Non giocheremo mai " bene"

[Maxfido 1286]

Ciao 

Penso che guardando le partite di tutti questi anni, raramente ho visto un gioco spumeggiante nonostante gli ottimi risultati  raggiunti .

Penso che niente possa invertire la rotta 

Ne i giocatori ne l allenatore,  è una questione filosofica e forse di ambiente in generale .

Siamo destinati a cozzare contro gli avversari e strappare sempre il risultato con la cattiveria 

Non dico che sia sbagliato   semplicemente penso che difficilmente ci metteremo in poltrona e vedremo goleade in relax con squadre inferiori stile city o barca per esempio 

Parei ?

[lunastorta 3751]

Che le altre squadre contro di noi tirano fuori energie mai viste, tipo il Topo che vive il derby come l'unica partita della stagione, e si chiudono a pullman per non farci giocare, purtroppo. Poi manca nerbo a centrocampo dai tempi di Pirlo e questo fa una differenza abissale.

[B&W Pride 3792]

Credo sia sbagliato far coincidere il giocar bene col numero dei goal segnati.

Sí puó giocare molto bene e vincere 1-0, come giocare molto male e vincere 3-0.

Per me quest’anno giochiamo molto meglio degli ultimi 2 anni indipendentemente dai goal segnati. Se poi arriveranno tanto meglio ma non aspetto un 7-0 per essere contento di come gioca la mia squadra. Anche perché in un risultato di questo tipo sono sempre maggiori i demeriti degli avversari che non i meriti di chi vince.

[kenpachi 5064]

solito discorso.

giocare bene ch s'intende? come fa il city? probabilmente non ci giocheremo mai, a meno di vendere 15 elementi di questa rosa e  sostituirli con altri 15.

giocare come il liverpool? vedi su, magari non 15 ma una buona decina.

 

detto ciò, se miglioriamo 2 cose:

1. intensità agonistica

2. finalizzazione

per me va già benissimo.

 

di certo giocare bene coi ritmi delle ultime partite e con la mentalità scarica di molti calciatori è proibitivo, ma questo anche con la fusione tra lobanovskji, guardiola e michels in panchina.

[JUFAN 1762]

Pareri? si ricomincia la solita lotta...

o nemmeno, per taluni se si vince (partite, non trofei) si gioca bene, altrimenti no

quindi con questo ragionamento, anche odiassero Sarri, stiamo giocando benissimo direi, no?

 

per quanto mi riguarda, per le mie aspettative o per come la vedo io:

 

si giocava bene con Lippi, già con Capello di meno...

il primo anno di Conte sì, che già sul finire è iniziato il calo o una fase diversa, poi sempre peggio

con Allegri a corrente alternata, ma da schifo gli ultimi 2 anni

con Sarri già siamo tornati ad altri concetti e livelli più accettabili, ma è sotto gli occhi di tutti che fatichiamo a buttarla dentro pur creando meglio e di più

e come già premesso da lui non mi aspettavo di certo il gioco spumeggiante simil suo Napoli o che altro, ma di certo è tutt'altra mentalità alla precedente gestione

 

ovviamente è sottinteso che non pretendo di essere super ogni partita e tutto l'anno, ci sono partite o periodi meno brillanti per chiunque

mi basta vedere che comunque anche in quei periodi si costruisce gioco e occasioni, ci si prova, non si è arrendevoli e arroccati a speculare troppo

cosa a mio modo di vedere troppo evidente e fatta negli ultimi 2 anni di Allegri, e confermata in parte anche con certe uscite dei giocatori  (poi i vari motivi li sapranno le parti in causa.....)

 

in tutto ciò, dicano che gli pare le altre tifoserie, ma qualunque squadra non gioca QUASI MAI come gioca contro di noi e tutte le altre

 

 

agli allenatori, tranne a Capello direi che hanno seguito e dato corazzate, dò comunque un minimo di scusanti per come la società operava e opera sul mercato

non dico deve dare retta per forza su richieste di tal giocatore, ma almeno i profili... se ti chiedono ali dagliele, se è il trequartista idem, e non per forza con nomi altisonanti se sai fare il tuo mestiere (tipo come fu Vidal, ai più sconosciuto)

 

 

 

Modificato November 4, 2019 da JUFAN

[mi consenta 1822]

Premetto che sono un Allegriano della prima ora, ma devo ammettere che la squadra gioca più propositiva e crea molte palle gol: nel derby abbiam tirato tipo 20mila volte in area di rigore.

Non realizziamo le occasioni che creiamo.

Se avessimo vinto 3-0, il risultato no sarebbe stato bugiardo.

 

Ho detto una cazzata: non della prima ora, ma della seconda (non lo accolsi bene) 

Modificato November 4, 2019 da mi consenta

[Dax85 2203]

Premesso che vedo delle differenze tra Sarri e Allegri, finché giocheremo 60 partite l'anno puntando a vincere tutto è ovvio che gli allenatori cercheranno di risparmiarsi (tanto più che in un campionato già di suo poco spettacolare come quello italiano non è necessario spendersi più di tanto).

