KM 91 4191 Joined: 25-Apr-2008 12472 messaggi Inviato August 17, 2023 (modificato) 2 ore fa, Gig1 ha scritto: Scusami , ma dove l'hai letta questa cosa? retroscena uscito su tuttosport e corriere alcuni giorni fà. per carità, magari non è vero, ma spiegherebbe il motivo per il quale allegri, nella seconda parte della scorsa stagione, lo ha messo in campo pure per meno di 10 minuti in 4-5 partite (in due lo ha messo in campo per 1 minuto scarso). possibile che volesse fargli raggiungere le 500 presenze entro fine stagione. sarebbe la spiegazione più plausibile per far entrare un senatore di 36 anni, per giunta difensore, per pochi minuti scarsi a partita. Modificato August 17, 2023 da KM 91 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Don_Giovanni 2891 Joined: 15-Mar-2023 6703 messaggi Inviato August 17, 2023 4 ore fa, Gig1 ha scritto: Concordo , avrà 1000 difetti , ma è un nostro giocatore simbolo , e doveva essere trattato con + rispetto e non come un Icardi qualsiasi Un simbolo che accusava uno dei suoi compagni di essere in parte responsabile degli insulti razzisti subiti? E cosa intendi per "più rispetto" ? Alla fine della stagione gli dissero che non faceva più parte del progetto. Una seconda volta andarono ad incontrarlo a casa sua per dirgli che il club era ansioso di finire questa bella storia. Hanno rispettato il protocollo per una partenza dignitosa. Chiellini se ne andato con dignità. Machisio se n'è andato con dignità. Trezeguet se n'era andato con dignità dopo aver ricevuto lo stesso messaggio. Bonucci crede di avere un posto nella squadra. Cosa dovrebbe fare il club? Si allena con giocatori non utili Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Birraiolo 932 Joined: 19-Mar-2008 2820 messaggi Inviato August 18, 2023 (modificato) 6 ore fa, erosjuventino ha scritto: Bonucci è tanto quanto tutti gli altri calciatori, allenatori e dirigenti di società di serie A (e delle altre leghe professionistiche). Il discorso che fai tu vale per lui come per chiunque altro. Poi se non si capisce che - indipendentemente da quanto uno guadagna - esistono doveri e diritti, contratti firmati e controfirmati e tutto ciò che un lavoro comporta non so che dire. Che poi anche basta con sto discorso che guadagnano milioni, tirano calci a un pallone blabla. Beati loro, ma non facciamogliene sempre una colpa. Che noia che è sentire sempre che i calciatori guadagnano molto e quindi devono starsene zitti qualsiasi cosa succeda. Su tutto il resto non dico nulla, che nel mio messaggio precedente nulla dicevo: ribadivo il concetto che la GESTIONE di questa faccenda è ridicola. Una società decente avrebbe dovuto gestire (anche solo mediaticamente) mille volte meglio questa situazione. cosa c'entra che bonucci é uguale a tutti gli altri giocatori?siamo nel topic a lui dedicato percio mi attengo al topic.Sul discorso di riconoscenza mai detto che devono starsene zitti,ma siccome leggo spesso da alcuni utenti che secondo loro la societa' e noi dovremmo concedergliela mi fa alquanto sorridere... .manco fosse andato in Africa a far volontariato gratis,i calciatori svolgono quello per cui sono lautamente pagati e ci mancherebbe non fosse cosi mica vanno a giocare gratis eh,hanno vita super privilegiata,soldi,donne stra fighe, porte privilegiate aperte e tappeti rossi stesi ovunque vadano e tutto questo solo perche sanno tirare 2 calci ad un pallone.Molti di loro manco sanno cos'è la riconoscenza,abbiamo visto nel tragico periodo del covid,quanta umanita e riconoscenza hanno avuto nei confronti della societa', nemmeno un centesimo si sono tolti e abbiamo visto poi tutti le conseguenza che ha dovuto pagare la societa proprio per sta storia. Prova ad andare a fare questo discorso ad un metalmeccanico (uno delle migliaia di esempi) a cui del calcio non gliene frega niente poi vediamo cosa ti risponde sulla riconoscenza ad un calciatore... ok l'amore x il calcio e per la Juve ma certe cose nel 2023 non si posson davvero sentire.Tra l'altro hai scelto proprio il calciatore appropriato per far