Il Gol di Muntari... Moviola Stagione 2019/20

[ONLY4U 1827]

25 minuti fa, Andystars ha scritto:

Sulla partita: Valeri ha cannato almeno 2 decisioni. Il rigore nel Primo Tempo su Emre Can è nettissimo, quello fischiato a nostro favore per me non è nemmeno fallo. Il mani di De Ligt è assurdo, questi rigori sono follia allo stato puro (in qualsivoglia partita con qualsiasi Squadra).

Cioè tu per un intervento così come quello su Pjanic fatto a metà campo non avresti fischiato fallo? Ti sembra una giocata regolare?

[Andystars 3789]

5 minutes ago, plotino said:

questo uso della var rischia di uccidere il calcio, cioè il gioco del calcio

lo spettacolo del calcio per certi versi potrebbe invece avvantaggiarsene dato che ormai si parla solo di episodi arbitrali

 

la var in se potrebbe anche avere una sua utilità, ma messa in mano a questi facitori di polemiche sono d'accordo con te

il piacere del gioco verrà progressivamente meno a "beneficio" del pathos del thriller ad uso e consumo del teleutente che a quel punto vedrà evento sportivo in diretta e serie tv in un sol colpo

 

 

 

Appunto. Se il calcio sta diventando questo, allora togliamo gli arbitri e i guardalinee dal campo. Tanto non servono più. NON C'E' RISPETTO PER IL GIOCO. Così tutto perde credibiltà.

[Andystars 3789]

3 minutes ago, ONLY4U said:

Cioè tu per un intervento così come quello su Pjanic fatto a metà campo non avresti fischiato fallo? Ti sembra una giocata regolare?

Esatto, non è fallo. Il giocatore del Lecce va a contrasto su un tiro, come fai a fischiare un rigore così???? Onestamente, senza ragionare da tifosi, se l'avessero fischiato contro la Juventus, ti saresti arrabbiato, oppure avresti detto che era rigore????

Modificato October 26, 2019 da Andystars

[ONLY4U 1827]

55 minuti fa, Andystars ha scritto:

Esatto, non è fallo. Il giocatore del Lecce va a contrasto su un tiro, come fai a fischiare un rigore così???? Onestamente, senza ragionare da tifosi, se l'avessero fischiato contro la Juventus, ti saresti arrabbiato, oppure avresti detto che era rigore????

Classica situazione in cui chi entra in scivolata si prende il rischio di essere anticipato e di steccare l’avversario facendo fallo 

[Andystars 3789]

41 minutes ago, ONLY4U said:

Classica situazione in cui chi entra in scivolata si prende il rischio di essere anticipato e di steccare l’avversario facendo fallo 

Non voglio sembrare pignolo, ma per favore, riguardalo meglio, con obiettività. Il giocatore del Lecce, non mette nemmeno il piede a martello. Ti ripeto la mia domanda, se l'avessero fischiato contro la Juventus, ti saresti arrabbiato, oppure avresti detto che era rigore????

[Brahms 5192]

Comunque ormai non serve a nulla tirare in porta a meno che uno non è davanti al portiere, basta mirare l'avversario, hai più probabilità di prendergli un braccio/mano.

[Windom Earle 3770]

2 hours ago, ONLY4U said:

Cioè tu per un intervento così come quello su Pjanic fatto a metà campo non avresti fischiato fallo? Ti sembra una giocata regolare?

 

A centrocampo è fallo sempre. Una volta su due è giallo. Non è un contrasto regolare, è sicuramente falloso, e diretto sull'uomo con una certa imprudenza quindi anche pericoloso. 

Tanto più che il pallone non lo tocca ma incoccia su Pjanic. Da regolamento è fallo sempre, senza il minimo dubbio. 

Modificato October 26, 2019 da Windom Earle

[Diogene il Cinico 5366]

Cerco di essere il più oggettivo possibile sul rigore fischiato a De Ligt. 

 

Un replay passato su Sky ha dimostrato che, prima di effettuare il movimento a retrarre il braccio, De Ligt porta il braccio verso il pallone, in maniera quasi impercettibile.

