I salari delle nostre riserve. Abbiamo il terzo monte ingaggi più alto del mondo. Solo Cuadrado merita un aumento immediato.

[Squall_Leonhart 4235]

Con un ricambio generazionale oculato questa cosa la metti a posto 

 

Via Mandzukic Khedira Matuidi Higuain

 

Hai già risparmiato un botto

 

Al posto loro ci metti dei giovani che ti costano un po' di cartellino ma di ingaggio molto meno

[Chevere 20076]

2 minuti fa, torino juventina ha scritto:

Che poi a farla breve, che ci sia un po di squilibrio è evidente.

Siamo al decimo posto per fatturato e al terzo per ingaggi elargiti.

 

Undicesimi per fatturato

 

Siamo usciti dalla top10

 

Sì, c'è uno squilibrio evidente. 

 

Fin quando si vince va tutto bene. Ma non si può vincere sempre. I cicli finiscono e i nodi vengono al pettine. 

[STELEO 2363]

8 minuti fa, torino juventina ha scritto:

Che poi a farla breve, che ci sia un po di squilibrio è evidente.

Siamo al decimo posto per fatturato e al terzo per ingaggi elargiti.

Ma tutto è falsato dall'ingaggio di Ronaldo che è stato preso più per motivi commerciali che tecnici, togli quello e siamo in linea.....

[gianky99 7553]

12 hours ago, torino juventina said:

 

si, ma postalo tutto il comunicato allora.

continui a sembrarmi eccessivamente ottimista, il progetto attuale di cui parli è in realtà l'obbiettivo della ricapitalizzazione, ossia il riequilibrio economico-finanziario, segno inequivicabile che un equilibrio mancava.

Ti faccio presente che la ricapitalizzazione segue gli acquisti estivi e le mancate cessioni estive, essendo stata discussa e approvata il 2 Ottobre.

 

il link della ricapitalizzazione e motivazioni:

https://www.juventus.com/it/club/investor-relations/documenti/azionisti/aumentocapitaledoc/disclaimer/disclaimer-aumento-di-capitale-downloads.php

 

La Juventus due giorni fa ha confermato con un comunicato apparso sul proprio sito web di aver avviato l'iter per l'aumento di capitale da 300 milioni di euro, già annunciato al momento dell'ultima assemblea dei soci che ha approvato l'ultimo bilancio chiuso il 30 giugno 2019. Un aumento di bilancio che solo in parte, per 192,6 milioni, sarà coperto dal gruppo Exor della famiglia Agnelli con la restante parte che sarà coperta tramite l'emissione di nuove azioni del club e, in caso di mancata vendita, sarà coperta da diverse banche già scelte come garanti. Dai documenti aggregati sull'emissione delle nuove azioni emerge però un quadro ben delineato e non florido, dell'attuale situazione finanziaria della Juventus.

TENSIONE FINANZIARIA - Il bilancio appena chiuso, infatti, si apprende non essere del tutto positivo perché, in seguito proprio all'approvazione dell'aumento di capitale, la Juventus ha pubblicato le note integrative sull'emissione delle nuove azioni in cui si svela un particolare importante. "Alla Data del Documento di Registrazione - si legge sul sito ufficiale del club - l’Emittente presenta una situazione di tensione finanziaria non disponendo di capitale circolante sufficiente a far fronte al proprio fabbisogno finanziario complessivo per i dodici mesi successivi alla Data del Documento di Registrazione (stimato in Euro 148 milioni)"

I RISCHI - L'aumento di capitale è quindi vitale per assicurare la continuità aziendale ed è specificato proprio nello stesso documento di registrazione: "Nel caso di mancata esecuzione dell’Aumento di Capitale, di revoca degli affidamenti bancari e delle linee di credito disponibili e di mancata attuazione di ulteriori tempestive azioni volte a reperire risorse finanziarie in coerenza (per misura e tempistica) con i flussi finanziari in uscita previsti per i dodici mesi successivi alla Data del Documento di Registrazione, la prospettiva della continuità aziendale dell’Emittente sarebbe compromessa".

 

PROSPETTIVA IN PERDITA - La nota integrativa fornisce anche un prospetto per la chiusura del prossimo bilancio e sottolinea come "L’andamento economico dell’esercizio 2019/2020 è previsto ancora in perdita e non si esclude che l’esercizio in corso possa chiudersi con una perdita maggiore rispetto a quella dell’esercizio 2018/2019".