sto tipo di discorso ma va beh. Se proprio poi vogliamo insistere ancora sulla riconoscenza ti metto solo un pezzo di cosa scrisse Padoin quando lascio' la Juve: GRAZIE alla bellissima città di Torino, dove sono nati i miei amati figli e che rappresenterà sempre per la nostra famiglia lo scenario di ricordi meravigliosi. E GRAZIE a tutti i tifosi che in questi anni ci hanno fatto sentire il loro appoggio e personalmente mi hanno apprezzato nonostante le mie qualità mediocri per il livello Juventus ma che hanno capito che in ogni occasione ho cercato di onorare la maglia dando tutto me stesso: i vostri complimenti mi fanno provare sinceramente un po’ di vergogna perché penso di non meritarmeli e per questo vi sarò eternamente grato. https://www.lastampa.it/sport/calcio/2016/06/20/news/simone-padoin-addio-con-dedica-alla-juve-1.34990403/. Ora trova le differenze fra lui e lo spostatore. Se si desidera riconoscenza bisogna anche guadagnarsela portando rispetto per primi...sempre... e soprattutto se qualcuno ci da una seconda possibilita nonostante gli errori commessi. Modificato August 18, 2023 da Birraiolo Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
60annijuve 1206 Joined: 04-Feb-2008 3876 messaggi Inviato August 18, 2023 2 ore fa, Birraiolo ha scritto: cosa c'entra che bonucci é uguale a tutti gli altri giocatori?siamo nel topic a lui dedicato percio mi attengo al topic.Sul discorso di riconoscenza mai detto che devono starsene zitti,ma siccome leggo spesso da alcuni utenti che secondo loro la societa' e noi dovremmo concedergliela mi fa alquanto sorridere... .manco fosse andato in Africa a far volontariato gratis,i calciatori svolgono quello per cui sono lautamente pagati e ci mancherebbe non fosse cosi mica vanno a giocare gratis eh,hanno vita super privilegiata,soldi,donne stra fighe, porte privilegiate aperte e tappeti rossi stesi ovunque vadano e tutto questo solo perche sanno tirare 2 calci ad un pallone.Molti di loro manco sanno cos'è la riconoscenza,abbiamo visto nel tragico periodo del covid,quanta umanita e riconoscenza hanno avuto nei confronti della societa', nemmeno un centesimo si sono tolti e abbiamo visto poi tutti le conseguenza che ha dovuto pagare la societa proprio per sta storia. Prova ad andare a fare questo discorso ad un metalmeccanico (uno delle migliaia di esempi) a cui del calcio non gliene frega niente poi vediamo cosa ti risponde sulla riconoscenza ad un calciatore... ok l'amore x il calcio e per la Juve ma certe cose nel 2023 non si posson davvero sentire.Tra l'altro hai scelto proprio il calciatore appropriato per far sto tipo di discorso ma va beh. Se proprio poi vogliamo insistere ancora sulla riconoscenza ti metto solo un pezzo di cosa scrisse Padoin quando lascio' la Juve: GRAZIE alla bellissima città di Torino, dove sono nati i miei amati figli e che rappresenterà sempre per la nostra famiglia lo scenario di ricordi meravigliosi. E GRAZIE a tutti i tifosi che in questi anni ci hanno fatto sentire il loro appoggio e personalmente mi hanno apprezzato nonostante le mie qualità mediocri per il livello Juventus ma che hanno capito che in ogni occasione ho cercato di onorare la maglia dando tutto me stesso: i vostri complimenti mi fanno provare sinceramente un po’ di vergogna perché penso di non meritarmeli e per questo vi sarò eternamente grato. https://www.lastampa.it/sport/calcio/2016/06/20/news/simone-padoin-addio-con-dedica-alla-juve-1.34990403/. Ora trova le differenze fra lui e lo spostatore. Se si desidera riconoscenza bisogna anche guadagnarsela portando rispetto per primi...sempre... e soprattutto se qualcuno ci da una seconda possibilita nonostante gli errori commessi. Bravissimo concordo su tutto poteva chiedere alla società di uscire in maniera diversa senza usare carte bollate e sindacati. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Wubbaboo 4508 Joined: 12-Aug-2011 23874 messaggi Inviato August 18, 2023 Sta finendo a barzelletta! Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Zico1982 5054 Joined: 18-Apr-2019 18789 messaggi Inviato August 18, 2023 A me Bonucci non è piaciuto mai, ma in questo caso ha ragione...ha un contratto e ha diritto a far parte della squadra. Se poi l'allenatore lo sbatte in tribuna o in panchina ci puo anche stare, ma farlo stare fuori rosa mi sembra chiaro il perchè... Cercano di filtrare tutti i "nemici" di Allegri che hanno un po di personalità... Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Zico1982 5054 Joined: 18-Apr-2019 18789 messaggi Inviato August 18, 2023 (modificato) 9 ore fa, Don_Giovanni ha scritto: Un simbolo che accusava uno dei suoi compagni di essere in parte responsabile degli insulti razzisti subiti? E cosa intendi per "più rispetto" ? Alla fine della stagione gli dissero che non faceva più parte del progetto. Una seconda volta andarono ad incontrarlo a casa sua per dirgli che il club era ansioso di finire questa bella storia. Hanno rispettato il protocollo per una partenza dignitosa. Chiellini se ne andato con dignità. Machisio se n'è andato con dignità. Trezeguet se n'era andato con dignità dopo aver ricevuto lo stesso messaggio. Bonucci crede di avere un posto nella squadra. Cosa dovrebbe fare il club? Si allena con giocatori non utili puoi dire che Bonucci in questa squadra non ci puo stare perchè è diventato un brocco? Ma veramente credi a sta storia? Questo sta fuori rosa perchè è contro le idee dell allenatore, come il 90% dei tifosi... Modificato August 18, 2023 da Zico1982 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Windom Earle 3770 Joined: 21-May-2006 10897 messaggi Inviato August 18, 2023 (modificato) 8 minutes ago, Zico1982 said: Buoi dire che Bonucci in questa squadra non ci puo stare perchè è diventato un brocco? Ma veramente credi a sta storia? Questo sta fuori rosa perchè è contro le idee dell allenatore, come il 90% dei tifosi... ZicoByoblu.org Modificato August 18, 2023 da Windom Earle 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
erosjuventino 587 Joined: 31-Mar-2014 2632 messaggi Inviato August 18, 2023 4 ore fa, Birraiolo ha scritto: cosa c'entra che bonucci é uguale a tutti gli altri giocatori?siamo nel topic a lui dedicato percio mi attengo al topic.Sul discorso di riconoscenza mai detto che devono starsene zitti,ma siccome leggo spesso da alcuni utenti che secondo loro la societa' e noi dovremmo concedergliela mi fa alquanto sorridere... .manco fosse andato in Africa a far volontariato gratis,i calciatori svolgono quello per cui sono lautamente pagati e ci mancherebbe non fosse cosi mica vanno a giocare gratis eh,hanno vita super privilegiata,soldi,donne stra fighe, porte privilegiate aperte e tappeti rossi stesi ovunque vadano e tutto questo solo perche sanno tirare 2 calci ad un pallone.Molti di loro manco sanno cos'è la riconoscenza,abbiamo visto nel tragico periodo del covid,quanta umanita e riconoscenza hanno avuto nei confronti della societa', nemmeno un centesimo si sono tolti e abbiamo visto poi tutti le conseguenza che ha dovuto pagare la societa proprio per sta storia. Prova ad andare a fare questo discorso ad un metalmeccanico (uno delle migliaia di esempi) a cui del calcio non gliene frega niente poi vediamo cosa ti risponde sulla riconoscenza ad un calciatore... ok l'amore x il calcio e per la Juve ma certe cose nel 2023 non si posson davvero sentire.Tra l'altro hai scelto proprio il calciatore appropriato per far sto tipo di discorso ma va beh. Se proprio poi vogliamo insistere ancora sulla riconoscenza ti metto solo un pezzo di cosa scrisse Padoin quando lascio' la Juve: GRAZIE alla bellissima città di Torino, dove sono nati i miei amati figli e che rappresenterà sempre per la nostra famiglia lo scenario di ricordi meravigliosi. E GRAZIE a tutti i tifosi che in questi anni ci hanno fatto sentire il loro appoggio e personalmente mi hanno apprezzato nonostante le mie qualità mediocri per il livello Juventus ma che hanno capito che in ogni occasione ho cercato di onorare la maglia dando tutto me stesso: i vostri complimenti mi fanno provare sinceramente un po’ di vergogna perché