 

Questo è elemento di punibilità secondo il regolamento:

 

È un’infrazione se un calciatore:

• tocca intenzionalmente il pallone con la mano o il braccio, compreso se muove la mano o il braccio verso il pallone

 

D'altro canto, se parliamo di elementi "attenuanti":

 

- il braccio è assolutamente in posizione naturale, totalmente congrua con la postura e il movimento in diagonale di De Ligt, focalizzato su un pallone che arriva lateralmente;

- il pallone arriva dopo aver colpito un giocatore del Lecce posto a circa un metro di distanza, e dopo aver cambiato improvvisamente traiettoria

 

[...] di solito non è un’infrazione se il pallone tocca le mani / braccia del calciatore:

- se proviene direttamente dalla testa o dal corpo (compresi i piedi) di un altro calciatore che è vicino

- se mani / braccia sono vicine al corpo e non si trovano in posizione innaturale tale da aumentare lo spazio occupato dal corpo

 

 

Il giudizio finale, a mio avviso, deve tenere conto di tutti questi elementi e determinare quale ha il maggior peso in sede di valutazione.

 

Per me, gli elementi "attenuanti" sono più che sufficienti per scagionare De Ligt e quindi non assegnare il calcio di rigore. Però se Valeri e il Var hanno ravvisato che il movimento iniziale di De Ligt è decisivo per aumentare il volume corporeo e determinare l'impatto tra bracco e pallone, il rigore ha una giustificazione regolamentare (che imo, in questo caso, non è corretta, ma tant'è).

[ampeg 5062]

sui falli di mano bisogna farsene una ragione, gli arbitri fischiano ad minchiam, citando il beneamato professor Scoglio

resto della mia convinzione che a parti invertite non l'avrebbero dato quel rigore qua, comunque vada l'arbitro cade in piedi forte del fatto che se non lo dai contro la Juve il var ti da ragione, se lo dai contro la Juve l'opinione pubblica fa spallucce tirando in ballo l'interpretazione dell'arbitro e tutti contenti

[FacSimile 4246]

Per me che sono ignorante come un caprone che non si accoppia da 36 mesi l'unico rigore della partita è quello su emrecan.

Aggiungo però che l'olandese comincia a scassarmi la minkia, Scusate l'eufenismo

[zoltan 783]

9 ore fa, Diogene il Cinico ha scritto:

Cerco di essere il più oggettivo possibile sul rigore fischiato a De Ligt. 

 

Un replay passato su Sky ha dimostrato che, prima di effettuare il movimento a retrarre il braccio, De Ligt porta il braccio verso il pallone, in maniera quasi impercettibile.

 

Questo è elemento di punibilità secondo il regolamento:

 

È un’infrazione se un calciatore:

• tocca intenzionalmente il pallone con la mano o il braccio, compreso se muove la mano o il braccio verso il pallone

 

D'altro canto, se parliamo di elementi "attenuanti":

 

- il braccio è assolutamente in posizione naturale, totalmente congrua con la postura e il movimento in diagonale di De Ligt, focalizzato su un pallone che arriva lateralmente;

- il pallone arriva dopo aver colpito un giocatore del Lecce posto a circa un metro di distanza, e dopo aver cambiato improvvisamente traiettoria

 

[...] di solito non è un’infrazione se il pallone tocca le mani / braccia del calciatore:

- se proviene direttamente dalla testa o dal corpo (compresi i piedi) di un altro calciatore che è vicino

- se mani / braccia sono vicine al corpo e non si trovano in posizione innaturale tale da aumentare lo spazio occupato dal corpo

 

 

Il giudizio finale, a mio avviso, deve tenere conto di tutti questi elementi e determinare quale ha il maggior peso in sede di valutazione.

 

Per me, gli elementi "attenuanti" sono più che sufficienti per scagionare De Ligt e quindi non assegnare il calcio di rigore. Però se Valeri e il Var hanno ravvisato che il movimento iniziale di De Ligt è decisivo per aumentare il volume corporeo e determinare l'impatto tra bracco e pallone, il rigore ha una giustificazione regolamentare (che imo, in questo caso, non è corretta, ma tant'è).

Quel movimento che tu citi l'ho visto anch'io, ma a me sembra che sia una falsa percezione data dal movimento di rotazione del busto e dovuta all'inquadratura. Non mi meraviglierei se avessero cercato e ricercato l'unico spezzone i clip in cui pare che il braccio di De Ligt vada verso la palla.

Qualcuno ha notato che la posizione delle braccia di De Ligt è esattamente la stessa di quella di tutti gli altri giocatori in area?

Modificato October 27, 2019 da zoltan

[Marciodentro 496]

https://drive.google.com/file/d/1itT7WnRTw8Gv8qbZiZsQkOH-4tbqGvf0/view?usp=sharing

Cosa ha pensato Valeri in quei dieci secondi?

