torino juventina2 8151 Joined: 03-Jul-2022 8339 messaggi Inviato August 12, 2023 29 minuti fa, gianluca88 ha scritto: è vero, a volte capita, ma molte poche volte rispetto a quelli che prendono atto della situazione e se ne vanno oppure rifiutano di andarsene ma accettano di rimanere fuori rosa senza fiatare. Questo assolutamente si. Infatti entrambe le parti non stanno facendo una bella figura per me. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Salvo Errori 2191 Joined: 01-Jun-2005 13415 messaggi Inviato August 12, 2023 4 minuti fa, Shaft ha scritto: E chi lo dice?. le norme, i contratti mi pare anche assurdo doverlo specificare... Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Shaft 8845 Joined: 16-Mar-2008 35950 messaggi Inviato August 12, 2023 4 minuti fa, torino juventina2 ha scritto: La legge La legge?. Ok quindi la Juve si sta mettendo nuovamente in una posizione di c***i volanti a livello giudiziario per le sue scelte. Se non è così significa che può farlo. Altre situazioni non esistono. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Shaft 8845 Joined: 16-Mar-2008 35950 messaggi Inviato August 12, 2023 3 minuti fa, Salvo Errori ha scritto: le norme, i contratti mi pare anche assurdo doverlo specificare... Davvero?. Da sempre le squadre mettono fuori rosa i giocatori, è sempre esista questa cosa. Quindi hanno sempre sbagliato tutte?. La Juve quindi si sta rimettendo in una posizione in cui la Lega per il caso Bonucci potrebbe intervenire per il non rispetto delle norme e dei contratti?. Ma tu sai almeno cosa si sono detti gli interessati? No, e allora perchè parli?. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Marv 7603 Joined: 08-Jan-2007 70953 messaggi Inviato August 12, 2023 Secondo me la società ha proposto la risoluzione del contratto a Bonucci che ha risposto picche. Poi si è creato il casino. 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Shaft 8845 Joined: 16-Mar-2008 35950 messaggi Inviato August 12, 2023 5 minuti fa, Marv ha scritto: Secondo me la società ha proposto la risoluzione del contratto a Bonucci che ha risposto picche. Poi si è creato il casino. Esatto, situazione che è sempre esistita e sempre esisterà. Bonucci ha un fisico fracassato, non regge nemmeno la Serie B come agonismo. La Juve gli avrà detto che non rientra nei piani e che può guardare altrove o accettare una risoluzione nell'ottica di un paio di milioni, ma siccome non ha realmente ricevuto offerte allettanti a livello monetario e a lui, come a tutti, 6 milioni netti fanno comodo, ha risposto caxxi. La Juve lo ha messo fuori rosa, o accetta o ci rimane per motivi disciplinari che nessuno può dimostrare che ci siano o meno. Altro non c'è. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Voost 1814 Joined: 08-Aug-2022 3130 messaggi Inviato August 12, 2023 42 minutes ago, KM 91 said: evidentemente il giocatore in questione avrà dato già segnali di "remare contro" all'allenatore. premessa ben poco edificante per iniziare una stagione, tenersi nel gruppo un soggetto simile. Si, ed Allegri rema contro la Juve. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Voost 1814 Joined: 08-Aug-2022 3130 messaggi Inviato August 12, 2023 (modificato) Comunque ce ne sarebbero da mettere fuori rosa oltre Bonucci...eh hai voglia. Modificato August 12, 2023 da Voost Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
torino juventina2 8151 Joined: 03-Jul-2022 8339 messaggi Inviato August 12, 2023 27 minuti fa, Shaft ha scritto: La legge?. Ok quindi la Juve si sta mettendo nuovamente in una posizione di c***i volanti a livello giudiziario per le sue scelte. Se non è così significa che può farlo. Altre situazioni non esistono. Cerca su Google i casi precedenti di mobbing nel calcio. Ho già citato diversi casi, quello più eclatante Pandev, dimenticavo Ledesma. Una società può anche mettere fuori rosa un giocatore, ma DEVE garantirgli oltre ovviamente lo stipendio, la possibilità di allenarsi insieme al resto della squadra e l'accesso alle strutture societarie. Questo è. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Shaft 8845 Joined: 16-Mar-2008 35950 messaggi Inviato August 12, 2023 3 minuti fa, torino juventina2 ha scritto: Cerca su Google i casi precedenti di mobbing nel calcio. Ho già citato diversi casi, quello più eclatante Pandev, dimenticavo Ledesma. Una società può anche mettere fuori rosa un giocatore, ma DEVE garantirgli oltre ovviamente lo stipendio, la possibilità di allenarsi insieme al resto della squadra e l'accesso alle strutture societarie. Questo è. Io non devo cercare niente. Non sono io che deve conoscere le regole ma la Juventus F.C., che ha tutto il diritto di mettere fuori rosa un giocatore. E non mi sembra che Bonucci mensilmente non riceva l'accredito dello stipendio, o sbaglio?. Bonucci non può entrare alla Continassa?. Bonucci prende mensilmente il suo stipendio e si allena alla Continassa, quindi?. Il problema sarebbe?. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
torino juventina2 8151 Joined: 03-Jul-2022 8339 messaggi Inviato August 12, 2023 1 minuto fa, Shaft ha scritto: Io non devo cercare niente. Non sono io che deve conoscere le regole ma la Juventus F.C., che ha tutto il diritto di mettere fuori rosa un giocatore. E non mi sembra che Bonucci mensilmente non riceva l'accredito dello stipendio, o sbaglio?. Bonucci non può entrare alla Continassa?. Bonucci prende mensilmente il suo stipendio e si allena alla Continassa, quindi?. Il problema sarebbe?. Il problema sarebbe che, a quanto dice il legale di Bonucci (quindi tutto da verificare e dimostrare eventualmente), la società non gli sta consentendo di accedere normalmente alle strutture societarie, oppure glielo consente in orari diversi dal resto dei compagni (isolamento quindi, sempre a detta del legale di Bonucci). Se non vuoi cercare niente allora però non dire agli altri se sanno di cosa stanno parlando.... La legge dice questo. Punto. Poi ovviamente le varie rimostranze e posizioni, eventualmente, saranno verificate da un giudice. 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
UndiciLeoni 4487 Joined: 11-May-2014 10954 messaggi Inviato August 12, 2023 Ormai siamo l'inter morattiana 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
MadJ1897 2754 Joined: 09-Feb-2006 21544 messaggi Inviato August 12, 2023 Non è una valutazione di natura tecnica. Bonucci e Albanese erano gli ultimi avamposti della passata dirigenza... Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Shaft 8845 Joined: 16-Mar-2008 35950 messaggi Inviato August 12, 2023 (modificato) 6 minuti fa, torino juventina2 ha scritto: Il problema sarebbe che, a quanto dice il legale di Bonucci (quindi tutto da verificare e dimostrare eventualmente), la società non gli sta consentendo di accedere normalmente alle strutture societarie, oppure glielo consente in orari diversi dal resto dei compagni (isolamento quindi, sempre a detta del legale di Bonucci). Se non vuoi cercare niente allora però non dire agli altri se sanno di cosa stanno parlando.... La legge dice questo. Punto. Poi ovviamente le varie rimostranze e posizioni, eventualmente, saranno verificate da un giudice. Il legale di Bonucci può dire quello che vuole. Lui entra alla Continassa, si allena anche se non con la prima squadra e percepisce il suo stipendio mensile, sbaglio?. Perchè se non percepisse lo stipendio il legale parlerebbe di quello e non degli orari della struttura. Lui deve avere il diritto di allenarsi, e lo ha, non il diritto di allenarsi con la prima squadra, quella é una decisione della società. Quindi?. Bonucci non era in campo dopo la partita con la Next Gen insieme a tutti?. Ripeto, qualcuno qui pensa di saperne di più dei legali della Juve?. Perchè se la Juve si sta comportando male senza seguire le regole o è folle come società visto che ha appena chiuso due procedimenti con la Lega, o non sapete e non sappiamo cosa realmente si sono detti. Modificato August 12, 2023 da Shaft Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Shaft 8845 Joined: 16-Mar-2008 35950 messaggi Inviato August 12, 2023 2 minuti fa, MadJ1897 ha scritto: Non è una valutazione di natura tecnica. Bonucci e Albanese erano gli ultimi avamposti della passata dirigenza... Bonucci non serve nemmeno più per la Coppa Italia. Fisicamente non fa la differenza nemmeno in Serie B. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Fede_BW 2530 Joined: 18-Jun-2007 9301 messaggi Inviato August 12, 2023 2 minuti fa, UndiciLeoni ha scritto: Ormai siamo l'inter morattiana Quelli là sono però riusciti a cambiare tre allenatori in una stagione, Simoni, Lucescu e Hodgson. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