INVESTIMENTI - L'aumento di capitale, quindi, almeno in larga parte servirà a sistemare l'attuale situazione finanziaria. Anche in questo caso la nota integrativa spiega al meglio la situazione: "Si evidenzia che, nel caso di buon esito dell’Aumento di Capitale, circa la metà dei proventi netti dell’Aumento di Capitale sarà destinata a rimborsare debiti o finanziare impegni già assunti ovvero da assumere nei dodici mesi successivi alla Data del Documento di Registrazione (Euro 148 milioni), e solo la parte residua dell’Aumento di Capitale sarà destinata a finanziare le ulteriori azioni previste dal Piano di Sviluppo".

 

 

Si....ma  tutto il comunicato non indica problemi, anzi indica che EXOR è disposta a finanziare il progetto Juve, progetto sul quale credono anche tutti gli altri investitori visto che hanno coperto anche loro la loro parte... il fatto che poi si siano pure spesi 44 pippe per uno che ha fatto tre mesi in serie A è un'altra prova schiacciante che indica proprio che si tratta di un progetto di crescita e non di intervento per una situazione di crisi... altrimenti col cavolo che avevi l'ok per certe operazioni... del resto è normale che una capogruppo intervenga finanziando di tasca propria un progetto evitando di dovere pagare interessi a soggetti esterni... nell'immaginario collettivo è entrata l'assurda idea che si ricapitalizza quando si è in crisi, al contrario di regola è esattamente l'opposto sono pochissimi quelli disposti a mettere risorse personali in aziende in crisi... 

 

Comuqnue la questione è molto semplice... l'atteggiamento della società degli ultimi trenta mesi è esattamente l'opposto di quello che dovrebbe essere se fosse vero che abbiamo, o che sono previsti, problemi, quindi o sono matti ed EXOR lo è altrettanto, o  sanno benissimo che non ci sono problemi di sorta... se si vuole dire il contrario va dimostrato e, ad ora, ci sono solo chiacchiere di qualche antijuventino con il fegato marcio che va ripetendo il mantra della Juve che fallisce... 

 

[Chevere 20076]

19 minuti fa, STELEO ha scritto:

Ma tutto è falsato dall'ingaggio di Ronaldo che è stato preso più per motivi commerciali che tecnici, togli quello e siamo in linea.....

 

Ma Ronaldo fa comunque parte del monte ingaggi, non lo puoi eliminare dalla valutazione. 

 

Anche perché il fatturato sempre quello è.

 

Se hai già Ronaldo che prende un ingaggio mostruoso, a maggior ragione devi stare attento ai salari delle riserve. 

[Ibra 24030]

1) la kagata dell'andare avanti solo a parametri zero

 

 

2) giovanili italiane che fanno sboccare dal kulo e ogni sega che fa due palleggi di fila costa 50 milioni se tatuato 55

 

 

in spagna germania ormai anche uk le riserve sono regazzini fotonici delle giovanili costati zero e su cui puoi sempre contare che magari domani rivendi a una barca di soldi e comunque sia non sottraggono risorse per comprare veri top player

 

 

ripetiamolo tutti in coro il problema dei problemi sono le giovanili 

 

[GOGA MIGOGA 823]

2 minuti fa, Ibra ha scritto:

1) la kagata dell'andare avanti solo a parametri zero

 

 

2) giovanili italiane che fanno sboccare dal kulo e ogni sega che fa due palleggi di fila costa 50 milioni se tatuato 55

 

 

in spagna germania ormai anche uk le riserve sono regazzini fotonici delle giovanili costati zero e su cui puoi sempre contare che magari domani rivendi a una barca di soldi e comunque sia non sottraggono risorse per comprare veri top player

 

 

ripetiamolo tutti in coro il problema dei problemi sono le giovanili 

 

Assolutamente e li voglio sperare che siano in corso attente valutazioni per arrivare a quegli effetti.

Altrimenti li si che ci sarebbe da chiedere la testa di vari dirigenti fino ad arrivare a Paratici, non per gli ingaggi di Ramsey e Rabiot o perché partirà Can.

Ma per non essere all'altezza del compito di creare una cantera da grande squadra, lui e i collaboratori demandati a quello.

Mi chiedo se non dipenda dalla Femminile, inteso nel senso che parte delle risorse che inizialmente stanziate per le giovanili, siano poi state assorbite dal settore women che inizialmente non c'era.

Magari per la valutazione economica che il calcio femminile dà più visibilità ed introiti rispetto ai ragazzini.