1) " Per fortuna che c'e' il VAR che mi ha consentito di evitare un pacchiano errore di valutazione della posizione del fallo"

2)  "Ma chi cacchio me lo ha fatto fare di vedere quel fallo che nessuno avrebbe notato!"

3) "domani mi linceranno su tutti i giornali, si stabilira' una regola retroattiva che non e' mai rigore il fallo dopo che uno ha tirato... ma non posso aspettare domani, risolvo la questione fra dieci minuti da solo"

[Tatanka38 4280]

Ricordo male o l'anno scorso ci fu una sommossa popolare per un rigore molto simile concessoci contro la Sampdoria?

[clic 5070]

10 ore fa, Diogene il Cinico ha scritto:

Cerco di essere il più oggettivo possibile sul rigore fischiato a De Ligt. 

 

Un replay passato su Sky ha dimostrato che, prima di effettuare il movimento a retrarre il braccio, De Ligt porta il braccio verso il pallone, in maniera quasi impercettibile.

 

Questo è elemento di punibilità secondo il regolamento:

 

È un’infrazione se un calciatore:

• tocca intenzionalmente il pallone con la mano o il braccio, compreso se muove la mano o il braccio verso il pallone

 

D'altro canto, se parliamo di elementi "attenuanti":

 

- il braccio è assolutamente in posizione naturale, totalmente congrua con la postura e il movimento in diagonale di De Ligt, focalizzato su un pallone che arriva lateralmente;

- il pallone arriva dopo aver colpito un giocatore del Lecce posto a circa un metro di distanza, e dopo aver cambiato improvvisamente traiettoria

 

[...] di solito non è un’infrazione se il pallone tocca le mani / braccia del calciatore:

- se proviene direttamente dalla testa o dal corpo (compresi i piedi) di un altro calciatore che è vicino

- se mani / braccia sono vicine al corpo e non si trovano in posizione innaturale tale da aumentare lo spazio occupato dal corpo

 

 

Il giudizio finale, a mio avviso, deve tenere conto di tutti questi elementi e determinare quale ha il maggior peso in sede di valutazione.

 

Per me, gli elementi "attenuanti" sono più che sufficienti per scagionare De Ligt e quindi non assegnare il calcio di rigore. Però se Valeri e il Var hanno ravvisato che il movimento iniziale di De Ligt è decisivo per aumentare il volume corporeo e determinare l'impatto tra bracco e pallone, il rigore ha una giustificazione regolamentare (che imo, in questo caso, non è corretta, ma tant'è).

i sapientoni di sky che tanto pontificano sugli episodi della juventus dove sono sullo scandalo di ieri sera a milano....dove sono le edizioni speciale , le interviste in tutta italia , pareri di ex arbitri...dove sono?......l errore sul fuorigioca di ieri e' forse uno dei piu' gravi da quando c e' il var xche' non lascia scampo a interpretazioni , e' palese e sono stati 4 minuti prima di decidere sbaglaindo......dove sono le prime pagine dei giornali.....nemmeno un accenno.. ...diano spiegazioni........aspetta e spera.....INDECENTI

[JUVE FC 471]

10 minuti fa, Marciodentro ha scritto:

https://drive.google.com/file/d/1itT7WnRTw8Gv8qbZiZsQkOH-4tbqGvf0/view?usp=sharing

Cosa ha pensato Valeri in quei dieci secondi?

1) " Per fortuna che c'e' il VAR che mi ha consentito di evitare un pacchiano errore di valutazione della posizione del fallo"

2)  "Ma chi cacchio me lo ha fatto fare di vedere quel fallo che nessuno avrebbe notato!"

3) "domani mi linceranno su tutti i giornali, si stabilira' una regola retroattiva che non e' mai rigore il fallo dopo che uno ha tirato... ma non posso aspettare domani, risolvo la questione fra dieci minuti da solo"

in diretta si è visto chiaramente che stava "bestemmiando" pensando: "ma quelli del var non potevano farsi i cavoli loro"!

[Brahms 5192]

1 ora fa, ampeg ha scritto:

sui falli di mano bisogna farsene una ragione, gli arbitri fischiano ad minchiam, citando il beneamato professor Scoglio

resto della mia convinzione che a parti invertite non l'avrebbero dato quel rigore qua, comunque vada l'arbitro cade in piedi forte del fatto che se non lo dai contro la Juve il var ti da ragione, se lo dai contro la Juve l'opinione pubblica fa spallucce tirando in ballo l'interpretazione dell'arbitro e tutti contenti

 

Ma che dici, si appellano al buon senso…

 

Quando Mertens fece il famoso tuffo alla Cagnotto contro la Fiorentina, lessi diversi articoli che dicevano "Mertens ha simulato, MA CHE VOGLIAMO DIRE DI DYBALA E CUADRADOOHHH??"

