I salari delle nostre riserve. Abbiamo il terzo monte ingaggi più alto del mondo. Solo Cuadrado merita un aumento immediato.

[Greta Tuborg 31620]

I salari.....io li manderei tutti sulla Salaria a guadagnarsi lo stipendio !

Modificato February 9, 2020 da mma fighter

[Akhenaton 5823]

paghiamo venti giocatori mediocri come 10 giocatori forti 

 

questo è

 

e ce li porteremo dietro per sempre perchè chi glielo fa fare di sloggiare

 

[burgundio 57]

3 ore fa, Akhenaton ha scritto:

paghiamo venti giocatori mediocri come 10 giocatori forti 

 

questo è

 

e ce li porteremo dietro per sempre perchè chi glielo fa fare di sloggiare

 

non hanno mercato. presi a zero e strapagati, il peggio del peggio dell'investimento

[● Ale Cerry ● 8648]

Dobbiamo darci una regolata con questi stipendi. Stiamo regalando soldi a destra e a manca.

[Servillo23 5120]

4 ore fa, Akhenaton ha scritto:

paghiamo venti giocatori mediocri come 10 giocatori forti  

 

Hai centrato bene il punto del discorso.

 

[Pinturicchio73 1048]

Monte ingaggi da top (a giocatori che non lo sono) al contrario del fatturato ,che invece non è all'altezza delle squadre più grosse della Champions. 

[Dani_82 4816]

3 ore fa, burgundio ha scritto:

non hanno mercato. presi a zero e strapagati, il peggio del peggio dell'investimento

 

quel fenomeno di paratici ci sta rovinando

han cacciato beppe che ha costruito, insieme a paratici, una potenza di squadra

ora senza marotta, quell'altro da solo sta facendo cazzate su cazzate su cazzate

[evilempire 4547]

 
quel fenomeno di paratici ci sta rovinando
han cacciato beppe che ha costruito, insieme a paratici, una potenza di squadra
ora senza marotta, quell'altro da solo sta facendo cazzate su cazzate su cazzate

E pure 40 milioni per un ragazzino che e' in panchina nel Parma lol

[Chevere 19959]

4 ore fa, evilempire ha scritto:

4 ore fa, Dani_82 ha scritto:

 
quel fenomeno di paratici ci sta rovinando
han cacciato beppe che ha costruito, insieme a paratici, una potenza di squadra
ora senza marotta, quell'altro da solo sta facendo cazzate su cazzate su cazzate

E pure 40 milioni per un ragazzino che e' in panchina nel Parma lol

 

Kulusevski le ha giocate tutte in realtà 

 

Nell'ultima è entrato nel finale perché non sta bene fisicamente 

[PGJ 6524]

4 ore fa, evilempire ha scritto:

4 ore fa, Dani_82 ha scritto:

 
quel fenomeno di paratici ci sta rovinando
han cacciato beppe che ha costruito, insieme a paratici, una potenza di squadra
ora senza marotta, quell'altro da solo sta facendo cazzate su cazzate su cazzate

E pure 40 milioni per un ragazzino che e' in panchina nel Parma lol

 

40 milioni, ma prendimi un brasilero ala con la cresta tamarro despacito donne twerk e playstation che magari facciamo il botto 

[Maxel 6129]

che ne dite dei 6 milioni + bonus del rinnovo di contratto fatto firmare nel 2018 a Khedira?

E dei 7 + bonus per Ramset e Rabiot?

A chi li venderemo questi con degli ingaggi così?

[Chevere 19959]

Rugani 3,5 

 

In Serie A ci sono un'infinità di giocatori del suo livello che prendono al massimo 300.000 euro. 

[Chevere 19959]

Rabiot. 

[Juventino qui, bianconero l 522]

Ingaggi folli.

[juventino68 814]

Chi prende parametro 0 di 28-29 anni con stipendi da 5 o 6 milioni netti è un folle o non sa competere sul mercato per prendere dei giocatori più giovani.

