro 3/4

Il signore in posizione di mediano difensivo é Gabriel Jesus, quello più avanzato é kdb ed é lí solo di conseguenza ad un pressing che aveva fatto.

Quindi conta poco leggere una formazione offensiva se poi in campo questo tornano a difendere tutti e 11 come animali.

 

[Aslan 355]

Posso dire che dalla proprietà non è venuta una parola sulla disfatta di ieri sera. Alle parole di Nedved e Paratici sono seguiti 90 minuti con risultati opposti a quelle parole.

Questo perché arrivano i prescritti e quello che interessa è che si battano loro per continuare a primeggiare in Italy.

Altrimenti sarebbe già stato annunciato - e giustamente - un bel ritiro volto ad assimilare gli insegnamenti di Sarri per giocare un  gioco europeo... che, alla fin fine, ci si chiede se interessi davvero... 

[Brahms 5192]

19 minuti fa, Aslan ha scritto:

Posso dire che dalla proprietà non è venuta una parola sulla disfatta di ieri sera. Alle parole di Nedved e Paratici sono seguiti 90 minuti con risultati opposti a quelle parole.

Questo perché arrivano i prescritti e quello che interessa è che si battano loro per continuare a primeggiare in Italy.

Altrimenti sarebbe già stato annunciato - e giustamente - un bel ritiro volto ad assimilare gli insegnamenti di Sarri per giocare un  gioco europeo... che, alla fin fine, ci si chiede se interessi davvero... 

battere i prescritti ad oggi mi sembra utopia

[juventino68 811]

3 ore fa, The Rocket ha scritto:

 

La Juventus non può essere questa cosa qui...palleggio lento, sterile ed orizzontale per 80 minuti...sempre così negli ultimi mesi. Grandi proclami sulla volontà di arrivare fino in fondo in Champions che dà più stimoli del campionato, e poi arriviamo alla partita decisiva e facciamo pena. Ci siamo fatti mettere sotto da una squadra di scappati di casa.

 

Sappiamo bene chi è Sarri e che a lui non gliene frega niente se fallisce con la Juve...avrà sempre la scusa pronta sull'ambiente e sui giocatori che non l'hanno seguito. Ora tocca ai giocatori tentare di salvare la stagione anche se ho seri dubbi sulla forza mentale di questo gruppo dopo la assurda sconfitta in supercoppa.

 

Si salva solo Ronaldo ed il ragazzino De Ligt...anche Dybala ha dato segni di vita, ma alla Juventus che vuole vincere in Europa servono uomini veri, determinati e coraggiosi. Il nostro centrocampo viene regolarmente sovrastato da squadre come Verona o Lione...è una cosa gravissima.

 

Non è colpa di Sarri il palleggio lento, le colpe sono di chi ha scelto certi giocatori e dei giocatori che non lo stanno seguendo. Troppo facile puntare a Sarri come capro espiatorio. L'idea di Sarri o chi dovesse prendere il suo posto è corretta, squadra alta che corre e impone il suo gioco.

Ora qui deve intervenire la società, un bel discorsetto ai giocatori, questa è la strada, con o senza Sarri, chi dimostra di non sapere o potere percorrerla per caratteristiche, voglia, corsa è fuori dal progetto e sarà ceduto o messo in tribuna, punto. Indipendentemente dal futuro di Sarri. Io resto dell'idea che Sarri sia uno dei migliori per insegnare questo tipo di calcio, ma se lo studente è incapace o non ha voglia l'insegnante antipatico o simpatico che sia non riesce ad insegnare. Il programma per me è quello giusto, non voglio tornare al calcio catenaccio di Allegri o al calcio contropiede di Inzaghi. La juve non deve essere squadra che gioca di rimessa, non abitualmente almeno.

 

Se i giocatori non seguono Sarri non la trovo una scusa da poco, o la società appoggia l'allenatore e sta con lui o poteva evitare di prenderlo. In questi casi non si può aspettare il fallimento dell'annata, ma dove è finita gente come Moggi ? Ma chi è che striglia tutti oggi ?