torino juventina2 8151 Joined: 03-Jul-2022 8339 messaggi Inviato August 12, 2023 1 minuto fa, Shaft ha scritto: Il legale di Bonucci può dire quello che vuole. Lui entra alla Continassa, si allena anche se non con la prima squadra e percepisce il suo stipendio mensile, sbaglio?. Perchè se non percepisse lo stipendio il legale parlerebbe di quello e non degli orari della struttura. Lui deve avere il diritto di allenarsi, e lo ha, non il diritto di allenarsi con la prima squadra, quella é una decisione della società. Quindi?. Bonucci non era in campo dopo la partita con la Next Gen insieme a tutti?. Ripeto, qualcuno qui pensa di saperne di più dei legali della Juve?. Perchè la Juve si sta comportando male senza seguire le regole o è folle come società visto che ha appena chiuso due procedimenti della Lega, o non sapete e non sappiamo cosa realmente si sono detti. È ovvio che il legale di Bonucci può dire ciò che vuole. Ho scritto infatti che eventualmente sarà un giudice a decidere se ci sono gli estremi o meno. Cosa succeda alla Continassa tra Bonucci e la società io non ne ho idea. Ti ho solamente detto cosa prevede la legge. E lo prevede appunto la legge, mica io utente di un forum. IN OGNI CASO, i due procedimenti appena chiusi con la Lega c'entrano Nulla, e c'entrano nulla anche in caso di avvio del procedimento. È un affare privato tra il "lavoratore" Bonucci e il suo "datore di lavoro", Juventus. La Lega calcio in questo caso c'entra 0. 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Ca$a 5081 Joined: 22-May-2006 17982 messaggi Inviato August 12, 2023 30 minuti fa, Shaft ha scritto: Ripeto, qualcuno qui pensa di saperne di più dei legali della Juve?. La mitica squadra di gente finalmente preparata…quella che ha patteggiato per un reato che non esiste, per una legge che non c’è, per una cosa che non si è connessa. E ancora prima che ci ha svenduto in B per affari interni alla famiglia. 4 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Gig1 1537 Joined: 14-Feb-2020 4228 messaggi Inviato August 12, 2023 9 minuti fa, Ca$a ha scritto: La mitica squadra di gente finalmente preparata…quella che ha patteggiato per un reato che non esiste, per una legge che non c’è, per una cosa che non si è connessa. E ancora prima che ci ha svenduto in B per affari interni alla famiglia. Mi viene un nervoso ogni volta che ci ripenso , più delle finali di cl perse 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Salvo Errori 2191 Joined: 01-Jun-2005 13415 messaggi Inviato August 12, 2023 2 ore fa, Shaft ha scritto: Davvero?. Da sempre le squadre mettono fuori rosa i giocatori, è sempre esista questa cosa. Quindi hanno sempre sbagliato tutte?. La Juve quindi si sta rimettendo in una posizione in cui la Lega per il caso Bonucci potrebbe intervenire per il non rispetto delle norme e dei contratti?. Ma tu sai almeno cosa si sono detti gli interessati? No, e allora perchè parli?. e tu invece lo sai??? e quindi perchè ribatti facendo il professorone??? Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Marv 7603 Joined: 08-Jan-2007 70953 messaggi Inviato August 12, 2023 Per quel poco che si è visto comunque a Bonucci non gli è stato negato di accedere alle strutture di allenamento, l' hanno lasciato a piedi per la tournee negli States.. tutto qui. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
xqaz69 2674 Joined: 26-Apr-2009 5115 messaggi Inviato August 12, 2023 Non sono mai, ripeto, mai stato un fan di Bonucci però oggi ha tutta la mia solidarietà e appoggio! Cose come questa alla Juventus FC non si sono mai viste; dovena diventare Allegrentus perchè succedese! Ora mi aspetto che Ferrero abbia almeno le palle per andare a riprendersi la maglia celebrativa 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
