[ Serie A TIM ] A.C.F. Fiorentina - Juventus F.C. 0-0

[Predator* 3]

1 minuto fa, Diogene il Cinico ha scritto:

Non ho commentato ieri a causa di mancanza di tempo. A freddo mi sento di dire che una prestazione così ci stava considerando una serie di fattori: il campo fortemente irregolare, il caldo e soprattutto il vento che ha rotto pesantemente i co*****i a tutti i 22 in campo, e in generale la classica forma precaria post sosta nazionale che colpisce in maniera beffarda e democratica parecchie grandi... non a caso ieri sono cadute City e Atletico, hanno faticato più del dovuto Bayern, Liverpool e Real, l'unica che ha stravinto è il Barcellona che schierava due canterani su tre in attacco.

 

La vera fonte di preoccupazione rimangono gli infortuni, che ci hanno già privato del nostro difensore migliore e dell'unico giocatore capace di saltare l'uomo con regolarità. Quindi il rebus per il futuro è legato a come Sarri saprà riprendere lo sviluppo della sua creatura senza queste pedine fondamentali.

 

7 punti dopo una partenza comunque ostica rimangono un risultato positivo, a Firenze abbiamo pareggiato in 31 partite su 81, è un risultato da mettere in preventivo sempre, anche con squadre molto sbilanciate nei rapporti di forza.

 

La mia stima e fiducia in Sarri rimangono immutate. Ero straconvinto che avremmo incontrato parecchie difficoltà nei primi mesi, perchè si tratta di cambiare un impianto di gioco dal profondo e soprattutto consolidato nelle teste dei calciatori dopo anni e anni di pratica con lo stesso allenatore. Se rimanessimo su questa media punti fino a novembre sarebbe grasso che cola per le mie aspettative, mi aspetto più di un inciampo nelle prossime partite, ma è del tutto naturale quando si attua un cambiamento di questo tipo.

 

Condivido, soprattutto la favola sugli infortuni muscolari che sarebbero spariti è una mina che ci sta scoppiando nel deretano. Ma dovrebbe scoppiare a quelli che ci credevano.

[gnarro 6800]

17 minuti fa, pjaca20 ha scritto:

Comunque vada non voglio catastrofismi dovesse andare male 

Ciaone ... Se mercoledì perdiamo qua dentro sarà una bolgia ...

Lotte fra alleghers e haters già imperversano ... 

[- Ra - 3286]

2 minuti fa, FortunateSon ha scritto:

 

Il secondo gol contro il Napoli lo abbiamo preso difendendo con la linea quasi a centrocampo. 

Sei tu che non le vedi. 

Se Sarri si difende fa la partita di ieri, cioè non tira in porta. 

 

Ma se neanche 24h fa hai detto che quest’anno neanche le guardi le partite  

[pjaca20 4991]

1 minuto fa, FortunateSon ha scritto:

 

Il secondo gol contro il Napoli lo abbiamo preso difendendo con la linea quasi a centrocampo. 

Sei tu che non le vedi. 

Se Sarri si difende fa la partita di ieri, cioè non tira in porta. 

Con De Ligt che non segue la linea difensiva e rompe la linea, dopo quello non si è rischiato più nulla su azioni manovrate e non si son prese imbucate per la linea alta. 
Tu prendi un episodio per farne una regola.

[pjaca20 4991]

Adesso, - Ra - ha scritto:

 

Ma se neanche 24h fa hai detto che quest’anno neanche le guardi le partite  

Certa gente deve criticare per partito preso, ormai è così

[falsoprofeta93 826]

9 minuti fa, pjaca20 ha scritto:

Allegri si era fatto rimontare e superare da una squadra in 10 (Inter), si è fatto rimontare da una squadra di ragazzini in CASA presi a pallonate. 
Si è fatto rimontare dall'Atalanta da 2-0 a 2-2, oppure 3 pere in Coppa Italia senza un tiro in porta, oppure 3 pere dall'irreprensibile Genoa che poi non ne vinse neanche una per sbaglio,. 

Come vedi anche lui ha avuto le sue partite NO

Ma lascia perdere, oggi va così. Io, che ne sbatto le balle delle simpatie/antipatie,  spero (e credo) faremo bene alla fine.

[pjaca20 4991]

Adesso, falsoprofeta93 ha scritto:

Ma lascia perdere, oggi va così. Io, che ne sbatto le balle delle simpatie/antipatie,  spero (e credo) faremo bene alla fine.