[Puntoebasta 374]

solito discorso.
giocare bene ch s'intende? come fa il city? probabilmente non ci giocheremo mai, a meno di vendere 15 elementi di questa rosa e  sostituirli con altri 15.
giocare come il liverpool? vedi su, magari non 15 ma una buona decina.
 
detto ciò, se miglioriamo 2 cose:
1. intensità agonistica
2. finalizzazione
per me va già benissimo.
 
di certo giocare bene coi ritmi delle ultime partite e con la mentalità scarica di molti calciatori è proibitivo, ma questo anche con la fusione tra lobanovskji, guardiola e michels in panchina.

Per me una squadra in base ai giocatori di cui è composta può solo massimizzare i risultati raghiungibili indipendentemente dal gioco, tutto dipende dall'intelligenza e capacità dell'allenatore che mai deve obbligare a degli schemi fissi, con Allegri abbiamo poi visto che non era solo c**o, alla fine i conti tornavano sempre anche dopo 5 anni, con Sarri siamo alle prime battute, spero non si esaurisca tutto qui, per me è stato leggermente deludente ma è solo un'opinione personale, a me basterebbe che si continuasse così almeno nei risultati perché il gioco è davvero snervante a mio modo di vedere, sembra si sia superiori ma non schiacciamo mai l'avversario, e le vittorie spesso arrivano sul finire

[giangio87 841]

Io mi domando quando la gente capirà che anche nello sport ci vuole tempo per ottenere i risultati.

[Maxfido 1286]

2 minuti fa, giangio87 ha scritto:

Io mi domando quando la gente capirà che anche nello sport ci vuole tempo per ottenere i risultati.

 

Be' ma la juve esiste da 100 anni

Il periodo di osservazione è abbastanza lungo oramai

[Puntoebasta 374]

 
Be' ma la juve esiste da 100 anni
Il periodo di osservazione è abbastanza lungo oramai

Tralaltramente vince tutto da 8 anni consecutivamente, il gioco dovrebbe servire a farci fare un salto in avanti in champions e non di certo per pareggiare col fanalino di coda il lecce senza uno scopo ben preciso che sarebbe quello di progredire ulteriormente

[mi consenta 1822]

8 minuti fa, Biagjuve ha scritto:

21 minuti fa, Maxfido ha scritto:

 
Be' ma la juve esiste da 100 anni
Il periodo di osservazione è abbastanza lungo oramai

Tralaltramente vince tutto da 8 anni consecutivamente, il gioco dovrebbe servire a farci fare un salto in avanti in champions e non di certo per pareggiare col fanalino di coda il lecce senza uno scopo ben preciso che sarebbe quello di progredire ulteriormente

Mica tanto fanalino, comunque pareggiare o meno col Lecce, non inficia il campionato che consta di 38 partite.

Come ha detto bene te, il gioco più propositivo e non quello speculativo deve servire a migliorare i risultati in CL (cioè vincere).

[Monteroismyguide 3353]

Stiamo vincendo. QUINDI stiamo giocando bene. Il pattinaggio artistico è altro sport.

Il calcio del Trap era MERAVIGLIOSO. Il calcio di Capello era bello in Italia, meno bello in Europa. Il calcio di Conte era bello in Italia, pietoso in Europa. Il calcio di Allegri era ottimo in Italia, bello ma non abbastanza in Europa. Quello di Zoff considerando la rosa era piuttosto bello. Quello di Lippi era bellissimo a parte le finali.

Modificato November 4, 2019 da Monteroismyguide

[mi consenta 1822]

4 minuti fa, Monteroismyguide ha scritto:

Stiamo vincendo. QUINDI stiamo giocando bene. Il pattinaggio artistico è altro sport.

Che poi, per correttezza professionale e deontologica, queste vittorie dovrebbero essere rese indietro: non si può vincere giocando male. Butti al cesso anni e anni di filosofia calcistica ... 

[Bradipo76 36588]

Discorso ampio, anzi immenso. Siamo addirittura ben lontani dal metterci d'accordo sul significato di giocar bene. 

 

Un solo pensiero. Spesso dipende anche dal l'avversario. Contro avversari come Lecce e Torino difficilmente riuscirai ad esprimere il bello (secondo il senso comune). 

Non c'è un dna, quanto un contesto. 

[Monteroismyguide 3353]

2 minutes ago, mi consenta said:

Che poi, per correttezza professionale e deontologica, queste vittorie dovrebbero essere rese indietro: non si può vincere giocando male. Butti al cesso anni e anni di filosofia calcistica ... 

La Juve più offensiva e propositiva che ho avuto la fortuna di vedere fu quella del Trap: al coronamento del suo ciclo, intercontinentale con l'Argentinos giocò con un libero che veniva preso ad esempio dai centrocampisti brasiliani come Scirea (ho sempre pudore anche solo a scrivere il nome di quell'Uomo). Un terzino ala di gran tecnica come Cabrini. Un playmaker restio all'interdizione come Mauro.Un tridente violentissimo come Platini-Laudrup-Serena.