[alexthelegend10 5334]

20 minuti fa, Ibra ha scritto:

1) la kagata dell'andare avanti solo a parametri zero

 

 

2) giovanili italiane che fanno sboccare dal kulo e ogni sega che fa due palleggi di fila costa 50 milioni se tatuato 55

 

 

in spagna germania ormai anche uk le riserve sono regazzini fotonici delle giovanili costati zero e su cui puoi sempre contare che magari domani rivendi a una barca di soldi e comunque sia non sottraggono risorse per comprare veri top player

 

 

ripetiamolo tutti in coro il problema dei problemi sono le giovanili 

 

Bingo. Ma è un problema che questa società ha da anni e anni. Eppure la gestione del settore giovanile rimane sempre la stessa: una via vai continuo di gente (giocatori, staff tecnico), senza continuità, senza un progetto, senza identità. Per me il vero nero della presidenza Andrea Agnelli.

[Bradipo76 36598]

Quindi che facciamo, vendiamo De Ligt e mettiamo in prima squadra Gozzi? 

 

Lo Zidane e Pavon questo prevede, se si intende applicarlo. 

Secondo lo schema, nel reparto difensivo la parte dello Zidane è costituita da Chiellini e Bonucci (il parco titolari). Lo completi con? Demiral e Romagna, uno a costo sostenibile ed uno della primavera? L'acquisto di De Ligt è fuori di quello schema. 

 

Sulla carta funziona tutto.

Il problema nasce quando il modello che funziona sulla carta, lo devi applicare sul campo, al tempo t0. 

Immaginiamo di far risalire questo punto t0, idealmente, a quando a Paratici hanno proposto di prendere Ronaldo, nella primavera di due anni fa, o anche prima. 

Se avessimo avuto un "modello di sostenibilità" in essere, non si sarebbe potuto inserire Ronaldo all'interno della tua squadra. Poichè avevi un attacco che stava già oltre il modello tot calciatori forti + tot calciatori a basso costo. Per inserire Ronaldo si sarebbe dovuto togliere, con certezza, un acquisto oneroso dall'attacco (anzi, visti i costi, pure due). Cosa che poi si è rivelata all'atto pratico impossibile, perchè impossibile è risultato "smontare" un progetto avviato qualche tempo prima con l'acquisto nel tempo dei due argentini. 

 

 

Modificato January 30, 2020 da Bradipo76

[pavel87 1222]

4 ore fa, Chevere ha scritto:

 

Il problema nasce quando devi rivenderli in caso di flop. 

 

Barella a 2,5 si può spalmare l'ingaggio ed andare alla Lazio o al Napoli 

 

Rabiot te lo tieni. 

perchè, Rabiot non lo puoi rivedere con lui che si spalma l'ingaggio (come sta accadendo, pare, per Emre Can).

 

Con una differenza. Se Can lo avessi voluto comprare, all'epoca, ti costava almeno 50 milioni e dopo due anni non avresti potuto rivenderlo alla metà. Ora, invece, puoi farlo.

 

Se Rabiot dovesse fallire, tra un anno puoi rivenderlo a 20 milioni e una società che gli da un ingaggio di 5.5\6 la trovi.

 

L'errore è rinnovare Khedira, perchè speri che qualcuno ti dia 6/7 milioni per un 31enne con problemi fisici (il valore del calciatore non si discute)

[torino juventina 4458]

1 ora fa, pavel87 ha scritto:

perchè, Rabiot non lo puoi rivedere con lui che si spalma l'ingaggio (come sta accadendo, pare, per Emre Can).

 

Con una differenza. Se Can lo avessi voluto comprare, all'epoca, ti costava almeno 50 milioni e dopo due anni non avresti potuto rivenderlo alla metà. Ora, invece, puoi farlo.

 

Se Rabiot dovesse fallire, tra un anno puoi rivenderlo a 20 milioni e una società che gli da un ingaggio di 5.5\6 la trovi.

 

L'errore è rinnovare Khedira, perchè speri che qualcuno ti dia 6/7 milioni per un 31enne con problemi fisici (il valore del calciatore non si discute)

Ma infatti più che Rabiot, Ramsey e soprattutto Danilo saranno un problema.

Danilo e Ramsey saranno i Mandzukic, Khedira e Matuidi tra un paio di anni.

In tutta sincerità, chi potrebbe mai offrire 25 milioni tra 2 anni per Danilo 30enne con oltre 4 milioni netti di ingaggio?

Specie se avrà ancora problemi fisici ripetuti.

Stessa cosa Ramsey, che non ha il problema del cartellino, ma 7 ml di ingaggio.