Ah e premetto che non sono un anti Allegri, anzi. 
Ma questa narrazione osannata di un Allegri perfetto sinceramente è stucchevole

[vikke55 5468]

Adesso, Predator* ha scritto:

Non può fare diversamente, lui o altri, perché seguendo lo slogan "le colpe erano dell'allenatore" ora ha finito gli argomenti. Prima la rosa era di livello, oggi no nonostante gli arrivi. Secondo loro. Sono molto deluso per la partita di ieri e infatti sto criticando, come è giusto che sia, ma finisce lá. Perché io penso che vinceremo mercoledì. Cosa a cui non credono gli stessi che festeggiavano in estate.

Lo so che non può fare diversamente.

L'anno scorso c'erano gli stessi e si chiedeva di vincere tutto, poi "piuttosto di Allegri va bene pure Bortolo Mutti", "Poi con Sarri si che giocheremo alla grande" ed a qualcuno che diceva "ma di vincere importa?" rispondevano che si vince belgiuocando, passando per "se sarà un anno di transizione non mi interessa" ed arrivando infine a "Sarri non ha colpe, la rosa fa schifo e la dirigenza è incompetente".

 

Io dico invece che s'è voluto prendere Sarri per avere un gioco più propositivo con i giocatori che aveva Allegri perchè la dirigenza pensa che si possa fare.

Se Sarri ne sarà capace avrà avuto ragione la dirigenza, se no avrà ragione Allegri.

Io ho motivo di credere che se la dirigenza ha fatto tale scelta, memore di quanto regalatoci in questi ultimi 8 anni, avrà i suoi motivi che io non posso discutere.

[pjaca20 4991]

14 minuti fa, FortunateSon ha scritto:

 

Se perde contro questo Atletico, é un fallimento. 

Se dobbiamo vincere la CL grazie a Sarri, deve almeno battere l'Atletico. 

Quindi il Real delle 3 Champions che arrivava secondo nei gironi perdendo con Tottenham e Dortmund nonostante lo squadrone che avesse, falliva?
Stai rasentando il ridicolo

[- Ra - 3286]

1 minuto fa, FortunateSon ha scritto:

Non sa vincere difendendosi e quindi non sa vincere. 

È una squadra di Sarri, e a me non piace perdere. 

 

 

[Ospite]

14 minutes ago, JayJay said:

ti aggiungo, che avrai certamente letto, siccome spesso replichi ai miei post, critica all’impiego di Pjanic basso...

 

Ciao JayJay,

 

vorrei fermarmi un attimo su questa tua affermazione.

 

In linea di massima la condivido, ho sempre scritto che il ruolo ''ideale'' (attenzione alla parola ''ideale'') di Pjanic e' la mezzala di possesso, e di un possesso ben preciso, quello di modalita spagnole. Ma nel calcio reale, il ruolo ''funzionale'' (massima attenzione alla parola ''funzionale'') e' di maggiore importanza rispetto al ruolo ''ideale''. Ed il ruolo ''funzionale'' si trova in relazione al contesto, il quale viene creato dal pensiero calcisitco dell' allenatore.

 

Secondo me, i ragionamenti sulla nostra squadra devono partire in base al pensiero calcistico del nostro allenatore, non in base alle nostre convinzioni/preferenze. La seconda soluzione porta molto spesso a conclusioni errate.

 

Un allenatore deve vincere o perdere in base al suo pensiero calcistico, cosi da prendersi poi anche le responsabilita delle sue scelte. Chiedere ad un preciso allenatore cose totalmente contrarie al suo credo calcistico risulta solo controproducente. E qui rientra il discorso del regista davanti alla difesa:

 

Mi puoi spiegare questa contradizione? Prima si dice che ci piace il gioco di Sarri e poi lo si critica sul concetto piu costante e fondamentale del suo gioco, cioe il regista davanti alla difesa? Da quando Sarri e' arrivato ai massimi livelli (Serie A con l' Empoli) ha sempre utilizzato un regista davanti alla difesa per modalita di creare triangoli/rombi, tipologia di possesso, tipologia di sequenze di passaggi etc. Ecco, questo secondo me, e' un ragionamento totalmente errato...

[- Ra - 3286]

1 minuto fa, pjaca20 ha scritto:

Quindi il Real delle 3 Champions che arrivava secondo nei gironi perdendo con Tottenham e Dortmund nonostante lo squadrone che avesse, falliva?
Stai rasentando il ridicolo

 

Zidane esonerato ogni dicembre quindi secondo il modo di pensare di moltissimi qui dentro  

[Predator* 3]

2 minuti fa, vikke55 ha scritto:

Lo so che non può fare diversamente.

L'anno scorso c'erano gli stessi e si chiedeva di vincere tutto, poi "piuttosto di Allegri va bene pure Bortolo Mutti", "Poi con Sarri si che giocheremo alla grande" ed a qualcuno che diceva "ma di vincere importa?" rispondevano che si vince belgiuocando, passando per "se sarà un anno di transizione non mi interessa" ed arrivando infine a "Sarri non ha colpe, la rosa fa schifo e la dirigenza è incompetente".

 

Io dico invece che s'è voluto prendere Sarri per avere un gioco più propositivo con i giocatori che aveva Allegri perchè la dirigenza pensa che si possa fare.

Se Sarri ne sarà capace avrà avuto ragione la dirigenza, se no avrà ragione Allegri.

Io ho motivo di credere che se la dirigenza ha fatto tale scelta, memore di quanto regalatoci in questi ultimi 8 anni, avrà i suoi motivi che io non posso discutere.

Condivido, ma posso dirti vikke? Io ho ribrezzo per quel tipo di personaggi che hai descritto sopra, senza nè coerenza nè decenza. Va a finire che a difendere Sarri con costrutto siamo piú noi, che non criticavamo a prescindere, che non loro, che ora si arrampicano sugli specchi. Detto questo forza Mister, partitone e 3 punti al Wanda

[falsoprofeta93 826]

13 minuti fa, Diogene il Cinico ha scritto:

Non ho commentato ieri a causa di mancanza di tempo. A freddo mi sento di dire che una prestazione così ci stava considerando una serie di fattori: il campo fortemente irregolare, il caldo e soprattutto il vento che ha rotto pesantemente i co*****i a tutti i 22 in campo, e in generale la classica forma precaria post sosta nazionale che colpisce in maniera beffarda e democratica parecchie grandi... non a caso ieri sono cadute City e Atletico, hanno faticato più del dovuto Bayern, Liverpool e Real, l'unica che ha stravinto è il Barcellona che schierava due canterani su tre in attacco.

 

La vera fonte di preoccupazione rimangono gli infortuni, che ci hanno già privato del nostro difensore migliore e dell'unico giocatore capace di saltare l'uomo con regolarità. Quindi il rebus per il futuro è legato a come Sarri saprà riprendere lo sviluppo della sua creatura senza queste pedine fondamentali.

 

7 punti dopo una partenza comunque ostica rimangono un risultato positivo, a Firenze abbiamo pareggiato in 31 partite su 81, è un risultato da mettere in preventivo sempre, anche con squadre molto sbilanciate nei rapporti di forza.

 

La mia stima e fiducia in Sarri rimangono immutate. Ero straconvinto che avremmo incontrato parecchie difficoltà nei primi mesi, perchè si tratta di cambiare un impianto di gioco dal profondo e soprattutto consolidato nelle teste dei calciatori dopo anni e anni di pratica con lo stesso allenatore. Se rimanessimo su questa media punti fino a novembre sarebbe grasso che cola per le mie aspettative, mi aspetto più di un inciampo nelle prossime partite, ma è del tutto naturale quando si attua un cambiamento di questo tipo.

 

Sempre bello leggere analisi così lucide. Pensavo di essere l’unico che si aspettava momenti difficili nel lungo processo di mutazione che si è deciso di seguire.

[- Ra - 3286]

7 minuti fa, pjaca20 ha scritto:

Certa gente deve criticare per partito preso, ormai è così

 

Ma infatti a me fanno ridere, figurati.

Anzi, più ci penso e più credo che lui sia il meno peggio.

 

C’è chi è proprio SERIO mentre dice cose di questo tipo, solo che le “decora” meglio, le dice ma non le dice... mantiene contegno per non apparire e fare il finto neutrale ma poi dentro c’hanno l’Alegher-power che vuole eiaculare come un sedicenne alle prime moine  

[falsoprofeta93 826]

6 minuti fa, pjaca20 ha scritto:

Ah e premetto che non sono un anti Allegri, anzi. 
Ma questa narrazione osannata di un Allegri perfetto sinceramente è stucchevole

Semplicemente basterebbe accettare serenamente che i cicli finiscono, era ora di cambiare e il cambiare porta con se delle incognite. Fa parte del gioco.

 

[Predator* 3]

1 minuto fa, falsoprofeta93 ha scritto:

Sempre bello leggere analisi così lucide. Pensavo di essere l’unico che si aspettava momenti difficili nel lungo processo di mutazione che si è deciso di seguire.

No no siamo in 3, ci saranno alti e bassi sino a novembre. L'alto sarà mercoledì.

[- Ra - 3286]

4 minuti fa, FortunateSon ha scritto:

Il Real non applicava il Sarrismo. 

Giocava per vincere i trofei. 

Allegriana come squadra. 

Sarri invece deve giocare in avanti e vincere. Lo vuoi lui e lo vuole chi lo ha scelto. 

 

 

Talmente allegriana che c’hanno fatto 4 pere in finale ed altre 3 a Torino l’anno dopo  

 

Ormai per voi è tutto “bel gioco” o “allegrismo”  

Modificato September 15, 2019 da - Ra -

[Predator* 3]

6 minuti fa, falsoprofeta93 ha scritto:

Semplicemente basterebbe accettare serenamente che i cicli finiscono, era ora di cambiare e il cambiare porta con se delle incognite. Fa parte del gioco.

 

Il problema è che serenamente qua dentro non si può fare. Sarri non si può criticare per molti, altrimenti partono con la tarantella "ah, ma con allegri". Vai a fargli entrare nel cervello che ad alcuni di Allegri non frega nulla

Modificato September 15, 2019 da Predator*

[vikke55 5468]

Adesso, Predator* ha scritto:

Condivido, ma posso dirti vikke? Io ho ribrezzo per quel tipo di personaggi che hai descritto sopra, senza nè coerenza nè decenza. Va a finire che a difendere Sarri con costrutto siamo piú noi, che non criticavamo a prescindere, che non loro, che ora si arrampicano sugli specchi. Detto questo forza Mister, partitone e 3 punti al Wanda

 

Questo è certo!.

Io sono scettico che questi giocatori possano giocare una stagione su certi ritmi, ma non è certo la partita di ieri che mi ha illuminato in tal senso, anzi, mi ha dato spunti per dire che probabilmente Sarri sa che non si può giocare come molti si aspettano (per ora "non da subito" ma magari si protrarrà per tutta la stagione).

Questa cosa gli farebbe onore, eccome, perchè vorrebbe dire prendere coscienza di cosa comporta il ruolo che ora ha.

Ieri ha portato a casa un buon punto in una situazione oggettivamente difficile, sbagliando l'approccio mentale ed avendo la sfortuna di non poter intervenire a partita in corso con i cambi (tutti obbligati dagli infortuni).

Accortezza, cosa che credevo non avesse nel suo bagaglio e cosa che molti criticavano ad Allegri.

[pjaca20 4991]

7 minuti fa, FortunateSon ha scritto:

Il Real non applicava il Sarrismo. 

Giocava per vincere i trofei. 

Allegriana come squadra. 

Sarri invece deve giocare in avanti e vincere. Lo vuole lui e lo vuole chi lo ha scelto. 

Se cominciamo a fare i calcoli, avete raccontato frottole su Sarri per mesi e mesi. 

Questa è un'altra falsità, che il Real fosse Allegriano e pensava prima a difendersi. 
Era una squadra prima di tutto aggressiva che portava i terzini sulla linea dei centrocampisti ed infatti giocavano con Marcelo e Carvajal che hanno una grande propensione offensiva e lasciavano a Ramos Varane+Casemiro il compito di coprire i buchi lasciati. 
Zidane non predicava la calma e la pazienza a differenza di Allegri, anzi, vai a rivederti il discorso del primo tempo di Cardiff "Ragazzi dovete essre più alti con la linea difensiva, più aggressivi, Marcelo e Carvajal dovete essere più alti per far indietreggiare la Juve". 
Ed infatti è ciò che è successo. 

Altra questione: parli di plurale. Avete cosa? Sei annebbiato da una campagna anti Sarri e pro Allegri, quando entrambi hanno pregi e difetti. 
Dici che Allegri non è stato mai rimontato, ti ho portato gli esempi e non hai risposto: sei fazioso. 

[- Ra - 3286]

1 minuto fa, Predator* ha scritto:

Il problema è che serenamente qua dentro non si può fare. Sarri non si può criticare per molti, altrimenti partono con la tarantella "ah, ma con allegri". Vai a fargli entrare nel cervello che ad alcuni di Allegri non frega nulla

 

Ma cosa si vuole criticare dopo tre c**** di partite?

 

Ma davvero non entra in testa?

Ch critica Sarri OGGI è perché è mentalmente schierato a priori e non cambierà MAI il suo giudizio.

È una critica gratuita ed assurda.

 

Le critiche vanno mosse a giusto tempo e quando e se sarà il caso sarà giusto criticarlo ma OGGI è una porcata, chi lo fa è semplicemente una persona piccola piccola che nelle sue giornate ha davvero poco da fare.

 

E più stronzi noi che gli diamo anche peso eh, capiamoci.

[vikke55 5468]

Adesso, - Ra - ha scritto:

 

Ma cosa si vuole criticare dopo tre c**** di partite?

 

Ma davvero non entra in testa?

Ch critica Sarri OGGI è perché è mentalmente schierato a priori e non cambierà MAI il suo giudizio.

È una critica gratuita ed assurda.

 

Le critiche vanno mosse a giusto tempo e quando e se sarà il caso sarà giusto criticarlo ma OGGI è una porcata, chi lo fa è semplicemente una persona piccola piccola che nelle sue giornate ha davvero poco da fare.

 

E più stronzi noi che gli diamo anche peso eh, capiamoci.

Si può criticare Sarri pure a priori, chi ha detto che non si può giudicare il libro dalla copertina?

Il fatto è che davanti all'evidenza su potrebbe pure fare un passo indietro.

Ed infatti chi sta facendo un passo indietro è chi lo criticava a priori.

Ora ci sono partite di cui si può parlare, 3 o 5 fa poca differenza, parliamo di ciò che è stato.

Partita contro il Parma, buoni i 3 punti, pochi spunti e nulla più, giusto così.

Partita contro il Napoli: un'ora di spettacolo, mezzora in apnea.

Ieri partita da dimenticare.

Totale 7 punti.

Bravo Sarri.

[Predator* 3]

4 minuti fa, - Ra - ha scritto:

 

Ma cosa si vuole criticare dopo tre c**** di partite?

 

Ma davvero non entra in testa?

Ch critica Sarri OGGI è perché è mentalmente schierato a priori e non cambierà MAI il suo giudizio.

È una critica gratuita ed assurda.

 

Le critiche vanno mosse a giusto tempo e quando e se sarà il caso sarà giusto criticarlo ma OGGI è una porcata, chi lo fa è semplicemente una persona piccola piccola che nelle sue giornate ha davvero poco da fare.

 

E più stronzi noi che gli diamo anche peso eh, capiamoci.

Ma de che? Ma che stai a dí? io critico se le cose che vedo non mi convincono, ma la mia è una critica costruttiva. E ho il sacrosanto diritto di dire la mia opinione perché la tua NON VALE PIÙ DELLA MIA.Inizia  tu a farti entrare in testa questo. Chiarito sto punto. Io critico subito il numero infortuni muscolari, doveva andare meglio di cosí, per le favole raccontate in estate. Io non critico a prescindere. Infatti il mezzo passo falso di ieri per me è fisiologico. Torna a quotarmi quando hai qualcosa da dire su quello che IO ho scritto, senza generalizzare. Grazie.

[- Ra - 3286]

1 minuto fa, Predator* ha scritto:

Ma de che? Ma che stai a dí? io critico se le cose che vedo non mi convincono, ma la mia è una critica costruttiva. E ho il sacrosanto diritto di dire la mia opinione perché la tua NON VALE PIÙ DELLA MIA.Inizia  tu a farti entrare in testa questo. Chiarito sto punto. Io critico subito il numero infortuni muscolari, doveva andare meglio di cosí, per le favole raccontate in estate. Io non critico a prescindere. Infatti il mezzo passo falso di ieri per me è fisiologico. Torna a quotarmi quando hai qualcosa da dire su quello che IO ho scritto, senza generalizzare. Grazie.

 

Ah scusa, non avevo capito facessi parte della fascia di cui parlavo.

 

Colpa mia!