KM 91 4191 Joined: 25-Apr-2008 12472 messaggi Inviato August 12, 2023 12 minuti fa, xqaz69 ha scritto: Non sono mai, ripeto, mai stato un fan di Bonucci però oggi ha tutta la mia solidarietà e appoggio! Cose come questa alla Juventus FC non si sono mai viste; dovena diventare Allegrentus perchè succedese! Ora mi aspetto che Ferrero abbia almeno le palle per andare a riprendersi la maglia celebrativa Non si sono mai viste perché le bandiere avevano la DIGNITÀ personale di andarsene ad un certo punto, se la società le mandava via. Non sto parlando solo di gente che era già a scadenza, e quindi al massimo poteva solo far polemica sui giornali o accasarsi altrove per ripicca, tipo Del Piero e Nedved (il secondo poteva benissimo andare all'inter dominatrice della A in quel periodo), ma pure di gente come Trezeguet e Camoranesi, che sicuramente non si son lasciati bene (marotta li "tagliò" dalla rosa esattamente come giuntoli ha fatto con bonucci) ma che, arrivati a fine mercato, hanno fatto le valigie nonostante un contratto ancora in essere per una o piu stagioni. riporto, ad esempio, dichiarazione di Camoranesi post rescissione contrattuale e nuovo contratto allo Stoccarda: "Per me nella nuova Juve non c'era più spazio. Della Juve non voglio parlare, le faccio comunque un grande in bocca al lupo per la stagione". Riuscirà il nostro (ex) capitano ad avere un sussulto di orgoglio simile ? o perlomeno, se non vuole andarsene, a starsene buono a cuccarsi i suoi 6 milioni netti ? Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
originalbianconero 2357 Joined: 25-Oct-2012 9956 messaggi Inviato August 12, 2023 21 ore fa, KM 91 ha scritto: aspetti lo stesso perchè nel TUO giudizio è cosi. ma l'opinione che conta non è la tua o la mia o quella di chiunque altro su sto forum, ma quella di giuntoli, allegri, ecc. Evidentemente per loro Bonucci era un peso da tagliare immediatamente anche a livello di spogliatoio, mentre gli altri da te citati sono valutati diversamente.... ma x carità non dico il contrario e x fortuna è un problema non mio....il mio pensiero era rivolto anche a quei tifosi che danno conto Bonucci che sicuramente ha dato molto più di quelli che ho elencato Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
xqaz69 2674 Joined: 26-Apr-2009 5115 messaggi Inviato August 12, 2023 4 minuti fa, KM 91 ha scritto: Non si sono mai viste perché le bandiere avevano la DIGNITÀ personale di andarsene ad un certo punto, se la società le mandava via. Non sto parlando solo di gente che era già a scadenza, e quindi al massimo poteva solo far polemica sui giornali o accasarsi altrove per ripicca, tipo Del Piero e Nedved (il secondo poteva benissimo andare all'inter dominatrice della A in quel periodo), ma pure di gente come Trezeguet e Camoranesi, che sicuramente non si son lasciati bene (marotta li "tagliò" dalla rosa esattamente come giuntoli ha fatto con bonucci) ma che, arrivati a fine mercato, hanno fatto le valigie nonostante un contratto ancora in essere per una o piu stagioni. riporto, ad esempio, dichiarazione di Camoranesi post rescissione contrattuale e nuovo contratto allo Stoccarda: "Per me nella nuova Juve non c'era più spazio. Della Juve non voglio parlare, le faccio comunque un grande in bocca al lupo per la stagione". Riuscirà il nostro (ex) capitano ad avere un sussulto di orgoglio simile ? o perlomeno, se non vuole andarsene, a starsene buono a cuccarsi i suoi 6 milioni netti ? Guarda che in 100 anni di storia di giocatori che non rientravano più nel progetto ce ne sono stati diversi ma queste situazioni sono sempre state gestite senza far volare gli stracci in piazza. Sono sempre state gestite con discrezione, professionalità e probabilmente qualche mancia e noi tifosi abbiamo sempre creduto ai giocatori che fanno un passo indietro per il bene della Juventus! Era bello credere a questa stroriella Non è il fatto in sè, il giudicare un giocatore non più idoneo qualunque sia il motivo, ma la gestione che io contesto Ripeto, doveva diventare Allegrentus perchè succedesse Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti