Ma solo io mi sono rotto i C******I di far fare bella figura a qualsiasi squadretta del pianeta??

[Maxel 6113]

1 ora fa, vikke55 ha scritto:

Perchè negli anni 90, in italia si giocava come in inghilterra?

Spettacolari.... il calcio inglese mi fa letteralmente schifo, così come quello francese e tedesco.

Il calcio spagnolo è abbastanza bello.

Ovviamente a me piace il calcio italiano, basato su tecnica e tattica.

Rassegnati, in italia il calcio è questo e nessuno ha voglia di cambiarlo per farti un piacere.

Tifa una squadra inglese, cosa vuoi che ti dica.

Ripeto, il calcio italiano è molto seguito, solo che, dopo il 2006, è stato dato in mano a gente incompetente che ha svenduto la questione per 2 noccioline.

Non è il tipo di gioco che non attira, ma la scarsa propensione ad investire nel calcio dei vari proprietari ai quali interessa solo arraffare.

Vivi in una realtà parallela. Negli anni 80 e 90 il 95% dei giocatori più forti del mondo giocava da noi. Platini, Maradona, Van Basten..ecc ecc. Erano tutti da noi e non c'era nessun campionato che potesse competere col nostro. Ovvio che la serie a fosse seguitissima...ma non c'erano tutte queste pay tv. Ora non solo siamo il terzo campionato europeo, se non quarto, ma di veri campioni se ne vedono pochi...e di belle partite ancora meno

[vikke55 5454]

5 ore fa, Maxel ha scritto:

Vivi in una realtà parallela. Negli anni 80 e 90 il 95% dei giocatori più forti del mondo giocava da noi. Platini, Maradona, Van Basten..ecc ecc. Erano tutti da noi e non c'era nessun campionato che potesse competere col nostro. Ovvio che la serie a fosse seguitissima...ma non c'erano tutte queste pay tv. Ora non solo siamo il terzo campionato europeo, se non quarto, ma di veri campioni se ne vedono pochi...e di belle partite ancora meno

...

Non hai capito il mio messaggio.

Negli anni 90 c'era la tecnica e c'era la TATTICA.

Quanti campionati ha vinto Sacchi con la squadra che allora era la più forte del mondo?

1

E sai perchè?

Perchè in italia siamo maestri in tattica.

In inghilterra giocano ad un altro sport, che poco mi piace.

 

P.s. il problema dei campioni è un problema del calcio attuale.

Sono rarità.

Modificato November 14, 2019 da vikke55

[Greta Tuborg 31620]

2 ore fa, vikke55 ha scritto:

...

Non hai capito il mio messaggio.

Negli anni 90 c'era la tecnica e c'era la TATTICA.

Quanti campionati ha vinto Sacchi con la squadra che allora era la più forte del mondo?

1

E sai perchè?

Perchè in italia siamo maestri in tattica.

In inghilterra giocano ad un altro sport, che poco mi piace.

 

P.s. il problema dei campioni è un problema del calcio attuale.

Sono rarità.

Oggi come oggi la serie A fa' cagher.....ricordi quando esistevano le 7 sorelle ? Quello era calcio.....

[vikke55 5454]

13 minuti fa, mma fighter ha scritto:

Oggi come oggi la serie A fa' cagher.....ricordi quando esistevano le 7 sorelle ? Quello era calcio.....

Tatticamente com'era?

Perchè di questo si parla.

 

Modificato November 15, 2019 da vikke55

[kefeo 1513]

15 ore fa, solitarioterzo ha scritto:

Da sempre però.....

era circa la stagione 86-87 , juve -ascoli di campionato al comunale, settore distinti quindi allo scoperto, solo la tribuna era coperta ,diluvio universale , ma universale universale, dopo pochi minuti facemmo gol e dentro di me dissi, bene dai, prenderò tanta acqua oggi ma almeno vedrò un pò di gol.

Finita 1-0 con partita della vita dell'ascoli 

vero,

ma la cosa veramente straordinaria sai qual'è?

quando senti dire che contro di noi si scansano...

a volte mi chiedo il cervello la gente dove lo lascia se ne ha uno...

 

 

[Maxel 6113]

9 ore fa, vikke55 ha scritto:

 

P.s. il problema dei campioni è un problema del calcio attuale.

Sono rarità.

in italia forse. Secondo me ci sono più campioni adesso che 20 anni fa. Prima, semplicemente, erano tutti concentrati in un singolo campionato. Adesso, invece, sono sparsi in 4-5 campionati quindi forse a te sembra che non ce ne siano.

[vikke55 5454]

Adesso, Maxel ha scritto:

in italia forse. Secondo me ci sono più campioni adesso che 20 anni fa. Prima, semplicemente, erano tutti concentrati in un singolo campionato. Adesso, invece, sono sparsi in 4-5 campionati quindi forse a te sembra che non ce ne siano.

Mah. Per me il livello medio è molto più basso rispetto a 25 anni fa. O, almeno, questa è la mia impressione.

Comunque non è che i giocatori non vengono in Italia perchè c'è un gioco meno "spettacolare" ma solo perchè in Italia prendono di meno rispetto a Spagna ed Inghilterra. La capacità di spesa è legata al movimento che si genera in quei campionati, cosa che si fa con politiche accorte e fatte bene in sede di contrattazione. 

Inoltre in Italia i presidenti vogliono guadagnare fior di baiocchi senza metterci una lira, e questo non investimento abbassa il livello. 

Non è la tattica che deve cambiare ma i vertici del calcio, che spesso sono esseri inutili riciclati dalla politica ed incapaci di qualsiasi cosa, oltretutto mal consigliati da chi sta lì da almeno 15 anni.

[Maxel 6113]

19 minuti fa, vikke55 ha scritto:

Mah. Per me il livello medio è molto più basso rispetto a 25 anni fa. O, almeno, questa è la mia impressione.

Comunque non è che i giocatori non vengono in Italia perchè c'è un gioco meno "spettacolare" ma solo perchè in Italia prendono di meno rispetto a Spagna ed Inghilterra. La capacità di spesa è legata al movimento che si genera in quei campionati, cosa che si fa con politiche accorte e fatte bene in sede di contrattazione. 

Inoltre in Italia i presidenti vogliono guadagnare fior di baiocchi senza metterci una lira, e questo non investimento abbassa il livello. 

Non è la tattica che deve cambiare ma i vertici del calcio, che spesso sono esseri inutili riciclati dalla politica ed incapaci di qualsiasi cosa, oltretutto mal consigliati da chi sta lì da almeno 15 anni.

Il livello medio è invece molto più alto e sai perchè? E' cresciuta enormemente la preparazione fisica dei giocatori e questo ha portato ad un livellamento della prestazioni dei singoli. Si corre molto di più, si pressa molto di più e, per emergere, servono davvero doti eccezionali. 25 anni fa se avevi una grande tecnica potevi anche permetterti di avere un fisico da camionista. Nel calcio moderno, sono tutti preparatissimi e la sola tecnica non basta più. La stessa cosa sta avvenendo in tutti i principali sport professionistici. Ti faccio anche l'esempio del tennis. Federer a parte, sembra che il tennis moderno sia privo di talento... non è così. Semplicemente si corre molto di più, si tira molto di più forte e di conseguenza il gesto tecnico passa quasi inosservato.

Modificato November 15, 2019 da Maxel

[vikke55 5454]

1 ora fa, Maxel ha scritto:

Il livello medio è invece molto più alto e sai perchè? E' cresciuta enormemente la preparazione fisica dei giocatori e questo ha portato ad un livellamento della prestazioni dei singoli. Si corre molto di più, si pressa molto di più e, per emergere, servono davvero doti eccezionali. 25 anni fa se avevi una grande tecnica potevi anche permetterti di avere un fisico da camionista. Nel calcio moderno, sono tutti preparatissimi e la sola tecnica non basta più. La stessa cosa sta avvenendo in tutti i principali sport professionistici. Ti faccio anche l'esempio del tennis. Federer a parte, sembra che il tennis moderno sia privo di talento... non è così. Semplicemente si corre molto di più, si tira molto di più forte e di conseguenza il gesto tecnico passa quasi inosservato.

Discorso infinito e pure ot. 

Diciamo che vedo un aumento della velocità e della prestanza fisica ed un calo di tecnica, visione ed intelligenza calcistica diffuso.

[Maxel 6113]

1 minuto fa, vikke55 ha scritto:

Discorso infinito e pure ot. 

Diciamo che vedo un aumento della velocità e della prestanza fisica ed un calo di tecnica, visione ed intelligenza calcistica diffuso.

quindi è ot perchè lo dici tu...che puoi dire e fare il cattivo tempo. Direi di chiuderla qui. Siamo agli antipodi. Buona giornata.

[vikke55 5454]

29 minuti fa, Maxel ha scritto:

quindi è ot perchè lo dici tu...che puoi dire e fare il cattivo tempo. Direi di chiuderla qui. Siamo agli antipodi. Buona giornata.

È ot parlare della questione tecnica dei singoli giocatori se è calata o meno nel tempo.

C'è un topic apposito aperto se non sbaglio da ibra. 

Te fai il buono ed il cattivo tempo, visto che non hai risposto minimamente al fatto che secondo te il calcio italiano fa schifo perchè non si belgiuocah come in Inghilterra e ti sei aggrappato ad un p.s.

Ovvio che siamo agli antipodi, e ci sta pure, quello che non ci sta è dire fregnacce e farle passare da parola del Signore.

Modificato November 15, 2019 da vikke55

[Maxel 6113]

46 minuti fa, vikke55 ha scritto:

 

Ovvio che siamo agli antipodi, e ci sta pure, quello che non ci sta è dire fregnacce e farle passare da parola del Signore.

vale anche per te, ovviamente. Detto questo chiudo per sempre.

[Puntoebasta 374]

Diciamo che Ronaldo non sia tanto in forma in questo periodo come del resto pure da qualche anno a questa parte, intanto in nazionale non solo gioca da dio, addirittura fa tripletta, incensato ovviamente da tutto il mondo, qui gli si fa fare brutta figura ("ah, ma è colpa sua, sbaglia pure le cose elementari"), qualcosa non torna...

[Gelone 13848]

Il 13/11/2019 alle 19:47 , vikke55 ha scritto:

Per mentalità parlavi di questioni tecniche.

Preferiscono altri lidi perchè lì pagano di più!

Le tv straniere non ci schifano, in Sudamerica la serie a è seguitissima, ma a te piace pensare che se una squadra è meno forte di un'altra debba attaccare stupidamente e prendere imbarcate epiche.

Io sono d'altro avviso.

Sinceramente in Brasile(210 mln di abitanti, in pratica metà dei sudamericani) la serie A è assolutamente dietro alla premier e alla liga, il resto dell'america latina non saprei...

[Gelone 13848]

9 minuti fa, Biagjuve ha scritto:

Diciamo che Ronaldo non sia tanto in forma in questo periodo come del resto pure da qualche anno a questa parte, intanto in nazionale non solo gioca da dio, addirittura fa tripletta, incensato ovviamente da tutto il mondo, qui gli si fa fare brutta figura ("ah, ma è colpa sua, sbaglia pure le cose elementari"), qualcosa non torna...

Tu lo hai definito acquisto sbagliato, bollito...

Ora pur di portare avanti la tua malafede insceni questa crociata da Salvate il soldato Cristiano...

 

[Puntoebasta 374]

Tu lo hai definito acquisto sbagliato, bollito... Ora pur di portare avanti la tua malafede insceni questa crociata da Salvate il soldato Cristiano... 

 

Non si tratta di "cottura", ma di qualcosa che non torna, il nostro campionato per lui è insalata, non occorre "quella"   

 

 

Il problema non è solo suo ma di quasi tutti i nostri giocatori, alcuni hanno la scusa che non giocano da tanto tempo per tutti gli altri (è inutile citarli ad uno ad uno, son troppi) è colpa non più di un certo Allegri, ma di qualcosa che sta nell'aria o in ciò che mangiano, un virus, forse...

 

 

Non do la colpa a Sarri perchè anche lui poverino è come gli altri

 

 

PS: Per me Ronaldo era un acquisto sbagliato soprattutto per quanto investito, potevamo formare un centrocampo e attacco (nonché, pure la difesa) da paura, con quei soldi...

 

 

 

 

 

 

[Greta Tuborg 31620]

10 ore fa, vikke55 ha scritto:

Tatticamente com'era?

Perchè di questo si parla.

 

Beh, basta dire che era il campionato più bello del mondo, i campioni volevano venire tutti a giocare in Italia....c'era tecnica, tattica, VERO tifo..….ora quei pochi che vengono, sono solo di passaggio purtroppo....ci usano per crescere per poi andare via una volta che si sentono pronti !

Cr7 è un caso a parte....fosse stato più giovane, non sarebbe mai venuto (opinione personale)

D'accordo con te su tutto ciò che hai scritto nella discussione con l'altro utente.…..

[vikke55 5454]

1 ora fa, Maxel ha scritto:

vale anche per te, ovviamente. Detto questo chiudo per sempre.

Sostanzialmente si diceva che all'estero giocano in modo totalmente diverso, da sempre ed in Italia è difficile trovare squadre che, specialmente contro di noi, si aprano eccessivamente. È una caratteristica del gioco del calcio italiano, che, senza dubbio alcuno, non ha nulla da imparare da NESSUNO sul globo terracqueo. 

Te dici che una squadra di metà classifica ha una mentalità stupida per il fatto di stare chiusa, io dico che, quando i valori sono così distanti, fanno strabene a farlo, lo farei anche io allenassi una squadra in lotta per non retrocedere. 

Io ricordo squadre molto più aperte quando stavamo al 7o posto, squadre che venivano a giocarsela, proprio perchè speravano nel colpaccio. Ora il colpaccio è non subite più di 2 reti o pareggiare, e sanno che se si scoprono, ne portano a casa un sacco.

Ed è normale che sia così.

Non è normale che un osasuna faccio fare 5 6 7 reti al Barcellona, difensori, che forse limiti il danno.

Non hai parlato di queste cose, ma di cose secondarie, solo per non affrontare un argomento, ed è sotto gli occhi di chiunque voglia vedere.

A me da fastidio questo di ciò che hai detto ed a te da fastidio che si sia trovata la fallacia del tuo ragionamento, improntato a sminuire un modo di giocare che te ritieni poco spettacolare ma che è senza ombra di dubbio più funzionale alle esigenze di avversari più deboli. 

Imparassero gli altri a non perdere con scarti vergognosi. 

Allenatori inglesi in Italia, pochissimi, allenatori italiani in PL tanti e pure vincenti. 

Chissà perchè.

[vikke55 5454]

1 ora fa, mma fighter ha scritto:

Beh, basta dire che era il campionato più bello del mondo, i campioni volevano venire tutti a giocare in Italia....c'era tecnica, tattica, VERO tifo..….ora quei pochi che vengono, sono solo di passaggio purtroppo....ci usano per crescere per poi andare via una volta che si sentono pronti !

Cr7 è un caso a parte....fosse stato più giovane, non sarebbe mai venuto (opinione personale)

D'accordo con te su tutto ciò che hai scritto nella discussione con l'altro utente.…..

Il fatto è che non vengono solo perchè da altre parti li pagano di più e, Juve a parte, nessuna squadra ha la forza economica per trattenerli. 

È il sistema calcio Italia che fa schifo, non il modo di affrontare gli avversari.

L'incompetenza è al vertice, con presidenti arraffoni ed arruffoni e dirigenza Figc incapace, non a Coverciano. 

P.s. CR7 sarebbe arrivato alla juve se solo salas si fosse lasciato vendere. 

Poi magari sarebbe andato a far vincere il Real qualche anno più tardi.

Chiedi a Pogba, che ritroverebbe alla juve domani.

Modificato November 15, 2019 da vikke55

[vikke55 5454]

1 ora fa, Gelone ha scritto:

Sinceramente in Brasile(210 mln di abitanti, in pratica metà dei sudamericani) la serie A è assolutamente dietro alla premier e alla liga, il resto dell'america latina non saprei...

In Argentina so per certo che la serie A se la gioca con la Liga.

[Greta Tuborg 31620]

7 ore fa, vikke55 ha scritto:

Il fatto è che non vengono solo perchè da altre parti li pagano di più e, Juve a parte, nessuna squadra ha la forza economica per trattenerli. 

È il sistema calcio Italia che fa schifo, non il modo di affrontare gli avversari.

L'incompetenza è al vertice, con presidenti arraffoni ed arruffoni e dirigenza Figc incapace, non a Coverciano. 

P.s. CR7 sarebbe arrivato alla juve se solo salas si fosse lasciato vendere. 

Poi magari sarebbe andato a far vincere il Real qualche anno più tardi.

Chiedi a Pogba, che ritroverebbe alla juve domani.

Vikke sai benissimo che anche se Salas avesse accettato quel trasferimento, con lo schifo del 2006....cr7 ci sarebbe andato di traverso ! 

Meglio così....

Modificato November 15, 2019 da mma fighter

[Puntoebasta 374]

Ma poi chi dice che avere grandi giocatori faccia vincere più di avere una buona organizzazione di gioco

 

 

Abbiamo Ronaldo e lo trattiamo come una pippa (che confidenza alcuni, davvero intollerabile), abbiamo un Bernardeschi in forma strepitosa, lo stiamo vedendo pure stasera in nazionale ma alla juve come tanti altri niente da fare, come se fossero fuori fase

 

 

A noi manca il gioco... Manca un allenatore adatto, questi giocatori che abbiamo non si esaltano, a questo punto credo pure ci siano problemi di spogliatoio

 

 

Sarri è venuto, ma ovviamente, a portare più i risultati che altro, è una lotta in questo momento a saper indovinare il giocatore da schierare negli ultimi minuti per portare a casa un pareggio o una vittoria

 

 

Spero ancora che sia solo un problema di preparazione e che presto si riesca ad uscirne, mi preoccupa solo che Sarri nel frattempo non ci stia capendo niente

 

 

[DanFos 13316]

2 minuti fa, Biagjuve ha scritto:

Ma poi chi dice che avere grandi giocatori faccia vincere più di avere una buina organizzazione di gioco...

Abbiamo Ronaldo e lo trattiamo come una pippa (che confidenza alcuni, davvero intollerabile), abbiamo un Bernardeschi in forma strepitosa, lo stiamo vedendo pure stasera in nazionale ma alla juve come tanti altri niente da fare, come se fossero fuori fase

A noi manca il gioco... Manca un allenatore adatto, questi giocatori che abbiamo non si esaltano, a questo punto credo pure ci siano problemi di spogliatoio

Sarri è venuto, ma ovviamente, a portare più i risultati che altro, è una lotta in questo momento a saper indovinare il giocatore da schierare negli ultimi minuti per portare a casa un pareggio o una vittoria


Spero ancora che sia solo un problema di preparazione e che presto si riesca ad uscirne, mi preoccupa solo che Sarri nel frattempo non ci stia capendo niente

Non sono d'accordo su neanche una virgola di quello che hai scritto 

[Puntoebasta 374]

Dan, come dice il titolo di questa discussione ci siamo rotti (in tanti) di vedere sta squadra dominata nel gioco pure da certe squadrette

[vikke55 5454]

3 ore fa, mma fighter ha scritto:

Vikke sai benissimo che anche se Salas avesse accettato quel trasferimento, con lo schifo del 2006....cr7 ci sarebbe andato di traverso ! 

Meglio così....

Se solo ci penso, mi viene il nervoso.

Ci si riprenderà tutto con gli interessi.