penso di non meritarmeli e per questo vi sarò eternamente grato. https://www.lastampa.it/sport/calcio/2016/06/20/news/simone-padoin-addio-con-dedica-alla-juve-1.34990403/. Ora trova le differenze fra lui e lo spostatore. Se si desidera riconoscenza bisogna anche guadagnarsela portando rispetto per primi...sempre... e soprattutto se qualcuno ci da una seconda possibilita nonostante gli errori commessi. Ma guarda stai facendo in discorso di un qualunquismo davvero spicciolo. Ti ripeto, il fatto che uno guadagni miliardi non lo fa diventare il tuo giocattolino personale. Non ho parlato di riconoscenza. Non ho parlato di tutto quello che tu stai inserendo nel discorso, ti ho risposto sulle questioni che hai aperto tu. La questione del guadagno per giustificare qualsiasi cosa è populista tanto quanto quello del "calcio del popolo". Guadagnano per tirare calci a un pallone, e quindi? È colpa loro? Hanno puntato una pistola alla Juve quando hanno firmato i contratti? Hanno obbligato qualcuno a dargli quei soldi? Se non vi piace quanto prendono i calciatori smettere di vedere le partite, non comprate più nulla che riguarda il calcio anche indirettamente perché li state pagando voi. I miei post sulla questione sono generalmente molto brevi e si riassumono (lo dico per la terza volta) in: si poteva gestire meglio la situazione. I contratti ci sono e vanno rispettati, non cambia nulla che uno guadagni N volte più di un operaio. Non è difficile da capire. Bonucci poi sta sui Maroni e amen, ma non è che perche sta sulle palle allora va bene tutto. Tra l'altro, se è come dici tu che si sa che è uno he crea casini, a maggior ragione la gestione doveva essere più attenta. Di Padoin poi interessa zero. Qui non si parla di riconoscenza. 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Muoviti 878 Joined: 30-Apr-2010 2495 messaggi Inviato August 18, 2023 1 ora fa, erosjuventino ha scritto: Ma guarda stai facendo in discorso di un qualunquismo davvero spicciolo. Ti ripeto, il fatto che uno guadagni miliardi non lo fa diventare il tuo giocattolino personale. Non ho parlato di riconoscenza. Non ho parlato di tutto quello che tu stai inserendo nel discorso, ti ho risposto sulle questioni che hai aperto tu. La questione del guadagno per giustificare qualsiasi cosa è populista tanto quanto quello del "calcio del popolo". Guadagnano per tirare calci a un pallone, e quindi? È colpa loro? Hanno puntato una pistola alla Juve quando hanno firmato i contratti? Hanno obbligato qualcuno a dargli quei soldi? Se non vi piace quanto prendono i calciatori smettere di vedere le partite, non comprate più nulla che riguarda il calcio anche indirettamente perché li state pagando voi. I miei post sulla questione sono generalmente molto brevi e si riassumono (lo dico per la terza volta) in: si poteva gestire meglio la situazione. I contratti ci sono e vanno rispettati, non cambia nulla che uno guadagni N volte più di un operaio. Non è difficile da capire. Bonucci poi sta sui Maroni e amen, ma non è che perche sta sulle palle allora va bene tutto. Tra l'altro, se è come dici tu che si sa che è uno he crea casini, a maggior ragione la gestione doveva essere più attenta. Di Padoin poi interessa zero. Qui non si parla di riconoscenza. puoi riassumere la querelle Bonucci per come l'hai capita? Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
ampeg 5051 Joined: 17-Apr-2007 28711 messaggi Inviato August 18, 2023 2 ore fa, Zico1982 ha scritto: A me Bonucci non è piaciuto mai, ma in questo caso ha ragione...ha un contratto e ha diritto a far parte della squadra. Se poi l'allenatore lo sbatte in tribuna o in panchina ci puo anche stare, ma farlo stare fuori rosa mi sembra chiaro il perchè... Cercano di filtrare tutti i "nemici" di Allegri che hanno un po di personalità... non giustifico tante cose di certe dirigenze, ma nel caso di giocatori non più "graditi" al progetto, come in questo caso e in tanti altri, gli hanno fatto la cortesia di dirglielo e tra professionisti si usa e si da la possibilità al calciatore di non buttare la stagione e alla società di liberarsi di un ingaggio situazioni che si verificano un po' in tutte le società di calcio e in tutte le sessioni di mercato, altrimenti le rose delle squadre sarebbero perennemente bloccate da operazioni in entrata e in uscita se entrambe le parti facessero stallo alla messicana sarebbe molto peggio non dirgli nulla al giocatore lasciandolo marcire in tribuna o in panchina fino a scadenza, questa si che sarebbe una carognata e questo si che sarebbe un comportamento al limite di mobbing 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Don_Giovanni 2891 Joined: 15-Mar-2023 6703 messaggi Inviato August 18, 2023 2 ore fa, Zico1982 ha scritto: puoi dire che Bonucci in questa squadra non ci puo stare perchè è diventato un brocco? Ma veramente credi a sta storia? Questo sta fuori rosa perchè è contro le idee dell allenatore, come il 90% dei tifosi... Il famoso complotto. Bonucci è sul finale. È stato infortunato per la maggior parte della stagione e ha un grande stipendio. Non giocherò al gioco del complotto di Allegri.. Per favore Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Voost 1829 Joined: 08-Aug-2022 3144 messaggi Inviato August 18, 2023 (modificato) 18 minutes ago, Don_Giovanni said: Il famoso complotto. Bonucci è sul finale. È stato infortunato per la maggior parte della stagione e ha un grande stipendio. Non giocherò al gioco del complotto di Allegri.. Per favore Però il complotto delle case farmaceutiche e le svendite a Lotito ti fa comodo. Un po' come i tabellini delle statistiche. Modificato August 18, 2023 da Voost Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Don_Giovanni 2891 Joined: 15-Mar-2023 6703 messaggi Inviato August 18, 2023 3 minuti fa, Voost ha scritto: Però il complotto delle case farmaceutiche e le svendite a Lotito ti fa comodo. Un po' come i tabellini delle statistiche. C'è una chiara differenza tra un'ipotesi e un'asserzione. Penso che anche tu sarai in grado di farlo.. Ma eviterò di continuare, altrimenti finirai per perdere il controllo delle tue emozioni Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Voost 1829 Joined: 08-Aug-2022 3144 messaggi Inviato August 18, 2023 Just now, Don_Giovanni said: C'è una chiara differenza tra un'ipotesi e un'asserzione. Penso che anche tu sarai in grado di farlo.. Ma eviterò di continuare, altrimenti finirai per perdere il controllo delle tue emozioni Ma guarda a me di quello che dici te me ne frega relativamente. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Don_Giovanni 2891 Joined: 15-Mar-2023 6703 messaggi Inviato August 18, 2023 1 minuto fa, Voost ha scritto: Ma guarda a me di quello che dici te me ne frega relativamente. Non saprai come discutere. È inutile menzionarmi se non sai essere altro che aggressivo. Se trovi dentro di te la forza di discutere normalmente, allora posso spiegarti 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Gig1 1537 Joined: 14-Feb-2020 4228 messaggi Inviato August 18, 2023 8 ore fa, Birraiolo ha scritto: abbiamo visto nel tragico periodo del covid,quanta umanita e riconoscenza hanno avuto nei confronti della societa', nemmeno un centesimo si sono tolti e abbiamo visto poi tutti le conseguenza che ha dovuto pagare la societa Falso , ci sono i comunicati a dimostrare che avevano tutti quanti rinunciati al loro stipendio in quel periodo , i deliri dei giudici tifosi del Napoli non contano nulla Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Windom Earle 3770 Joined: 21-May-2006 10897 messaggi Inviato August 18, 2023 Facevo due considerazioni sulla rosa 14) Szczesny, Bremer, Danilo, Sandro, Weah, Mckennie, Pogba, Rabiot, Vlahovic, Milik, Kostic, Chiesa, Nicolussi, De Sciglio 4) Perin, Gatti, Cambiaso, Locatelli 4) Pinsoglio, Rugani, Fagioli, Kean Hujsen, Iling, Miretti, Kaio, Yildiz (under 21) Teoricamente Bonucci potrebbe arrogare il diritto di essere inserito in lista perché, data l'abbondanza di prodotti del vivaio e under 21 con almeno 2 anni in casa Juve, ci sarebbe lo spazio. Il fatto è che, se anche fosse, sarebbe per un gioco a incastro. I giocatori sarebbero comunque 24-27 (De Sciglio ancora infortunato, Nicolussi o Miretti e Kaio che potrebbero essere girati in prestito. Quindi almeno 24 i giocatori prescelti per far parte della rosa (e solo 23 possono andare in panchina). Quindi, per legittime e già ampiamente dichiarate scelte tecniche, potrebbe comunque mai far parte dei convocati e mai vedere il campo. Pur essendo un lavoratore con gli stessi diritti degli altri lavoratori, fa un lavoro diverso. Un'azienda può avere da 0 a migliaia di dipendenti, non c'è un limite prefissato. Una squadra di calcio ha dei limiti di giocatori da poter schierare. Davvero il comportamento di Bonucci, ampiamente avvisato per tempo di non rientrare, per qualsivoglia motivo societario o tecnico, nei programmi di quest'anno, è davvero un muro contro muro senza senso che sporca la sua immagine juventina. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
torino juventina2 8210 Joined: 03-Jul-2022 8396 messaggi Inviato August 18, 2023 10 minuti fa, Windom Earle ha scritto: Facevo due considerazioni sulla rosa 14) Szczesny, Bremer, Danilo, Sandro, Weah, Mckennie, Pogba, Rabiot, Vlahovic, Milik, Kostic, Chiesa, Nicolussi, De Sciglio 4) Perin, Gatti, Cambiaso, Locatelli 4) Pinsoglio, Rugani, Fagioli, Kean Hujsen, Iling, Miretti, Kaio, Yildiz (under 21) Teoricamente Bonucci potrebbe arrogare il diritto di essere inserito in lista perché, data l'abbondanza di prodotti del vivaio e under 21 con almeno 2 anni in casa Juve, ci sarebbe lo spazio. Il fatto è che, se anche fosse, sarebbe per un gioco a incastro. I giocatori sarebbero comunque 24-27 (De Sciglio ancora infortunato, Nicolussi o Miretti e Kaio che potrebbero essere girati in prestito. Quindi almeno 24 i giocatori prescelti per far parte della rosa (e solo 23 possono andare in panchina). Quindi, per legittime e già ampiamente dichiarate scelte tecniche, potrebbe comunque mai far parte dei convocati e mai vedere il campo. Pur essendo un lavoratore con gli stessi diritti degli altri lavoratori, fa un lavoro diverso. Un'azienda può avere da 0 a migliaia di dipendenti, non c'è un limite prefissato. Una squadra di calcio ha dei limiti di giocatori da poter schierare. Davvero il comportamento di Bonucci, ampiamente avvisato per tempo di non rientrare, per qualsivoglia motivo societario o tecnico, nei programmi di quest'anno, è davvero un muro contro muro senza senso che sporca la sua immagine juventina. Tutto giusto. Ma a te ed altri utenti continua a sfuggire il particolare di ciò che prevede la legge in questi casi. le frasi in grassettato, sono proprio ciò che, purtroppo, sarebbero dalla parte di Bonucci in caso di procedimento legale. Il fatto di esser stato "ampiamente avvisato", che molti qui scrivono come attenuante per la società, è in realtà un'aggravante, perché dimostrerebbe che il motivo per cui è stato messo fuori rosa è proprio per indurre il giocatore a sloggiare. E non si può fare. Gli unici motivi per i quali una società può mettere LEGITTIMAMENTE fuori rosa sono di carattere comportamentale, un diverbio con dirigenza/staff tecnico, ripetuti ritardi ad allenamenti/gare, assenze non giustificate ad allenamenti/gare. Anche a me non piace il comportamento di Bonucci, e nemmeno altri del passato, ma messa così come sto leggendo la legge pare essere più dalla sua parte che da quella della società. Se poi 2 mesi fa ha preso a schiaffi Elkann, Calvo o Allegri allora è un altro conto. 