 

Sul centrocampo si è detto tutto ... Io salverei solo Betancour per l'anno prossimo (e avrei tenuto Can), Rabiot e Ramsey si può anche dargli qualche mese in più per dimostrare qualcosa, khedira e Matuidi vanno regalati al primo che passa e su Pjanic si deve costruire il budget per integrare in parte i nuovi arrivi che devono essere di livello enormemete superiore. Al minimo due tra Tonali, Pogba e M. Savic. Uno non basta

 

 

 

Modificato February 27, 2020 da juventino68

[33trentini33 3630]

1 ora fa, Nico1098 ha scritto:

Io voglio solo sapere una cosa... Perché il manchester city ieri sera ha giocato con i due terzini offensivi, Mahrez, Gundogan, Gabriel Jesus, De Bruyne e Bernardo Silva e ha fatto il mazzo al Real e noi dobbiamo giocare con Rabiot e Bentancur come mezzali perché se no non abbiamo equilibrio e i gol li prendiamo lo stesso. Voglio sapere il perché. 

Perché il gioco di guardiola è un altro pianeta rispetto al(non) gioco di sarri e perché guardiola è un altro pianeta rispetto a sarri, uno è un allenatore carismatico che ha cambiato veramente il calcio e che si fa prendere giocatori adatti al suo calcio, l'altro ha 0 carisma, impresentabile, aziendalista, che ha 60 anni, ha vinto 0 fino a un anno fa e si accontenta di raccattare soldi prima di smettere (parole sue) 

Modificato February 27, 2020 da 33trentini33
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[Aslan 355]

3 minuti fa, 33trentini33 ha scritto:

Perché il gioco di guardiola è un altro pianeta rispetto al(non) gioco di sarri e perché guardiola è un altro pianeta rispetto a sarri

 

... però. onestamente, anche i giocatori sono di un altro pianeta e la velocità e la intensità di gioco inglesi sono il motivo per cui noi sembriamo sempre al rallentatore rispetto al cosiddetto gioco europeo...

[33trentini33 3630]

4 minuti fa, Aslan ha scritto:

 

... però. onestamente, anche i giocatori sono di un altro pianeta e la velocità e la intensità di gioco inglesi sono il motivo per cui noi sembriamo sempre al rallentatore rispetto al cosiddetto gioco europeo...

Anche per convincere giocatori a venire e poi a fare un certo gioco serve carisma che guardiola ha e sarri non ha, sarri è uno che se non lo avesse chiamato l'empoli dopo un fallimento sportivo con esonero(uno dei tanti) a Sorrento in c ora sarebbe ancora in lega pro a mendicare una panchina, guardiola è un vincente e innovatore da sempre, pianeti diversi,altra mentalità. 

Altra intensità in Inghilterra, ma Pep ha fatto un gran gioco(seppur con le sue differenze tra nazione e nazione) pure in Germania e Spagna, avrebbe fatto bene pure a Torino e farebbe bene, La vera svolta sarà con lui, non con i soliti ripieghi(peraltro pure strapagati) italiani

Modificato February 27, 2020 da 33trentini33
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[Aslan 355]

11 minuti fa, juventino68 ha scritto:

 

Non è colpa di Sarri il palleggio lento, le colpe sono di chi ha scelto certi giocatori e dei giocatori che non lo stanno seguendo. Troppo facile puntare a Sarri come capro espiatorio. L'idea di Sarri o chi dovesse prendere il suo posto è corretta, squadra alta che corre e impone il suo gioco.

Ora qui deve intervenire la società, un bel discorsetto ai giocatori, questa è la strada, con o senza Sarri, chi dimostra di non sapere o potere percorrerla per caratteristiche, voglia, corsa è fuori dal progetto e sarà ceduto o messo in tribuna, punto. Indipendentemente dal futuro di Sarri. Io resto dell'idea che Sarri sia uno dei migliori per insegnare questo tipo di calcio, ma se lo studente è incapace o non ha voglia l'insegnante antipatico o simpatico che sia non riesce ad insegnare. Il programma per me è quello giusto, non voglio tornare al calcio catenaccio di Allegri o al calcio contropiede di Inzaghi. La juve non deve essere squadra che gioca di rimessa, non abitualmente almeno.

 

Se i giocatori non seguono Sarri non la trovo una scusa da poco, o la società appoggia l'allenatore e sta con lui o poteva evitare di prenderlo. In questi casi non si può aspettare il fallimento dell'annata, ma dove è finita gente come Moggi ? Ma chi è che striglia tutti oggi ?

 

Sul centrocampo si è detto tutto ... Io salverei solo Betancour per l'anno prossimo (e avrei tenuto Can), Rabiot e Ramsey si può anche dargli qualche mese in più per dimostrare qualcosa, khedira e Matuidi vanno regalati al primo che passa e su Pjanic si deve costruire il budget per integrare in parte i nuovi arrivi che devono essere di livello enormemete superiore. Al minimo due tra Tonali, Pogba e M. Savic. Uno non basta

 

 

 

 

Sono d'accordo con questo... ma perché la società non lo fa?

Io posso capire che ci siano problemi di comunicazione (Sono responsabile di quello che dico, non di quello che capisci tu  ) ma ieri sera c'erano problemi di svogliatezza!!!!

[Lucypher 2073]

prestazione sconcertante, sconcertante la svogliatezza, non applicazione dei giocatori come sconcertante sarri che mette puntualmente in campo quelli che più sono inadatti a fare un certo gioco... squadra troppo lunga e quindi porosa a centrocampo perchè abbiamo paura di tenere la linea difensiva alta spesso anche in possesso e quindi resta più difficile una certa velocità di manovra.... dovrà risponderne l'allenatore ma anche diversi giocatori...

[Lucypher 2073]

6 minuti fa, Aslan ha scritto:

 

Sono d'accordo con questo... ma perché la società non lo fa?

Io posso capire che ci siano problemi di comunicazione (Sono responsabile di quello che dico, non di quello che capisci tu  ) ma ieri sera c'erano problemi di svogliatezza!!!!

perchè c'è eccessiva separazione di ruoli, quindi l'allenatore che non è in grado evidentemente, per un motivo o per l'altro, di farsi seguire non ha alcun appoggio esterno dalla società... un moggi, un boniperti all'intervallo avrebbero appeso al muro un pò di gente... e se certe cose le fai bene in allenamento ma non in partita significa che taluni hanno troppa paura di giocare in un certo modo che li rende insicuri...

Modificato February 27, 2020 da Lucypher

[33trentini33 3630]

58 minuti fa, Ksajural ha scritto:

Io ho girato canale e mi son proprio guardato la partita.

Per cominciare walker e mendy sono tutto tranne che terzini prettamente offensivi, anzi.. sono prima di tutto solidi on fase difensiva  (entrambi nella loro carriera sono stati impiegati anche da centrali dietro) 

Secondo..  tutti pedalando e rientrano in difesa. Mahrez tornava quanto il callejon di turno, così come Jesus 

Eccoli qui che perdono 1 a 0 e sono Tutti e 11 Nella loro 3/4

Il signore in posizione di mediano difensivo é Gabriel Jesus, quello più avanzato é kdb ed é lí solo di conseguenza ad un pressing che aveva fatto.

Quindi conta poco leggere una formazione offensiva se poi in campo questo tornano a difendere tutti e 11 come animali.

 

Ne manca 1 di questi 11...aguero?

[Ksajural 507]

Just now, 33trentini33 said:

Ne manca 1 di questi 11...aguero?

No, il portiere! Son  10 maglie nere più il portiere.

[Nico1016 654]

36 minuti fa, Ksajural ha scritto:

Io ho girato canale e mi son proprio guardato la partita.

Per cominciare walker e mendy sono tutto tranne che terzini prettamente offensivi, anzi.. sono prima di tutto solidi on fase difensiva  (entrambi nella loro carriera sono stati impiegati anche da centrali dietro) 

Secondo..  tutti pedalando e rientrano in difesa. Mahrez tornava quanto il callejon di turno, così come Jesus 

Eccoli qui che perdono 1 a 0 e sono Tutti e 11 Nella loro 3/4

Il signore in posizione di mediano difensivo é Gabriel Jesus, quello più avanzato é kdb ed é lí solo di conseguenza ad un pressing che aveva fatto.

Quindi conta poco leggere una formazione offensiva se poi in campo questo tornano a difendere tutti e 11 come animali.

 

Assolutamente, le caratteristiche dei giocatori del city rimangono comunque prettamente offensive, tant'è vero che subiscono molto in difesa, ma almeno quando attaccano fanno male. Se mi metti Rabiot e Bentancur come mezzali mi aspetto una fase difensiva ottima e una offensiva magari meno qualitativa da parte del centrocampo. La difesa invece mi pare sempre con l'acqua alla gola e la fase offensiva è spesso sterile. A sto punto preferisco giocarmela come i venti minuti finali di ieri con 4231 con Bentancur Bernardeschi, Dybala Ramsey, Cristiano e Higuain, che almeno se devo prendere gol, non attacchiamo con i Rabiot, Matuidi di turno. 

[Bradipo76 36495]

 

[Nico1016 654]

1 ora fa, 33trentini33 ha scritto:

Perché il gioco di guardiola è un altro pianeta rispetto al(non) gioco di sarri e perché guardiola è un altro pianeta rispetto a sarri, uno è un allenatore carismatico che ha cambiato veramente il calcio e che si fa prendere giocatori adatti al suo calcio, l'altro ha 0 carisma, impresentabile, aziendalista, che ha 60 anni, ha vinto 0 fino a un anno fa e si accontenta di raccattare soldi prima di smettere (parole sue) 

Guardiola è al city da un bel po' di anni e non vince una champions dal 2011. Sarri può non piacere, ma un anno fa ci trovavamo nella stessa se non peggio situazioni con Allegri dopo l'andata con l'Atletico. Spero solo che Sarri capisca che Pjanic messo lì davanti alla difesa è più dannoso che utile. 

Modificato February 27, 2020 da Nico1098

[Sempre Bianconero 1457]

1 ora fa, Ksajural ha scritto:

Io ho girato canale e mi son proprio guardato la partita.

Per cominciare walker e mendy sono tutto tranne che terzini prettamente offensivi, anzi.. sono prima di tutto solidi on fase difensiva  (entrambi nella loro carriera sono stati impiegati anche da centrali dietro) 

Secondo..  tutti pedalando e rientrano in difesa. Mahrez tornava quanto il callejon di turno, così come Jesus 

Eccoli qui che perdono 1 a 0 e sono Tutti e 11 Nella loro 3/4

Il signore in posizione di mediano difensivo é Gabriel Jesus, quello più avanzato é kdb ed é lí solo di conseguenza ad un pressing che aveva fatto.

Quindi conta poco leggere una formazione offensiva se poi in campo questo tornano a difendere tutti e 11 come animali.

 

Sì ma con quei giocatori puoi ribaltare la situazione velocemente, oltre che creare superiorità numerica ecc. Hanno fisicità e gamba. 

Bada che non sto sputando sulla nostra rosa, dico solo che forse quelli che abbiamo noi non sono adatti per giocare in un certo modo. Oppure Sarri non è in grado di farsi seguire. 

Modificato February 27, 2020 da Sempre Bianconero

[Sempre Bianconero 1457]

5 minuti fa, Nico1098 ha scritto:

Guardiola è al city da un bel po' di anni e non vince una champions dal 2011. Sarri può non piacere, ma un anno fa ci trovavamo nella stessa se non peggio situazioni con Allegri dopo l'andata con l'Atletico. Spero solo che Sarri capisca che Pjanic messo lì davanti alla difesa è più dannoso che utile. Ma la colpa per me non è neanche di Pjanic perché quando smista la palla per Rabiot o Bentancur la palla 9/10 torna alla difesa, trovandoci punto e a capo. 

Su Bentancur non condivido, cerca ormai la verticalizzazione più dello stesso Pjanic. Ieri non si contavano le volte che anziché lanciare Cuadrado - sempre solo - la dava indietro. Ad inizio stagione sembrava poter beneficiare delle novità sarriane, ora è nuovamente il giocatore dell'ultima stagione (ma senza la solidità collettiva e il gioco conservativo a coprire le sue lacune). 

[Nico1016 654]

Adesso, Sempre Bianconero ha scritto:

Su Bentancur non condivido, cerca ormai la verticalizzazione più dello stesso Pjanic. Ieri non si contavano le volte che anziché lanciare Cuadrado - sempre solo - la dava indietro. Ad inizio stagione sembrava poter beneficiare delle novità sarriane, ora è nuovamente il giocatore dell'ultima stagione (ma senza la solidità collettiva e il gioco conservativo a coprire le sue lacune). 

Bentancur tra i tre è sicuramente quello che verticalizza di più, ma lo fa bene se è lui ad impostare davanti alla difesa. Messo come mezzala si trova spesso a ricevere la palla girato alla porta e il passaggio che fa è sempre all'indietro o in orizzontale su Cuadrado. È migliorato molto come mezzala ma secondo me il suo ruolo è quello che purtroppo vedo fare a Pjanic. Io Pjanic messo lì non ce la faccio più a vederlo. Lento, fisicamente nullo... L'apice l'ho visto ieri sera quando sul gol invece di attaccare quello che ha fatto il cross ha cercato di intercettare il pallone. Quello lo puoi fare a centrocampo, in area di rigore gli devi andare addosso cazz.o. Per non parlare di quando fa quei tocchi per intercettare la palla mandando in controtempo la difesa. 

[Squall_Leonhart 4231]

4 ore fa, joyce ha scritto:

 

ma loro nel secondo tempo non hanno manco tirato in porta

dicevo che se facessimo quello che abbiamo fatto negli ultimi venti minuti sarebbe super (ad esempio è quello che dobbiamo fare al ritorno)

il problema è che non lo facciamo sempre

il problema è che non lo abbiamo fatto nel primo tempo ieri (non ho visto ma ho letto cose pessime) e non lo facciamo molte altre volte

il che non va bene

anzi, va male

 

Secondo me non lo facciamo per motivi prettamente fisici ed atletici

[juventino68 811]

1 ora fa, 33trentini33 ha scritto:

Anche per convincere giocatori a venire e poi a fare un certo gioco serve carisma che guardiola ha e sarri non ha, sarri è uno che se non lo avesse chiamato l'empoli dopo un fallimento sportivo con esonero(uno dei tanti) a Sorrento in c ora sarebbe ancora in lega pro a mendicare una panchina, guardiola è un vincente e innovatore da sempre, pianeti diversi,altra mentalità. 

 

 

Non sono del tutto d'accordo ... una società dimessa come l'Inter ha bisogno di un frontman per attrarre i giocatori, noi per fortuna siamo la Juve ... Un giocatore viene perchè la juve è un top club, il procuratore ce li porta perchè diamo al giocatore visibilità internazionale e tanti soldi (troppi ad alcuni), indipendentemente che ci sia Allegri, Sarri o Conte in panchina.

 

Certo magari un Guardiola ti porta sicuramente di più come immagine e attrattiva, ma anche rispetto ad Allegri e Conte ... mica solo rispetto a Sarri :-)

[Socrates 8335]

Giochiamo male sí, gli avversari corrono piú di noi sí ma non ce ne va bene neanche una come al solito.

Ieri sera si fa male De Ligt costretto a uscire dal campo per farsi medicare e i francesi realizzano il gol decisivo in superioritá numerica.

 

[Nico1016 654]

20 minuti fa, Socrates ha scritto:

Giochiamo male sí, gli avversari corrono piú di noi sí ma non ce ne va bene neanche una come al solito.

Ieri sera si fa male De Ligt costretto a uscire dal campo per farsi medicare e i francesi realizzano il gol decisivo in superioritá numerica.

 

Il gol l'abbiamo preso perché Bentancur si è fatto saltare come un pulcino e Pjanic ha difeso a zona su un cross in area di rigore, invece di andargli addosso. Sinceramente dopo la prestazione del primo tempo non accetto nessun tipo di scusa. 

Modificato February 27, 2020 da Nico1098

[Nyarlathotep 7406]

questa rimane la cosa più bella della serata nefasta di ieri,senza se e senza ma

[funkyrap 5573]

1 ora fa, Socrates ha scritto:

Giochiamo male sí, gli avversari corrono piú di noi sí ma non ce ne va bene neanche una come al solito.

Ieri sera si fa male De Ligt costretto a uscire dal campo per farsi medicare e i francesi realizzano il gol decisivo in superioritá numerica.

 

 

Tra l'altro, se non ho visto male, è stato uno dei nostri.