Paulo Dybala si riprenderà?

[YENZOS1980 17]

se vendiamo Dybala facciamo la cazzata del secolo

[Moeller 73 8752]

Dybala può partire solo per un campione più forte di lui, non certo per un Milik o Jimenez.

A.A. deve stare attento a non uscire dalla zona Champions. Con gli arbitraggi che ci riservano saremmo una preda troppo ghiotta in caso di nostro ulteriore indebolimento.

[Pippo77 3081]

12 ore fa, leroimichel1986 ha scritto:

Già so che questo post sarà sgradito alla maggioranza,ma lo dico qui : penso che fosse il suo sogno di sempre giocare in una tra Real e Barca, e con quello che ha fatto quest'anno penso pure che se lo sia guadagnato.Poi se da Madrid non arriva la chiamata perchè non è abbastanza galactico,sono strxxxi loro e saremo ben contenti di tenerlo.

 

Per parte nostra se arriva l'offerta da 100-120 milioni incluse contropartite tecniche(e ne hanno almeno 2 da leccarsi i baffi e sono proprio ciò che ci serve in mezzo al campo)non vedo perchè fare piagnistei.Non siamo tifosi nè del Boca Juniors nè del napule IMO.

 

Al massimo dal Real prendi un altro Khedira,per carità il suo l'ha fatto ma non ci ha fatto svoltare, cioè uno che il meglio l'ha già dato

[orgoglio-gobbo 3466]

In un mercato dove il Barcellona ha le stesse esigenze di bilancio

Una sua cessione me l'aspetto con uno scambio del genere.

Detto questo.
Se serve a costruire un centrocampo adeguato alle idee di Pirlo.
E ti porta in dote due centravanti che a turno si alternano a formare un tandem con Cristiano.
Ben venga.
Meno equivoci tattici ci saranno meglio è.

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[Gurdjieff 7511]

Per me può anche essere ceduto, non è questo il problema...

Il problema è il sostituto, se è ugualmente forte e pure congeniale al progetto tattico ok, altrimenti se pigliano uno a " caso " facendo il solito giochino per le plusvalenze, allora la situazione sarebbe a dir poco preoccupante .

[ragazzo non sono stato io 405]

Quando Ronaldo finirà la sua avventura da noi (intanto è ancora un giocatore da 35/40 gol a stagione oltre al fatto che ci sta portando il marchio ad un livello a cui non siamo mai arrivati), la Juve avrà a bilancio spazio da 95 milioni da riempire

 

Si fará festa.

Ammesso e non concesso che l'equazione sia quella giusta (non credo che a fine contratto ti ritrovi i soldi ritornare disponibili)...

Con 95 mln non compri e paghi lo stipendio a uno forte. Con quei soldi prendi uno su cui lavorare, sul quale, se hai scelto bene, devi lavorare almeno 2-3 stagioni. Che piaccia o no, i giocatori che hanno livello attuale di Dybala e sono più o meno nella stessa fascia di età/maturità, al giorno d'oggi, comportano un investimento intorno ai 200mln.

 

 

 

[gra70 166]

16 ore fa, Ramones1985 ha scritto:

State davvero dicendo di vendere dybala perché incompatibile con Ronaldo 35 anni alla ultimo anno con  noi???

 

Stiamo parlando dello stesso Dybala???

Le temperature torride fanno male a tanti qui nel forum...Dybala è il presente e sarà il futuro capitano della Juve. Tutte le congetture per far coesistere i due lasciano il tempo che trovano.. Capisco, ma non condivido, se CR7 avesse 27 anni ma siccome probabilmente è al suo ultimo anno con noi, max. al penultimo, il problema non si pone. Rinforziamo il centrocampo con un altra mezzala di livello piuttosto... Sono altri I giocatori da cedere... 

[ragazzo non sono stato io 405]

Dybala lo venderei solo in un'operazione simil Griezmann dell'Atletico dell'anno scorso.
Fuori un '91 per 120 milioni e dentro un '99 per la stessa cifra (milione più milione meno).
 
Se ci fosse la possibilità di arrivare ad Havertz o Sancho magari guadagnandoci qualcosina ok.
Viceversa cose più fantasiose tipo scambio con Pogba o cessione al real per Isco più soldi anche no.