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Don_Giovanni 2891 Joined: 15-Mar-2023 6703 messaggi Inviato August 18, 2023 15 minuti fa, Windom Earle ha scritto: Facevo due considerazioni sulla rosa 14) Szczesny, Bremer, Danilo, Sandro, Weah, Mckennie, Pogba, Rabiot, Vlahovic, Milik, Kostic, Chiesa, Nicolussi, De Sciglio 4) Perin, Gatti, Cambiaso, Locatelli 4) Pinsoglio, Rugani, Fagioli, Kean Hujsen, Iling, Miretti, Kaio, Yildiz (under 21) Teoricamente Bonucci potrebbe arrogare il diritto di essere inserito in lista perché, data l'abbondanza di prodotti del vivaio e under 21 con almeno 2 anni in casa Juve, ci sarebbe lo spazio. Il fatto è che, se anche fosse, sarebbe per un gioco a incastro. I giocatori sarebbero comunque 24-27 (De Sciglio ancora infortunato, Nicolussi o Miretti e Kaio che potrebbero essere girati in prestito. Quindi almeno 24 i giocatori prescelti per far parte della rosa (e solo 23 possono andare in panchina). Quindi, per legittime e già ampiamente dichiarate scelte tecniche, potrebbe comunque mai far parte dei convocati e mai vedere il campo. Pur essendo un lavoratore con gli stessi diritti degli altri lavoratori, fa un lavoro diverso. Un'azienda può avere da 0 a migliaia di dipendenti, non c'è un limite prefissato. Una squadra di calcio ha dei limiti di giocatori da poter schierare. Davvero il comportamento di Bonucci, ampiamente avvisato per tempo di non rientrare, per qualsivoglia motivo societario o tecnico, nei programmi di quest'anno, è davvero un muro contro muro senza senso che sporca la sua immagine juventina. All'inizio Bonucci aveva chiesto garanzie sul tempo, la dirigenza non gliele ha date ed è iniziata la lotta. Bonucci, ha preso molto male il fatto di non essere più capitano, lo abbiamo sentito nelle sue dichiarazioni. Il suo problema è che sta forzando le cose quando la direzione è stata chiara. In nessun momento dovrebbe sforzarsi di tenerlo se pensa che Non vale la pena. Gliel'ha già detto due volte nelle giuste circostanze Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Windom Earle 3770 Joined: 21-May-2006 10897 messaggi Inviato August 18, 2023 18 minutes ago, torino juventina2 said: Tutto giusto. Ma a te ed altri utenti continua a sfuggire il particolare di ciò che prevede la legge in questi casi. le frasi in grassettato, sono proprio ciò che, purtroppo, sarebbero dalla parte di Bonucci in caso di procedimento legale. Il fatto di esser stato "ampiamente avvisato", che molti qui scrivono come attenuante per la società, è in realtà un'aggravante, perché dimostrerebbe che il motivo per cui è stato messo fuori rosa è proprio per indurre il giocatore a sloggiare. E non si può fare. Gli unici motivi per i quali una società può mettere LEGITTIMAMENTE fuori rosa sono di carattere comportamentale, un diverbio con dirigenza/staff tecnico, ripetuti ritardi ad allenamenti/gare, assenze non giustificate ad allenamenti/gare. Anche a me non piace il comportamento di Bonucci, e nemmeno altri del passato, ma messa così come sto leggendo la legge pare essere più dalla sua parte che da quella della società. Se poi 2 mesi fa ha preso a schiaffi Elkann, Calvo o Allegri allora è un altro conto. Il mio era un altro ragionamento. Potrebbe arrogare il diritto di essere reinserito in rosa, potrebbe vincere il contenzioso. E poi, dove vuole arrivare? La rosa è di 24-27 giocatori, sono più di due squadre da 11 per le partitelle d'allenamento, sono più dei 23 che possono essere portati in panchina. Se l'allenatore non dovessi mai convocarlo e portarlo in panchina, se l'allenatore non dovesse neanche schierarlo nelle partitelle per eccesso di uomini a disposizione, chi mai potrebbe definire queste scelte mobbing? Credo nessuno. Quindi, a che pro tutto ciò? Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
erosjuventino 587 Joined: 31-Mar-2014 2632 messaggi Inviato August 18, 2023 3 ore fa, Muoviti ha scritto: puoi riassumere la querelle Bonucci per come l'hai capita? A me non interessa capire, finché non si hanno notizie certe siamo nel campo delle supposizioni e poco mi importa. Quello che vedo è la situazione mediatica che si è creata che come sempre danneggia l'immagine della società. Che sia colpa sua o no davvero mi importa poco. Bastava gestire meglio la situazione. E a me sembra sempre che questa società non sia minimamente in grado di gestire situazioni un pelo complicate senza fare disastri mediatici (e giudiziari). 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