Mai visto una squadra così votata all'attacco. Roba da far sembrare Guardiola un catenacciaro.

[mi consenta 1822]

2 minuti fa, Monteroismyguide ha scritto:

La Juve più offensiva e propositiva che ho avuto la fortuna di vedere fu quella del Trap: al coronamento del suo ciclo, intercontinentale con l'Argentinos giocò con un libero che veniva preso ad esempio dai centrocampisti brasiliani come Scirea (ho sempre pudore anche solo a scrivere il nome di quell'Uomo). Un terzino ala di gran tecnica come Cabrini. Un playmaker restio all'interdizione come Mauro.Un tridente violentissimo come Platini-Laudrup-Serena.

Mai visto una squadra così votata all'attacco. Roba da far sembrare Guardiola un catenacciaro.

D'accordo con te ...

Mi permetto di aggiungere Lippi in qualche frangente e sopratutto in Ajax-Juventus 1-2, dove si permise di deridere gli olandesi, schierando un tandem d'attacco giovincello e strafottente: Vieri-Amoruso.

 

[Maxfido 1286]

5 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

Discorso ampio, anzi immenso. Siamo addirittura ben lontani dal metterci d'accordo sul significato di giocar bene. 

 

Un solo pensiero. Spesso dipende anche dal l'avversario. Contro avversari come Lecce e Torino difficilmente riuscirai ad esprimere il bello (secondo il senso comune). 

Non c'è un dna, quanto un contesto. 

Ok  vero

Però il city , che io non invidio in senso assoluto, e che potremmo anche eliminare in cl, fa goleade contro squadre più forti di lecce e Torino

Il discorso di chiudersi , non fare gioco,  vale fino a un certo punto. 

Il city ha giocatori più forti ?

Non so una volta si guardava il real e il  barca con messi e ronaldo

Ora uno lo abbiamo noi ma di goleade in scioltezza nemmeno l ombra

[mi consenta 1822]

8 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

Discorso ampio, anzi immenso. Siamo addirittura ben lontani dal metterci d'accordo sul significato di giocar bene. 

 

Un solo pensiero. Spesso dipende anche dal l'avversario. Contro avversari come Lecce e Torino difficilmente riuscirai ad esprimere il bello (secondo il senso comune). 

Non c'è un dna, quanto un contesto. 

Anche qui, come giustamente fai notare, si è ben lontani dal significato di giocare bene.

Col Lecce, nel primo tempo se andavi al riposo sul risultato di 4-0, nessuno ti diceva nulla. E' finita che abbiam pareggiato 1-1.

Col Toro, se finiva 3-0, credo che nessuno avrebbe avuto da ridire (Ah, no ... le mani di De Ligt, vabbè, quisquiglie ... ).

Molto materialmente dovrebbe andare così: vinci 3-0? Hai per forza giocato bene a calcio.

[planet_nl 8245]

fare più gol aiuta cmq ad aumentare lo spettacolo.

La Juve di Capello ad esempio aveva le carte in regola per goleare tutte le avversarie, ma dopo aver messo al sicuro il risultato (o sentirsi al sicuro), si metteva a controllare.

[Bradipo76 36588]

9 minuti fa, Maxfido ha scritto:

Ok  vero

Però il city , che io non invidio in senso assoluto, e che potremmo anche eliminare in cl, fa goleade contro squadre più forti di lecce e Torino

Il discorso di chiudersi , non fare gioco,  vale fino a un certo punto. 

Il city ha giocatori più forti ?

Non so una volta si guardava il real e il  barca con messi e ronaldo

Ora uno lo abbiamo noi ma di goleade in scioltezza nemmeno l ombra

 

Secondo me contro un Torino come quello di sabato, con un gioco molto frammentato, ci fa fatica

 Poi vince uguale, perché l'avversario inevitabilmente scoppia. Ma non ne viene una bella gara. 

 

Basta solo giocare su un campo italiano novembrino e già passarsi la palla si complica un po'

[Andystars 3789]

La verità è che in Italia si gioca male in generale. La Juventus vince perchè ha i calciatori migliori rispetto a tutti. Non le serve fare un gran gioco. In Europa, non le basta, quindi è lì che noi dobbiamo valutare se giochiamo bene o male.

[mi consenta 1822]

11 minuti fa, planet_nl ha scritto:

fare più gol aiuta cmq ad aumentare lo spettacolo.

La Juve di Capello ad esempio aveva le carte in regola per goleare tutte le avversarie, ma dopo aver messo al sicuro il risultato (o sentirsi al sicuro), si metteva a controllare.

... Quando non doveva controllare, ma attaccare sin dal tunnel, finiva che controllava lo 0-0 

 

[planet_nl 8245]

Adesso, mi consenta ha scritto:

... Quando non doveva controllare, ma attaccare sin dal tunnel, finiva che controllava lo 0-0 

 

 

[SICILIANO 4683]

Secondo me una partita nella quale entrambe le squadre giocano benissimo finisce 0-0