 

Un giocatore forte o presunto tale lo prendi a 0 solo per questi motivi:

 

1) E' vecchio e in fase calante della carriera in cerca dello stipendio di fine vita (Khedira, Matuidi, ...)

2) E' rotto (Ramsey)

3) E' un incompiuto che cambia squadra a 0 solo per intascare ingaggi crescenti che nessuno pagherebbe insieme ad un cartellino (Rabiot)

4) Ha litigato con la società o con allenatore

 

Noi a parte Pirlo che ricadeva nella quarta fascia ci occupiamo solo delle prime tre opportunità ...

 

Poi ti trovi con gente a mezzo servizio, vecchia, che nessuno ti compra e una squadra che chissà come mai ha un'età media alta e dopo 40 minuti non corre più...

 

Adesso andiamo a prendere Zaniolo e Milik che arrivano da gravi infortuni per completare l'opera mentre lasciamo all'Inter Tonali magari ...

 

Ma scouting ne facciamo ancora ? Ma i Vidal non li troviamo più ? Ma i Savic perchè li trovano sempre gli altri ? Ma Tonali di cui si parla da quando ha 17 anni vogliamo prenderlo o preferiamo rinforzare le dirette concorrenti ?

 

L'unico buono che abbiamo a centrocampo (Betancour) è arrivato quasi per caso ... Pogba era arrivato perchè lo ha portato il suo procuratore ...

[Maxel 6129]

1 ora fa, juventino68 ha scritto:

Chi prende parametro 0 di 28-29 anni con stipendi da 5 o 6 milioni netti è un folle o non sa competere sul mercato per prendere dei giocatori più giovani.

 

Un giocatore forte o presunto tale lo prendi a 0 solo per questi motivi:

 

1) E' vecchio e in fase calante della carriera in cerca dello stipendio di fine vita (Khedira, Matuidi, ...)

2) E' rotto (Ramsey)

3) E' un incompiuto che cambia squadra a 0 solo per intascare ingaggi crescenti che nessuno pagherebbe insieme ad un cartellino (Rabiot)

4) Ha litigato con la società o con allenatore

 

Noi a parte Pirlo che ricadeva nella quarta fascia ci occupiamo solo delle prime tre opportunità ...

 

Poi ti trovi con gente a mezzo servizio, vecchia, che nessuno ti compra e una squadra che chissà come mai ha un'età media alta e dopo 40 minuti non corre più...

 

Adesso andiamo a prendere Zaniolo e Milik che arrivano da gravi infortuni per completare l'opera mentre lasciamo all'Inter Tonali magari ...

 

Ma scouting ne facciamo ancora ? Ma i Vidal non li troviamo più ? Ma i Savic perchè li trovano sempre gli altri ? Ma Tonali di cui si parla da quando ha 17 anni vogliamo prenderlo o preferiamo rinforzare le dirette concorrenti ?

 

L'unico buono che abbiamo a centrocampo (Betancour) è arrivato quasi per caso ... Pogba era arrivato perchè lo ha portato il suo procuratore ...

la penso come te. I soldi per Ramsey (infortunato cronico) e Rabiot sono stati buttati via. Non si dica che essendo parametri 0 abbiamo risparmiato, perchè in realtà abbiamo concesso loro pluriennali e assurdi ingaggi pregiudicandone anche la rivendita. Non troveranno da nessuna parte un ingaggio come quello percepito a Torino. Avremmo dovuto, piuttosto, prendere giovani italiani promettenti, sani e di carattere (Barella?). Se si lasceranno scappare anche Tonali sarà la conferma che non abbiamo un progetto tecnico ma che il mercato è basato sull'improvvisazione.

Modificato June 15, 2020 da Maxel

[plotino 2156]

1 ora fa, juventino68 ha scritto:

Chi prende parametro 0 di 28-29 anni con stipendi da 5 o 6 milioni netti è un folle o non sa competere sul mercato per prendere dei giocatori più giovani.

 

Un giocatore forte o presunto tale lo prendi a 0 solo per questi motivi:

 

1) E' vecchio e in fase calante della carriera in cerca dello stipendio di fine vita (Khedira, Matuidi, ...)

2) E' rotto (Ramsey)

3) E' un incompiuto che cambia squadra a 0 solo per intascare ingaggi crescenti che nessuno pagherebbe insieme ad un cartellino (Rabiot)

4) Ha litigato con la società o con allenatore

 

Noi a parte Pirlo che ricadeva nella quarta fascia ci occupiamo solo delle prime tre opportunità ...

 

Poi ti trovi con gente a mezzo servizio, vecchia, che nessuno ti compra e una squadra che chissà come mai ha un'età media alta e dopo 40 minuti non corre più...

 

Adesso andiamo a prendere Zaniolo e Milik che arrivano da gravi infortuni per completare l'opera mentre lasciamo all'Inter Tonali magari ...

 

Ma scouting ne facciamo ancora ? Ma i Vidal non li troviamo più ? Ma i Savic perchè li trovano sempre gli altri ? Ma Tonali di cui si parla da quando ha 17 anni vogliamo prenderlo o preferiamo rinforzare le dirette concorrenti ?

 

L'unico buono che abbiamo a centrocampo (Betancour) è arrivato quasi per caso ... Pogba era arrivato perchè lo ha portato il suo procuratore ...

 

4 minuti fa, Maxel ha scritto:

la penso come te. I soldi per Ramsey (infortunato cronico) e Rabiot sono stati buttati via. Non si dica che essendo parametri 0 abbiamo risparmiato perchè abbiamo concesso loro pluriennali e assurdi ingaggi pregiudicandone anche la rivendita. Non troveranno da nessuna parte un ingaggio come quello percepito a Torino. Avremmo dovuto, piuttosto, prendere giovani italiani promettenti, sani e di carattere (Barella?). Se si lasceranno scappare anche Tonali sarà la conferma che non abbiamo un progetto tecnico ma che il mercato è basato sull'improvvisazione.

a parte la frattura del 2010 l'infortunio più serio Ramsey lo subì dopo essere stato acquistato dalla Juve e prima di arrivare a Torino

successivamente ha pagato le conseguenze quindi non parlerei di "infortunato cronico"

 

 

[Maxel 6129]

24 minuti fa, plotino ha scritto:

 

a parte la frattura del 2010 l'infortunio più serio Ramsey lo subì dopo essere stato acquistato dalla Juve e prima di arrivare a Torino

successivamente ha pagato le conseguenze quindi non parlerei di "infortunato cronico"

 

 

basterebbe fare una ricerca per il web per smentire quello che dici. Nelle 5 stagioni precedenti il suo arrivo a Torino ha subito, ogni anno, una media di almeno 2 infortuni di media entità.

Lasciando perdere l'infortunio occorsogli appena prima di lasciare l'arsenal (4 mesi di sosta forzata), questa è la breve cronistoria di quanto gli è successo negli ultimi anni:

 

2017-2018: 2 infortuni per un totale di 45 giorni di assenza per infortunio.

2016-2017:  3 infortuni per un totale di 4 mesi di assenza (praticamente metà stagione)

2015-2016:  2 infortuni per un totale di 2 mesi di assenza dal campo.

2014-2015:  3 infortuni per un totale di 2 mesi e mezzo di assenza dal campo.

2013-2014: 1 infortunio per un totale di 3 mesi e messo di assenza dal campo (quasi mezza stagione).

 

hai ragione.. non è un infortunato cronico...è un assenteista o forse è molto peggio di un infortunato cronico.

 

In ogni caso non sto criticando il suo valore (si tratta di un ottimo giocatore) ma la sua tenuta fisica in un reparto già ricco di rottami.

 

Modificato June 15, 2020 da Maxel

[Gurdjieff 7513]

Il 22/2/2020 alle 20:25 , Chevere ha scritto:

Rugani 3,5 

 

In Serie A ci sono un'infinità di giocatori del suo livello che prendono al massimo 300.000 euro. 

 

Sul serio Rugani prende 3.5? io ero rimasto a 2.5...

Te credo che non riusciamo a vendere nessuno, se non li regaliamo...

[juventino68 814]

a parte la frattura del 2010 l'infortunio più serio Ramsey lo subì dopo essere stato acquistato dalla Juve e prima di arrivare a Torino
successivamente ha pagato le conseguenze quindi non parlerei di "infortunato cronico"
 
 

Non concordo ... Io il giorno dell'annuncio ho guardato transfer market e Ramsey negli ultimi due anni era stato quasi sempre indisponibile ... E in questi casi quando sei disponibile (poco) lo sei a mezzo servizio ... Esattamente come quest'anno ... Ramsey è servito ? Ti sei accorto della sua presenza ? A me piace sia chiaro come adoro Costa ma non ritengo opportuno sborsare un sacco di soldi per gente come Khedira Costa Ramsey etc... Indisponibili cronici


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[vlataskaaaa 9414]

La realtà dice che abbiamo bisogno come il pane di giovani italiani talentuosi, da far crescere e diventare forti, che non costino uno sproposito a bilancio ma possano nel tempo aumentare il loro valore

 

Ma dice anche che se compri giovani italiani talentuosi dopo 3 ore c'è la rivolta della tifoseria ed anche su questo forum, perchè "con i giovani italiani non vinci la cempionz", perchè gli italiani sono "mediocri",  ed altre perle dalla profondità concettuale similare. Ed anche perchè per essere apprezzato in linea di massima un acquisto deve poter fare la scimmietta da circo con decente continuità, al punto che uno di quelli che da anni ci tengono il centrocampo per i capelli (Matuidi) viene da molti schifato perchè la scimmietta da circo non la fa

 

 

Per cui si, spendiamo troppo come costo annuo della rosa ed avremmo complessivamente potuto investire meglio le risorse. Paratici ha sbagliato tanto. 

Ma è anche vero che Paratici si prende le pernacchie per come ha investito le risorse, ma se ne prenderebbe altrettante se facesse quello che in questo topic gli viene (anche da me) richiesto, ed a quel punto son sicuro che gli si chiederebbe di fare quello che invece gli viene imputato oggi

[Maxel 6129]

20 minuti fa, vlataskaaaa ha scritto:

La realtà dice che abbiamo bisogno come il pane di giovani italiani talentuosi, da far crescere e diventare forti, che non costino uno sproposito a bilancio ma possano nel tempo aumentare il loro valore

 

Ma dice anche che se compri giovani italiani talentuosi dopo 3 ore c'è la rivolta della tifoseria ed anche su questo forum, perchè "con i giovani italiani non vinci la cempionz", perchè gli italiani sono "mediocri",  ed altre perle dalla profondità concettuale similare. Ed anche perchè per essere apprezzato in linea di massima un acquisto deve poter fare la scimmietta da circo con decente continuità, al punto che uno di quelli che da anni ci tengono il centrocampo per i capelli (Matuidi) viene da molti schifato perchè la scimmietta da circo non la fa

 

 

Per cui si, spendiamo troppo come costo annuo della rosa ed avremmo complessivamente potuto investire meglio le risorse. Paratici ha sbagliato tanto. 

Ma è anche vero che Paratici si prende le pernacchie per come ha investito le risorse, ma se ne prenderebbe altrettante se facesse quello che in questo topic gli viene (anche da me) richiesto, ed a quel punto son sicuro che gli si chiederebbe di fare quello che invece gli viene imputato oggi

Esistono dei compromessi. Ci stava l'acquisto di uno tra Rabiot e Ramsey... quello di entrambi no. Avremmo anche potuto acquistarne uno solo due e prendere inoltre un italiano giovane (Barella, Pellegrini...). Purtroppo, le scelte, ad ora, si sono dimostrate quasi tutte sbagliate (tranne in difesa) e quindi è giusto e normale che Paratici e Nedved subiscano le loro critiche. Meno giusto che Allegri prima, e Sarri dopo, abbiano dovuto avere a che fare con un centrocampo costruito male e i cui problemi sono noti a tutti da tempo. Serve un progetto tecnico... e si tratta di qualcosa che manca da troppi anni. Si puntano alle occasioni del momento, alle opportunità... non invece a prendere i giocatori giusti (futuribili e non) da posizionare nel ruolo giusto secondo le esigenze dell'allenatore di turno. Se a Sarri, che predilige il 4-3-1-2 e il 4-3-3 non fornisci nè trequartisti "veri" nè esterni di attacco, l'allenatore ci fa la figura del pirla se le cose non girano bene ma il peccato originale, quello occorso in sede di mercato, è tutto frutto dell'operato della società.

Modificato June 15, 2020 da Maxel

[Pippo77 3081]

5 ore fa, Maxel ha scritto:

la penso come te. I soldi per Ramsey (infortunato cronico) e Rabiot sono stati buttati via. Non si dica che essendo parametri 0 abbiamo risparmiato, perchè in realtà abbiamo concesso loro pluriennali e assurdi ingaggi pregiudicandone anche la rivendita. Non troveranno da nessuna parte un ingaggio come quello percepito a Torino. Avremmo dovuto, piuttosto, prendere giovani italiani promettenti, sani e di carattere (Barella?). Se si lasceranno scappare anche Tonali sarà la conferma che non abbiamo un progetto tecnico ma che il mercato è basato sull'improvvisazione.

A proposito di rivendita hanno rivenduto quello su cui invece tra i tre si poteva puntare....

[Bono 11 536]

Il 29/1/2020 alle 18:27 , Bono 11 ha scritto:

Hai centrato in pieno il problema, e anche la risposta alla domanda: "come mai non riusciamo a vendere". Ma è anche il motivo per il quale non siamo più considerati una società di passaggio ma di arrivo.

 

Il problema però non è che paghiamo tanto, ma che paghiamo tanto giocatori mediocri o che comunque non valgono lo stipendio che ricevono: Rabiot dovrebbe essere un misto tra zidane e pogba se guardiamo lo stipendio: per quanto fatto vedere adesso non vale Cristiano Zanetti.

Corretto. Il punto che ho evidenziato è anche il motivo per cui alcuni giocatori sembra non ci mettano la cattiveria, la grinta e la voglia necessarie. Invece che uno stimolo è un invito ad adagiarsi. Ronaldo a parte. 

 

Se a Rabiot dai 7 mln l'anno chi gliene frega di impegnarsi? Altrove non prenderà mai di più, anche perchè non è certo un fenomeno: lo stipendio invece si che è da fenomeno.

 

[vlataskaaaa 9414]

6 ore fa, Maxel ha scritto:

Esistono dei compromessi. Ci stava l'acquisto di uno tra Rabiot e Ramsey... quello di entrambi no.

Non parliamo per assiomi, puoi prenderne anche 3 di Ramsey e Rabiot, a patto che abbiano le caratteristiche che a te servono, siano acquisti il più sicuri possibili (il 100% del rendimento assicurato non te lo da neanche Pele, ma se compro Cristiano Zanetti lo so in anticipo che porto a casa un centrocampista MOLTO forte ma che gioca 5 partite l'anno) e che rendano per quanto li paghi e quindi acquisendo elevato valore patrimoniale

 

Il problema non sono i parametri zero in quanto parametri zero, il problema è che un po' di tempo si fanno campagne acquisti abbastanza a muzzo