 

[Raziel 420]

23 ore fa, Joker_tock tock ha scritto:

 

altro che sega

ha ragione.

gente come lautaro prende due lire in una squadra senza appeal come l'inter

strapaghiamo dei bidoni

 

22 ore fa, Mir7 ha scritto:

 

è proprio per non tornare a quei livelli che si deve affrontare il problema;

è vero che le risorse finanziarie sono aumentate, ma i soldi non crescono sugli alberi...

 

 

Vedete, io non ero tra quelli che si lamentava quando la società si diceva spendesse meno di quanto avrebbe dovuto, perchè pensavo avessero delle buone ragioni per farlo, essendo un pelino più preparati di me...

Oggi allo stesso modo, penso, mi auguro, che continuino ad essere più preparati di me e sappiano quello che fanno.

Noi da tifosi a stento guardiamo le partite, poi se qui dentro ci sono esperti finanziari che operano nel mondo del calcio, può essere... ma mi sembra tanto un esercizio di masturbazione mentale e solo per questo motivo mi sono permesso di augurare ad ognuno di noi, una pratica più naturale, tutto qui.

[Joker_tock tock 195]

3 minutes ago, Raziel said:

 

Vedete, io non ero tra quelli che si lamentava quando la società si diceva spendesse meno di quanto avrebbe dovuto, perchè pensavo avessero delle buone ragioni per farlo, essendo un pelino più preparati di me...

Oggi allo stesso modo, penso, mi auguro, che continuino ad essere più preparati di me e sappiano quello che fanno.

Noi da tifosi a stento guardiamo le partite, poi se qui dentro ci sono esperti finanziari che operano nel mondo del calcio, può essere... ma mi sembra tanto un esercizio di masturbazione mentale e solo per questo motivo mi sono permesso di augurare ad ognuno di noi, una pratica più naturale, tutto qui.

 

ma non lo so se è come dici tu

era facile giudicare che so... vidal alla juve per due noccioline una buona operazione e joao mario a 40 milioni mi pare una operazione di M***A...

non ci vuole una laurea in economia per capirlo

[19ouch83 172]

Il 29/1/2020 alle 22:43 , torino juventina ha scritto:

Si ma guarda che se non vendi il bilancio fa in fretta a saltar per aria.

Il bilancio chiuso nel giugno scorso è in rosso di 40 ml nonostante 157 ml di plusvalenze.

Dal 1 luglio in poi di plusvalenze abbiamo fatto i 32 di Cancelo e i 22 (mi sembra di ricordare) di kean. Stop. Fanno 54 ml.

Ne mancano oltre 100.

 

A questo devi aggiungere che dal 1 luglio abbiamo immesso i costi di:

De Ligt 37, Rabiot 16.5, ramsey 14.9, Demiral 6.5, Danilo 12, e i 15 dell'ingaggio lordo di Higuain di ritorno. Sono altri 100 ml in più, che solo in parte saranno ripagati dai maggiori incassi da sponsorizzazioni migliorate, e le altre voci (stadio, merchandising).

 

Se succedesse davvero che da qui al prossimo giugno non vendiamo nessuno come dici, sarebbero grossissimi problemi.

candidati principe per la cessione a giugno, col cartellino plusvalenza cucito sulla maglia, sono Costa, Bernardeschi e Pjanic. Credo ne andranno via 2

[Zico1982 5060]

Il nostro problema e che giocatori "normali" da noi guadagnano troppo...

[Brahms 5192]

53 minuti fa, 19ouch83 ha scritto:

candidati principe per la cessione a giugno, col cartellino plusvalenza cucito sulla maglia, sono Costa, Bernardeschi e Pjanic. Credo ne andranno via 2

Secondo me Paratici non ha perso la speranza di cedere Dybala. 

[Meglio Calvo che Pelato 5325]

Il problema è il costo in proporzione alla resa, se al posto di khedira Berna Danilo rabiot De sciglio metti cinque giocatori del Sassuolo, hai lo stesso rendimento. 

[torino juventina 4458]

1 ora fa, 19ouch83 ha scritto:

candidati principe per la cessione a giugno, col cartellino plusvalenza cucito sulla maglia, sono Costa, Bernardeschi e Pjanic. Credo ne andranno via 2

Aggiungigi pure Sandro e Dybala.

Anzi, quelli che "promettono" le plusvalenze più ghiotte sono proprio Sandro, Dybala e Pjanic.

Costa e Bernardeschi per costo residuo e soprattutto per i rendimenti visti(uno per infortuni, l'altro per scarsa qualità) credo avrebbero offerte decisamente più basse.