Questo è un ragionamento interessate e può anche andare bene, a due condizioni:
1. Su va a prendere un giocatore compatibile con il parco attaccanti residuo dopo le cessioni. E non ne vedo tanti onestamente. Ho diversi dubbi sull'unico che potrebbe avere le caratteristiche giuste, ovvero Haaland.
2. Si può attendere quel paio di anni nei quali il giocatore che hai acquistato matura. Questo lo vedo impossibile per come lavora in questi anni la Juventus. L'impazienza regna sovrana.

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[Michel_Yildiz.10 5833]

1 minuto fa, ragazzo non sono stato io ha scritto:

Ammesso e non concesso che l'equazione sia quella giusta (non credo che a fine contratto ti ritrovi i soldi ritornare disponibili)...

Con 95 mln non compri e paghi lo stipendio a uno forte. Con quei soldi prendi uno su cui lavorare, sul quale, se hai scelto bene, devi lavorare almeno 2-3 stagioni. Che piaccia o no, i giocatori che hanno livello attuale di Dybala e sono più o meno nella stessa fascia di età/maturità, al giorno d'oggi, comportano un investimento intorno ai 200mln.

 

 

 

non si sta un po ipervalutando questo giocatore? in due anni ha fatto 88 presenze 27 gol in tutte le competizioni... sono una miseria...

questo accade per due motivi

 

A) non è un supertop

 

B) è stra difficile con i moduli attuali fargli fare tanti gol, dybala il meglio di se l'ha dato quando siamo passat i al 352 nel primo anno alla juve all'inizio giocavamo una M***A 433 e giocavano cuadrado morata mandzukic, poi 352 ed esplose e l'anno dopo nel 4231

 

Dybala è una seconda punta al massimo trequartista

 

esterno /falso nueve sosprattuto con CR7 non è proprio possbile

 

o punti su dybala al 100% o lo metti nelle condizioni di fare bene vendendo CR7 e facendo 4312 /352 ma per fare questo devi trovare qualcuno che ti paga ronaldo 65 mln  o lo dai e fai una plusvalenza enorme

[vlataskaaaa 9414]

9 minuti fa, ragazzo non sono stato io ha scritto:

Ammesso e non concesso che l'equazione sia quella giusta (non credo che a fine contratto ti ritrovi i soldi ritornare disponibili)...

Con 95 mln non compri e paghi lo stipendio a uno forte. Con quei soldi prendi uno su cui lavorare, sul quale, se hai scelto bene, devi lavorare almeno 2-3 stagioni. Che piaccia o no, i giocatori che hanno livello attuale di Dybala e sono più o meno nella stessa fascia di età/maturità, al giorno d'oggi, comportano un investimento intorno ai 200mln.

 

 

 

1) non è questione di credere o meno, è questione che lo spazio a bilancio che si libererà sarà esattamente quello

2) 90 milioni annui a bilancio equivalgono al costo annuo di 3 Higuain, ovvero 3 calciatori pagati 90 milioni di cartellino con ammortamento quadriennale o quinquennale (cambia qualcosina ma cmq poco) e 15 lordi annui di ingaggio

 

Ronaldo per la Juventus sarà all'1 luglio 2022 (o dovesse andar via l'anno prossimo 1 luglio 2021) un'operazione riuscitissima, perchè lascerà alla Juventus un plus di fatturato e visibilità commerciale del Brand assolutamente irraggiungibile senza il suo acquisto... e lascerà tutto questo senza il suo enorme (ripeto, ENORME) spazio a bilancio.

Il problema della Juventus è al momento non aver sfruttato a pieno il potenziale, dal punto di vista tecnico costruendo la squadra su di lui e provando a minimizzarne il limite della fase difensiva nulla (cosa non avvenuta), ed appesantendo il bilancio con contratti di gente impresentabile a certe cifre della quale faremo fatica a liberarci

 

Ma il beneficio di Ronaldo a scadenza quello sarà. Scripta manent, è il costo annuo a bilancio che lo dice

 

[KM 91 4191]

4 ore fa, Avvocato (37) ha scritto:

Quando Ronaldo finirà la sua avventura da noi (intanto è ancora un giocatore da 35/40 gol a stagione oltre al fatto che ci sta portando il marchio ad un livello a cui non siamo mai arrivati), la Juve avrà a bilancio spazio da 95 milioni da riempire

 

Si fará festa.

sempre ammesso che nel frattempo la squadra non si impoverisca calcisticamente come successo negli ultimi due anni.....

Modificato August 14, 2020 da KM 91

[ragazzo non sono stato io 405]

non si sta un po ipervalutando questo giocatore? in due anni ha fatto 88 presenze 27 gol in tutte le competizioni... sono una miseria... questo accade per due motivi

 

A) non è un supertop

 

B) è stra difficile con i moduli attuali fargli fare tanti gol, dybala il meglio di se l'ha dato quando siamo passat i al 352 nel primo anno alla juve all'inizio giocavamo una M***A 433 e giocavano cuadrado morata mandzukic, poi 352 ed esplose e l'anno dopo nel 4231

 

Dybala è una seconda punta al massimo trequartista

 

esterno /falso nueve sosprattuto con CR7 non è proprio possbile

 

o punti su dybala al 100% o lo metti nelle condizioni di fare bene vendendo CR7 e facendo 4312 /352 ma per fare questo devi trovare qualcuno che ti paga ronaldo 65 mln  o lo dai e fai una plusvalenza enorme

 

A conti veloci, ha una media di 19 goal e 7.6 assist a stagione (numeri transfermarkt).Ora se per voi esistono solo Messi e CR7 (che mi sa sono gli unici nei top campionati che hanno numeri nettamente migliori) e gli altri vanno valutati poco, allora possiamo anche vendere chiunque ci paghino dai 30 in su, tanto è lo stesso.

Considerato quanto giovane e quanta poca esperienza avesse quando è arrivato, quanta poca continuità di gioco ha avuto nella scorsa stagione e all'inizio di quella appena terminata... Mi pare si fa presto a capire che se lo cediamo adesso, difficilmente saremo in grado di sostituirlo con un pari livello.

Questa poca considerazione di Dybala tutta Juventina credo faccia parecchio impressione in Spagna e Inghilterra dove giocatori con i suoi colpi, vengono valutati sempre tanto, anche quando sono in momenti di flessione (e adesso non lo è, tra l'altro).

 

Le difficoltà di collocazione ci sono state fino allo scorso anno, quest'anno Dybala ha giocato bene a tratti anche da esterno del 4-3-3 (modulo che invece è totalmente indigesto a CR7 ormai, che sente il bisogno di giocare da seconda punta per potere segnare di più, lui si) che finché la squadra ha retto nel complesso.

Manchiamo di una prima punta forte da quando è stato ceduto Higuain due anni fa, per fare spazio a CR7. Non capisco dove stia il nesso con la necessità di cedere Dybala adesso.

 

 

 

 

 

[Morpheus © 16997]

Io penso che se avesse voluto realmente restare, lo avrebbe già fatto.

 

15 milioni se li può scordare e, al momento, nemmeno ci vale visto che in UCL è stato decisivo solo con il Barcellona, in una finale ha fatto il fantasma, e in 2 occasioni alla partita decisiva, Bayern e Lione, si è pure rotto prima.

 

 

[Avvocato (37) 10304]

31 minuti fa, ragazzo non sono stato io ha scritto:

Questo è un ragionamento interessate e può anche andare bene, a due condizioni:
1. Su va a prendere un giocatore compatibile con il parco attaccanti residuo dopo le cessioni. E non ne vedo tanti onestamente. Ho diversi dubbi sull'unico che potrebbe avere le caratteristiche giuste, ovvero Haaland.
2. Si può attendere quel paio di anni nei quali il giocatore che hai acquistato matura. Questo lo vedo impossibile per come lavora in questi anni la Juventus. L'impazienza regna sovrana.

Inviato dal mio Mi A2 Lite utilizzando Tapatalk
 

Ti ha già risposto Vlataskaaaa sui 95 milioni.

[Michel_Yildiz.10 5833]

16 minuti fa, ragazzo non sono stato io ha scritto:

A conti veloci, ha una media di 19 goal e 7.6 assist a stagione (numeri transfermarkt).Ora se per voi esistono solo Messi e CR7 (che mi sa sono gli unici nei top campionati che hanno numeri nettamente migliori) e gli altri vanno valutati poco, allora possiamo anche vendere chiunque ci paghino dai 30 in su, tanto è lo stesso.

Considerato quanto giovane e quanta poca esperienza avesse quando è arrivato, quanta poca continuità di gioco ha avuto nella scorsa stagione e all'inizio di quella appena terminata... Mi pare si fa presto a capire che se lo cediamo adesso, difficilmente saremo in grado di sostituirlo con un pari livello.

Questa poca considerazione di Dybala tutta Juventina credo faccia parecchio impressione in Spagna e Inghilterra dove giocatori con i suoi colpi, vengono valutati sempre tanto, anche quando sono in momenti di flessione (e adesso non lo è, tra l'altro).

 

Le difficoltà di collocazione ci sono state fino allo scorso anno, quest'anno Dybala ha giocato bene a tratti anche da esterno del 4-3-3 (modulo che invece è totalmente indigesto a CR7 ormai, che sente il bisogno di giocare da seconda punta per potere segnare di più, lui si) che finché la squadra ha retto nel complesso.

Manchiamo di una prima punta forte da quando è stato ceduto Higuain due anni fa, per fare spazio a CR7. Non capisco dove stia il nesso con la necessità di cedere Dybala adesso.

 

 

 

 

 

negli ultimi anni tutto ha tranne che una media da 19 gol, perchè non è più nelle codizioni di fare bene

 

a me dybala piace ma come falso nueve o esterno non ci siamo ...

 

sono anche disposto a vendere cr7 ma è difficile con il fatto deri bilanci

 

poi ognuno fa la sua lettura fosse per me andrei di 4312 con un trequartista o con dybala dietro le punte, ma bisogna vedere le esigenze della società e del mister

 

io sono anche disposto a vendere cr7 ma se vendi cr7 non ha più senso il 433

[Wizi of Oz 12615]

Ancora co sta storia de Dybala che si vende ogni anno. Ma poi per comprare chi? Il solito minkione 31enne a parametro 0 che je dai 5 milioni all'anno per strapparlo alla MLS (una volta andava in Arabia sta gente e prima ancora in Cina). 

 

Per poi ritrovarti senza Dybala, senza Ronaldo il prossimo anno e senza gli sponsor ed i fan di entrambi (che portano sponsor). E rimani poi col minkione 32enne pagato 5 milioni all'anno che è invendibile.

 

 

 

Questa *****osa filosofia che vendo la perla per comprare 2 ostriche sperando di trovare una perla dentro deve finire. Sono 24 anni che deve finire questo modo di fare.

 

 

 

Modificato August 14, 2020 da Wizi of Oz

[ragazzo non sono stato io 405]

negli ultimi anni tutto ha tranne che una media da 19 gol, perchè non è più nelle codizioni di fare bene

 

a me dybala piace ma come falso nueve o esterno non ci siamo ...

 

sono anche disposto a vendere cr7 ma è difficile con il fatto deri bilanci

 

poi ognuno fa la sua lettura fosse per me andrei di 4312 con un trequartista o con dybala dietro le punte, ma bisogna vedere le esigenze della società e del mister

 

io sono anche disposto a vendere cr7 ma se vendi cr7 non ha più senso il 433

La media che ho scritto è calcolata su tutto il periodo di Dybala alla Juventus. Puoi fare i conti tu stesso.

Il 4-3-3 è il modulo meno compatibile con CR7. Per Dybala non è ideale, ma si adatta anche a fare l'esterno. CR7 no. Lui lascia la posizione e scopre regolarmente il suo lato se lo schieri esterno. Motivo per cui in questi anni Matuidi è stato letteralmente imprescindibile per fare rendere CR7 in quel modulo.

Se vogliamo valorizzare CR7, il 4-3-3, per questione di equilibri di gioco, va mandato in soffitta e va invece adottato un modulo a due punte, nel quale se deve esserci un trequartista, non può essere Dybala ma uno con caratteristiche più da centrocampista. In tal senso, sarei proprio curioso di provare Kulusevski dietro CR7 e Dybala (con Milik e Higuain alternative). Oppure, per semplicità ricorrerei al 4-4-2, con Dybala e CR7 davanti e Kulusevski e Bernardeschi o forse meglio Kulusevski e Cuadrado sugli esterni. Costa, se non lo cedi, fa da alternativa spacca partite.

Davanti alla difesa Arthur e Bentancur o addirittura Rabiot e Bentancur. La squadra sarebbe bella che pronta. Solo a Ramsey non si riesce proprio a trovare posto... Ma potrebbe essere provato anche lui da esterno se serve.

 

 

 

[ragazzo non sono stato io 405]

Ti ha già risposto Vlataskaaaa sui 95 milioni.

 

1) non è questione di credere o meno, è questione che lo spazio a bilancio che si libererà sarà esattamente quello

2) 90 milioni annui a bilancio equivalgono al costo annuo di 3 Higuain, ovvero 3 calciatori pagati 90 milioni di cartellino con ammortamento quadriennale o quinquennale (cambia qualcosina ma cmq poco) e 15 lordi annui di ingaggio

 

Ronaldo per la Juventus sarà all'1 luglio 2022 (o dovesse andar via l'anno prossimo 1 luglio 2021) un'operazione riuscitissima, perchè lascerà alla Juventus un plus di fatturato e visibilità commerciale del Brand assolutamente irraggiungibile senza il suo acquisto... e lascerà tutto questo senza il suo enorme (ripeto, ENORME) spazio a bilancio.

Il problema della Juventus è al momento non aver sfruttato a pieno il potenziale, dal punto di vista tecnico costruendo la squadra su di lui e provando a minimizzarne il limite della fase difensiva nulla (cosa non avvenuta), ed appesantendo il bilancio con contratti di gente impresentabile a certe cifre della quale faremo fatica a liberarci

 

Ma il beneficio di Ronaldo a scadenza quello sarà. Scripta manent, è il costo annuo a bilancio che lo dice

 

 

Ok. Non capisco di bilanci e contabilità in generale, ma non ho mai dubitato per un attimo che da quel punto di vista l'acquisto di CR7 sia stato un affare.

 

Rimangono due domande che non ho esplicitato (mea culpa) nel post:

1. 90 milioni di 'beneficio a scadenza' equivalgono a 90 milioni spendibili sul mercato?

 

2. Se fosse vera la 1, che giocatore del livello di Dybala o addirittura CR7 pensate possa essere acquistato dalla Juventus con 90mln? Io penso proprio nessuno, ma confesso che non mi sono chiarissime ne la quotazione ne l'appeal che ha la Juventus nei confronti di giocatori di alto livello in questo momento.

 

 

[Avvocato (37) 10304]

28 minuti fa, ragazzo non sono stato io ha scritto:

 

 

 

Ok. Non capisco di bilanci e contabilità in generale, ma non ho mai dubitato per un attimo che da quel punto di vista l'acquisto di CR7 sia stato un affare.

 

Rimangono due domande che non ho esplicitato (mea culpa) nel post:

1. 90 milioni di 'beneficio a scadenza' equivalgono a 90 milioni spendibili sul mercato?

 

2. Se fosse vera la 1, che giocatore del livello di Dybala o addirittura CR7 pensate possa essere acquistato dalla Juventus con 90mln? Io penso proprio nessuno, ma confesso che non mi sono chiarissime ne la quotazione ne l'appeal che ha la Juventus nei confronti di giocatori di alto livello in questo momento.

 

 

Ti faccio un esempio.

 

con i 95 milioni di Ronaldo puoi comprare un giocatore per 225 milioni e dargli 35 netti all’anno.

[Moeller 73 8752]

2 ore fa, Morpheus © ha scritto:

Io penso che se avesse voluto realmente restare, lo avrebbe già fatto.

 

15 milioni se li può scordare e, al momento, nemmeno ci vale visto che in UCL è stato decisivo solo con il Barcellona, in una finale ha fatto il fantasma, e in 2 occasioni alla partita decisiva, Bayern e Lione, si è pure rotto prima.

 

 

Concordo abbastanza.  Tuttavia o mi  porti Haaland oppure Paulo deve restare da noi. Haaland sarebbe più funzionale per Ronaldo.

[Bad Moon Rising 704]

1 ora fa, Wizi of Oz ha scritto:

Ancora co sta storia de Dybala che si vende ogni anno. Ma poi per comprare chi? Il solito minkione 31enne a parametro 0 che je dai 5 milioni all'anno per strapparlo alla MLS (una volta andava in Arabia sta gente e prima ancora in Cina). 

 

Per poi ritrovarti senza Dybala, senza Ronaldo il prossimo anno e senza gli sponsor ed i fan di entrambi (che portano sponsor). E rimani poi col minkione 32enne pagato 5 milioni all'anno che è invendibile.

 

 

 

Questa *****osa filosofia che vendo la perla per comprare 2 ostriche sperando di trovare una perla dentro deve finire. Sono 24 anni che deve finire questo modo di fare.

 

 

 

 

ma chi sono i minkioni 30enni a parametro zero?

Pirlo?

Dani alves?

Khedira?

oppure anche i giovani?

Pogba?

Koman?

Emre Can?

Llorente?

Neto?

 

per me Dybala è un calciatore più forte di Koman, LLorente e Neto.

con Khedira se la gioca, ma Khedira in forma è più decisivo.

Con Dani Alves, Pogba e Pirlo.. beh Dybala è giù due gradini sotto.

 

 

[Pinturicchio73 1048]

2 minuti fa, Bad Moon Rising ha scritto:

 

ma chi sono i minkioni 30enni a parametro zero?

Pirlo?

Dani alves?

Khedira?

oppure anche i giovani?

Pogba?

Koman?

Emre Can?

Llorente?

Neto?

 

per me Dybala è un calciatore più forte di Koman, LLorente e Neto.

con Khedira se la gioca, ma Khedira in forma è più decisivo.

Con Dani Alves, Pogba e Pirlo.. beh Dybala è giù due gradini sotto.

 

 

i paragoni dovrebbero essere fatti tra giocatori con ruoli simili, oppure diversi in base alla possibilità di scelta e a come impattano nella squadra. Imho

[Michel_Yildiz.10 5833]

voglio chiarire anche una cosqa sulla mia posizione di dybala

 

60/70 mln no, non lo vendo

 

60 + una contropartita alletante si

 

100/110 assolutamente si

 

lo vuole lo united per pogba? sta bene ma obblighiamolio a prendere anche duglas costa

 

 

Dybala + Costa per  Pogba e 15 mln

 

Dybala valutato 85

Costa 40

 

Pogba 110

 

Plusvalenza per tutti e bona notte

[Wizi of Oz 12615]

13 minuti fa, Bad Moon Rising ha scritto:

 

ma chi sono i minkioni 30enni a parametro zero?

Pirlo?

Dani alves?

Khedira?

oppure anche i giovani?

Pogba?

Koman?

Emre Can?

Llorente?

Neto?

 

per me Dybala è un calciatore più forte di Koman, LLorente e Neto.

con Khedira se la gioca, ma Khedira in forma è più decisivo.

Con Dani Alves, Pogba e Pirlo.. beh Dybala è giù due gradini sotto.

 

 

 

tutta la gente che ha reso poco, perché a fine ciclo e/o perché marcia fisicamente, alla quale si danno un sacco di soldi per rendere poco e tutta la gente che non puoi più vendere perché non li comprerebbero nemmeno più i loro parenti.

 

In poche parole ammazzi er maiale grasso per ricavà du sarcicce pe fa na festa de du ore e alla fine te rimangono le patatine fritte perché non le ha volute nessuno.

 

Poi se uno vuole costruire una squadra competitiva a 360° non pò vende un attaccante importante per prendere un centrocampista importante perché la squadra se trasforma in un emmental. Perché se Paratici vende Dybala per comprare Dzeko è da internare. Se Paratici vende Dybala per comprare Pogba è da internare perché ti indebolisci l'attacco e aumenti il centrocampo (dov'è l'equilibrio?). Se vende Dybala per comprare un pari nome attaccante allora parliamone (ma tanto ai prezzi che vuole Paratici non esiste uno come Dybala)

Modificato August 14, 2020 da Wizi of Oz

[alexthelegend10 5304]

8 minuti fa, Michè.Anticovid.Stron9er38 ha scritto:

voglio chiarire anche una cosqa sulla mia posizione di dybala

 

60/70 mln no, non lo vendo

 

60 + una contropartita alletante si

 

100/110 assolutamente si

 

lo vuole lo united per pogba? sta bene ma obblighiamolio a prendere anche duglas costa

 

 

Dybala + Costa per  Pogba e 15 mln

 

Dybala valutato 85

Costa 40

 

Pogba 110

 

Plusvalenza per tutti e bona notte

Io comunque 15 non li darei a Dybala, ma nemmeno a Pogba.