[ONLY4U 1827]

54 minuti fa, Tatanka37 ha scritto:

Ricordo male o l'anno scorso ci fu una sommossa popolare per un rigore molto simile concessoci contro la Sampdoria?

Ricordi bene, ci furono immagini di tifosi a curva che rivelarono poi quanto il braccio del doriano fosse largo 

 

https://youtu.be/zWkOpf3kX14

[ONLY4U 1827]

12 ore fa, Andystars ha scritto:

Non voglio sembrare pignolo, ma per favore, riguardalo meglio, con obiettività. Il giocatore del Lecce, non mette nemmeno il piede a martello. Ti ripeto la mia domanda, se l'avessero fischiato contro la Juventus, ti saresti arrabbiato, oppure avresti detto che era rigore????

non serve il piede a martello per fare fallo...con il piede a martello dai giallo/rosso se lo prendi.

 

Era rigore per qualsiasi squadra, anche per  quella dell’isis.

[Windom Earle 3770]

54 minutes ago, ONLY4U said:

Ricordi bene, ci furono immagini di tifosi a curva che rivelarono poi quanto il braccio del doriano fosse largo 

 

https://youtu.be/zWkOpf3kX14

 

Eeeh, invece il rigore per loro era inequivocabile

 

[ampeg 5062]

16 ore fa, Andystars ha scritto:

Esatto, non è fallo. Il giocatore del Lecce va a contrasto su un tiro, come fai a fischiare un rigore così???? Onestamente, senza ragionare da tifosi, se l'avessero fischiato contro la Juventus, ti saresti arrabbiato, oppure avresti detto che era rigore????

 

non è fallo?

se non hanno cambiato il regolamento l'andare in contrasto e prendere il piede dell'avversario anziché il pallone dovrebbe essere fallo

 

[Mr.Simpatia11 2319]

19 ore fa, Andystars ha scritto:

Sulla partita: Valeri ha cannato almeno 2 decisioni. Il rigore nel Primo Tempo su Emre Can è nettissimo, quello fischiato a nostro favore per me non è nemmeno fallo. Il mani di

per me ( e per la classe arbitrale, da Valeri, a Pasqua fino a Marelli) è l'esatto contrario

l'intervento del leccese su Pjanic è irruento, in ritardo e forse nemmeno prende il pallone (ma questa non sarebbe una discriminante)

mentre Emre Can fa un tuffo goffissimo dopo un contatto veniale...magari un Immobile un rigore lo avrebbe rubacchiato

Modificato October 27, 2019 da Mr.Simpatia11

[Bradipo76 36619]

5 ore fa, Tatanka37 ha scritto:

Ricordo male o l'anno scorso ci fu una sommossa popolare per un rigore molto simile concessoci contro la Sampdoria?

 

Era molto molto più rigore di questo, in verità  

 

[● Ale Cerry ● 8691]

Situazione pressoché identità a quella di De Ligt ieri, e secondo rigore non assegnato all’Atalanta contro l’Udinese. Tu pensa...

[Godai-san 748]

20 ore fa, plotino ha scritto:

questo uso della var rischia di uccidere il calcio, cioè il gioco del calcio

lo spettacolo del calcio per certi versi potrebbe invece avvantaggiarsene dato che ormai si parla solo di episodi arbitrali

 

la var in se potrebbe anche avere una sua utilità, ma messa in mano a questi facitori di polemiche sono d'accordo con te

il piacere del gioco verrà progressivamente meno a "beneficio" del pathos del thriller ad uso e consumo del teleutente che a quel punto vedrà evento sportivo in diretta e serie tv in un sol colpo

 

 

 

 

Il problema del var é che é stata introdotta per far perdere la Juventus. Solo che la Juventus continua a vincere. E allora - dopo aver cercato per decenni di condizionare gli arbitri - adesso si cerca di condizionare il var... Non é il var la morte del calcio, ma sono i giornalisti sportivi.

 

[Shannon 2851]

Ma perché dovete fare i ragionamenti quando gli avversari non perdono tempo ad attaccarci