[STELEO 2363]

11 minuti fa, Amo i pelati ha scritto:

Il problema è il costo in proporzione alla resa, se al posto di khedira Berna Danilo rabiot De sciglio metti cinque giocatori del Sassuolo, hai lo stesso rendimento. 

Queste sono cazzate, i giocatori del Sassuolo non possono entrare in campo se alla juve si fa male un titolare quelli che hai nominato si......

 

Il problema del costo delle riserve juve è proprio per paradosso il fatto che abbiamo un basso fatturato rispetto alle big europee, mi spiego:

 

Barca Real a esempio per prendere i titolari spendono un botto, vedi De Jong , e lo spendono non da oggi ma da anni questo ha permesso loro di avere titolari con ingaggi alti poi di contorno riserve che arrivano dalle giovanili o comunque di secondo piano con ingaggi umani.

 

 

Noi invece dovendo fare i conti con il bilancio siamo andati in crescendo e i titolari con buoni ingaggi passano a riserve per far posto ai nuovi acquisti che dovendo essere di qualità maggiore hanno ingaggi più alti, poi si aggiunge il discorso di dover prendere occasioni a parametro zero a cui sconti il fatto di non dover pagare il cartellino aumentando l'ingaggio....l'effetto opposto delle big che loro vedono un giovane fenomeno (il cui ingaggio è ancora normale) vanno dalla società gli danno 150 mln poi è ovvio che al ragazzo sarà sufficiente dare 2/3 mln di ingaggio e lui accetta di buon grado solo per andare a giocare nel Barca......

[STELEO 2363]

3 ore fa, Joker_tock tock ha scritto:

 

ma non lo so se è come dici tu

era facile giudicare che so... vidal alla juve per due noccioline una buona operazione e joao mario a 40 milioni mi pare una operazione di M***A...

non ci vuole una laurea in economia per capirlo

Col senno di poi son buoni tutti......

 

Qui Ramsey 2 anni fa era osannato e tutti si chiedevano visto il nostro centrocampo perchè non lo prendevamo, ora abbiamo fatto una cazzata a prenderlo a zero......

[Zico1982 5060]

1 ora fa, Brahms ha scritto:

Secondo me Paratici non ha perso la speranza di cedere Dybala. 

secondo me dipende da CR7...se rimane cercheranno di vendere Dybala e Higuain...come tra l'altro anche quest'estate.

[Joker_tock tock 195]

4 minutes ago, STELEO said:

Col senno di poi son buoni tutti......

 

Qui Ramsey 2 anni fa era osannato e tutti si chiedevano visto il nostro centrocampo perchè non lo prendevamo, ora abbiamo fatto una cazzata a prenderlo a zero......

un giocatore di 28 ceduto a zero mai cercato da nessuno

più che un buon giocatore non può essere, è logica

[STELEO 2363]

9 minuti fa, Joker_tock tock ha scritto:

un giocatore di 28 ceduto a zero mai cercato da nessuno

più che un buon giocatore non può essere, è logica

come Eriksen quindi?

[STELEO 2363]

1 ora fa, Brahms ha scritto:

Secondo me Paratici non ha perso la speranza di cedere Dybala. 

Non so a questo punto a senso venderlo? Anche se Ronaldo dovesse restare ancora un anno, quando se ne andrà ti troveresti a cercare una seconda punta e con i costi che ci sono in giro forse sarebbe il caso di tenere Dybala che in quel ruolo darebbe il meglio.

 

Poi è ovvio abbiamo bisogno di plusvalenze ma a meno di offerte clamorose........forse se Neymar dovesse tornare al Barca uno spiraglio per andare al PSG ci sarebbe sempre che il ragazzo accetti.

[Brahms 5192]

1 minuto fa, STELEO ha scritto:

Non so a questo punto a senso venderlo? Anche se Ronaldo dovesse restare ancora un anno, quando se ne andrà ti troveresti a cercare una seconda punta e con i costi che ci sono in giro forse sarebbe il caso di tenere Dybala che in quel ruolo darebbe il meglio.

 

Poi è ovvio abbiamo bisogno di plusvalenze ma a meno di offerte clamorose........forse se Neymar dovesse tornare al Barca uno spiraglio per andare al PSG ci sarebbe sempre che il ragazzo accetti.

Dipende da come saremo messi con le plusvalenze. 

 

Dybala è l'unico che garantisce i 100 milioni. 

 

Per DeLigt bisogna aspettare che cali il peso a bilancio. 

 

Dal resto più di 50M non tiri fuori. 

 

Paratici quest'estate ha cercato di vendere anche i cancelli della continassa eh.