torino juventina2 8210 Joined: 03-Jul-2022 8396 messaggi Inviato August 18, 2023 9 minuti fa, Windom Earle ha scritto: Il mio era un altro ragionamento. Potrebbe arrogare il diritto di essere reinserito in rosa, potrebbe vincere il contenzioso. E poi, dove vuole arrivare? La rosa è di 24-27 giocatori, sono più di due squadre da 11 per le partitelle d'allenamento, sono più dei 23 che possono essere portati in panchina. Se l'allenatore non dovessi mai convocarlo e portarlo in panchina, se l'allenatore non dovesse neanche schierarlo nelle partitelle per eccesso di uomini a disposizione, chi mai potrebbe definire queste scelte mobbing? Credo nessuno. Quindi, a che pro tutto ciò? Ma infatti questo è quello che dovrebbe fare la Juve, e secondo me finirà così. appena finito il calcio mercato lo reintegrera' in rosa, rimane a disposizione allenandosi e tutto il resto come da contratto, e poi gli fai fare 5/10 minuti ogni 10 partite in partite già decise. In questo modo non si corre nessun rischio di fare mobbing. Dove voglia arrivare Bonucci invece non lo so, ipotizzavo ieri che lui avendo un ego enorme e patologico, intanto si acconteterebbe di non darla vinta, poi se dal nuovo CT avrà un minimo di garanzie o anche una speranza di convocazione, a patto che giochi stabilmente, allora sarà lui stesso a Gennaio a rescindere e andare altrove. Sono abbastanza convinto che si sia ancora nella fase del... "vado dall'avvocato", non so se rendo l'idea. Però, stando così le cose, se veramente si andrà fino in fondo davanti ad un giudice del lavoro, ad oggi è molto più probabile dia ragione a Bonucci piuttosto che alla società. Perché l'intento della società, ILLEGITTIMO, di metterlo fuori rosa, per indurlo a cambiare aria è molto chiaro. E, ripeto, non si può fare. Se poi durante il procedimento emergessero altre situazioni, tipo gravi comportamenti di Bonucci verso dirigenza o staff tecnico allora è un altro conto. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Muoviti 878 Joined: 30-Apr-2010 2495 messaggi Inviato August 18, 2023 30 minuti fa, erosjuventino ha scritto: A me non interessa capire, finché non si hanno notizie certe siamo nel campo delle supposizioni e poco mi importa. Quello che vedo è la situazione mediatica che si è creata che come sempre danneggia l'immagine della società. Che sia colpa sua o no davvero mi importa poco. Bastava gestire meglio la situazione. E a me sembra sempre che questa società non sia minimamente in grado di gestire situazioni un pelo complicate senza fare disastri mediatici (e giudiziari). in soldoni? Frase da Umarell Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Squall_Leonhart 4231 Joined: 16-Sep-2018 9940 messaggi Inviato August 18, 2023 36 minuti fa, torino juventina2 ha scritto: Ma infatti questo è quello che dovrebbe fare la Juve, e secondo me finirà così. appena finito il calcio mercato lo reintegrera' in rosa, rimane a disposizione allenandosi e tutto il resto come da contratto, e poi gli fai fare 5/10 minuti ogni 10 partite in partite già decise. In questo modo non si corre nessun rischio di fare mobbing. Dove voglia arrivare Bonucci invece non lo so, ipotizzavo ieri che lui avendo un ego enorme e patologico, intanto si acconteterebbe di non darla vinta, poi se dal nuovo CT avrà un minimo di garanzie o anche una speranza di convocazione, a patto che giochi stabilmente, allora sarà lui stesso a Gennaio a rescindere e andare altrove. Sono abbastanza convinto che si sia ancora nella fase del... "vado dall'avvocato", non so se rendo l'idea. Però, stando così le cose, se veramente si andrà fino in fondo davanti ad un giudice del lavoro, ad oggi è molto più probabile dia ragione a Bonucci piuttosto che alla società. Perché l'intento della società, ILLEGITTIMO, di metterlo fuori rosa, per indurlo a cambiare aria è molto chiaro. E, ripeto, non si può fare. Se poi durante il procedimento emergessero altre situazioni, tipo gravi comportamenti di Bonucci verso dirigenza o staff tecnico allora è un altro conto. In realtà non sappiamo cosa sia veramente successo tra società e Bonucci Magari c'è qualcosa che non sappiamo Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti