Matthijs de Ligt: la prima stagione in bianconero del giovane difensore olandese

[CR7_was_my_god 1601]

1 ora fa, Pinturicchio73 ha scritto:

Van Basten bacchetta De Ligt: "In Serie A non è cresciuto, senza Chiellini..."

L'ex ct dell'Olanda: "E' stato sfortunato, Bonucci non guida i compagni. Al Barça avrebbe imparato di più"

27 luglio 2020

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Il giorno dopo la conquista del primo scudetto con la Juventus, i complimenti per Matthijs De Ligt si sprecano. Dopo un inizio difficoltoso, il giovane fuoriclasse bianconero ha convinto tutti al centro della difesa, o quasi. Marco Van Basten, infatti, ha bacchettato l'olandese: "Non è cresciuto rispetto all'Ajax, è stato sfortunato a non avere Chiellini al suo fianco. Avrebbe imparato di più al Barcellona o al City".

 

L'ex ct dell'Olanda nonché leggenda del calcio mondiale, ha motivato il suo scetticismo a Ziggo Sport, parlando anche della Serie A. "Non penso che sia migliorato molto rispetto alla scorsa stagione con l'Ajax. Non ha avuto Chiellini ed è stato sfortunato, Bonucci fa le sue cose ma non guida i compagni".

Nel mirino la scelta di giocare in Serie A: "Al Manchester City, così come al Real Madrid o al Barcellona penso avrebbe imparato di più - ha commentato Van Basten -. La Serie A è a un livello inferiore rispetto a Liga e Premier al momento". E per chiarire il concetto ha chiuso con un esempio: "Alla Sampdoria giocano Chabot e Thorsby, due giocatori che non hanno sfondato nemmeno in Eredivisie".

 

 

Non mi aspettavo una uscita così netta da parte di Van Basten. I miglioramenti si sono visti, certo se avesse potuto giocare con Chiellini sarebbe stato meglio, però, non so, quella di Van Basten mi è sembrata una bocciatura, arrivata tra l'altro da un fuoriclasse che ha giocato da noi e sa benissimo come in Italia la difesa sia stata sempre un cardine nel calcio, e in Serie A abbiano giocato i più forti difensori del mondo. Certo, oggi le cose sono cambiate, il campionato italiano non è più quello di una volta, però De Ligt non è andato a giocare nella Pincopallese. Anche se, ammetto, la competenza e la caratura del personaggio mi fanno riflettere. 

 

[I-Love-Ju 3041]

Sono stato duro all'inizio con lui, ma van Basten deve bere di meno. Ha avuto una crescita mostruosa

[KM 91 4191]

l'unica frase sensata è quella sul "peccato non averlo visto con il capitano" e sul fatto che "il 19 non guidi la difesa". e infatti l'ha dovuta guidare il bimbo olandese, che è sicuramente cresciuto e migliorato per doverlo fare subito dopo la fase di adattamento.

[zlataniere 5124]

e' gia' un pilastro

[Bianconero dentro 5738]

20 minuti fa, KM 91 ha scritto:

l'unica frase sensata è quella sul "peccato non averlo visto con il capitano" e sul fatto che "il 19 non guidi la difesa". e infatti l'ha dovuta guidare il bimbo olandese, che è sicuramente cresciuto e migliorato per doverlo fare subito dopo la fase di adattamento.

Non sono d'accordo sulla seconda affermazione: il bimbo olandese è cresciuto con Bonucci a fianco, che per buona parte della stagione l'ha preso per mano, ha guidato la difesa e si è fatto il mazzo per reggerla.

[Generazione Montero 1228]

2 ore fa, Pinturicchio73 ha scritto:

Van Basten bacchetta De Ligt: "In Serie A non è cresciuto, senza Chiellini..."

L'ex ct dell'Olanda: "E' stato sfortunato, Bonucci non guida i compagni. Al Barça avrebbe imparato di più"

27 luglio 2020

 

 

Ha i neuroni messi peggio delle caviglie

 

 

 

[Spartony 5058]

l'unica frase sensata è quella sul "peccato non averlo visto con il capitano" e sul fatto che "il 19 non guidi la difesa". e infatti l'ha dovuta guidare il bimbo olandese, che è sicuramente cresciuto e migliorato per doverlo fare subito dopo la fase di adattamento.

Ok che bonucci vi sta sui co*****i per gli atteggiamenti e perché in marcatura non è ineccepibile... Ma santiddio sto pover'uomo avrà qualche merito se ha vinto 8 scudetti da titolare inamovibile della juve.
quest'anno ha anche il pregio di aver dovuto giocare con la difesa senza il filtro del cc e con una squadra dalle distanze siderali tra reparti... E nonostante tutto è di nuovo campione e guida la seconda miglior difesa del torneo...

De ligt è cresciuto esponenzialmente ma diamolo qualche merito anche a bonucci, che alla fine se li merita.

Ps:la differenza si vede quando non c'è e deve giocare Rugani con deligt...

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[Juve76 464]

Van Basten ma Va Van Koolen...

[Raziel 422]

Basta rivedere l'intervista che Condò fece tempo fa a Sacchi.

Van Basten è il classico olandese con pregiudizi molto negativi sull'Italia e sugli italiani, in generale ed in particolare sul calcio.

Anche quando giocava nel Milan, Sacchi dovette convincere Van Basten che il suo Milan avrebbe giocato in maniera diversa, sentendo l'intervista ho pensato che in pratica era venuto in Italia solo per i soldi... oggi dovrebbe, per lo meno, farsi i fatti suoi.

Modificato July 28, 2020 da Raziel

[iosonogobbo 4355]

Qualcosa mi dice che se De Ligt giocasse nel Milan  van Basten lo celebrerebbe.

[Sogno 4152]

Sono certo che sarebbe cresciuto molto più al fianco di Lenglet o Stones rispetto a Bonucci

[Bianconero dentro 5738]

1 ora fa, Spartony ha scritto:

Ok che bonucci vi sta sui co*****i per gli atteggiamenti e perché in marcatura non è ineccepibile... Ma santiddio sto pover'uomo avrà qualche merito se ha vinto 8 scudetti da titolare inamovibile della juve.
quest'anno ha anche il pregio di aver dovuto giocare con la difesa senza il filtro del cc e con una squadra dalle distanze siderali tra reparti... E nonostante tutto è di nuovo campione e guida la seconda miglior difesa del torneo...

De ligt è cresciuto esponenzialmente ma diamolo qualche merito anche a bonucci, che alla fine se li merita.

Ps:la differenza si vede quando non c'è e deve giocare Rugani con deligt...

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Quoto tutto e aggiungo come sia un mistero della fede l'accanimento su Bonucci...e lo dice uno che dopo l'anno al Milan l'avrebbe ripreso solo per pulire i cessi della Continassa.

Ma dal punto di vista tecnico, e premettendo che non è Scirea e non è Beckenbauer, davvero non capisco come lo si possa discutere: è il compagno ideale di ogni marcatore puro, ti consente di avere una regia arretrata e (dato da non sottovalutare) non si scassa MAI (sperando di non secciarlo).

Mah.

Modificato July 28, 2020 da Bianconero dentro

[alexthelegend10 5484]

Penso che De Ligt sia sempre più convinto e soddisfatto della scelta fatta. Gli altri se ne facciano pure una ragione che sarebbe anche ora. 

[Tatanka38 4280]

Era sempre Van Basten che aveva detto che la scelta migliore per la sua carriera sarebbe stata Barcellona?

Mentre la Juve fu solo una questione di soldi?

 

 

[Ca$a 5274]

8 ore fa, Pinturicchio73 ha scritto:

Van Basten bacchetta De Ligt: "In Serie A non è cresciuto, senza Chiellini..."

L'ex ct dell'Olanda: "E' stato sfortunato, Bonucci non guida i compagni. Al Barça avrebbe imparato di più"

27 luglio 2020

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Il giorno dopo la conquista del primo scudetto con la Juventus, i complimenti per Matthijs De Ligt si sprecano. Dopo un inizio difficoltoso, il giovane fuoriclasse bianconero ha convinto tutti al centro della difesa, o quasi. Marco Van Basten, infatti, ha bacchettato l'olandese: "Non è cresciuto rispetto all'Ajax, è stato sfortunato a non avere Chiellini al suo fianco. Avrebbe imparato di più al Barcellona o al City".

 

L'ex ct dell'Olanda nonché leggenda del calcio mondiale, ha motivato il suo scetticismo a Ziggo Sport, parlando anche della Serie A. "Non penso che sia migliorato molto rispetto alla scorsa stagione con l'Ajax. Non ha avuto Chiellini ed è stato sfortunato, Bonucci fa le sue cose ma non guida i compagni".

Nel mirino la scelta di giocare in Serie A: "Al Manchester City, così come al Real Madrid o al Barcellona penso avrebbe imparato di più - ha commentato Van Basten -. La Serie A è a un livello inferiore rispetto a Liga e Premier al momento". E per chiarire il concetto ha chiuso con un esempio: "Alla Sampdoria giocano Chabot e Thorsby, due giocatori che non hanno sfondato nemmeno in Eredivisie".

 

 

Non mi aspettavo una uscita così netta da parte di Van Basten. I miglioramenti si sono visti, certo se avesse potuto giocare con Chiellini sarebbe stato meglio, però, non so, quella di Van Basten mi è sembrata una bocciatura, arrivata tra l'altro da un fuoriclasse che ha giocato da noi e sa benissimo come in Italia la difesa sia stata sempre un cardine nel calcio, e in Serie A abbiano giocato i più forti difensori del mondo. Certo, oggi le cose sono cambiate, il campionato italiano non è più quello di una volta, però De Ligt non è andato a giocare nella Pincopallese. Anche se, ammetto, la competenza e la caratura del personaggio mi fanno riflettere. 

 

Ancora rosica?

[TurinGoeba1897 10402]

L’unico olandese che mi sta simpatico. Grande Mattia...

[KM 91 4191]

Il 28/7/2020 alle 12:08 , Bianconero dentro ha scritto:

Non sono d'accordo sulla seconda affermazione: il bimbo olandese è cresciuto con Bonucci a fianco, che per buona parte della stagione l'ha preso per mano, ha guidato la difesa e si è fatto il mazzo per reggerla.

 

Il 28/7/2020 alle 12:26 , Spartony ha scritto:

Ok che bonucci vi sta sui co*****i per gli atteggiamenti e perché in marcatura non è ineccepibile... Ma santiddio sto pover'uomo avrà qualche merito se ha vinto 8 scudetti da titolare inamovibile della juve.
quest'anno ha anche il pregio di aver dovuto giocare con la difesa senza il filtro del cc e con una squadra dalle distanze siderali tra reparti... E nonostante tutto è di nuovo campione e guida la seconda miglior difesa del torneo...

De ligt è cresciuto esponenzialmente ma diamolo qualche merito anche a bonucci, che alla fine se li merita.

Ps:la differenza si vede quando non c'è e deve giocare Rugani con deligt...

Inviato dalla pantofola di Pjanic utilizzando Tapatalk
 

boia, uno spostatore di equilibri vero. al bilan si stracciano ancora le vesti per aver perso questo fenomeno difensivo. con lui non passava nessuno.......

[Bianconero dentro 5738]

1 ora fa, KM 91 ha scritto:

 

boia, uno spostatore di equilibri vero. al bilan si stracciano ancora le vesti per aver perso questo fenomeno difensivo. con lui non passava nessuno.......

Beh, è titolare da 10 anni da noi eh, e con 3 allenatori diversi...e non è che tra i compagni di reparto abbia avuto Boumsong e Legrottaglie.

[KM 91 4191]

1 ora fa, Bianconero dentro ha scritto:

Beh, è titolare da 10 anni da noi eh, e con 3 allenatori diversi...e non è che tra i compagni di reparto abbia avuto Boumsong e Legrottaglie.

mettiamola cosi: gli riconosco di essere stato un giocatore utilissimo e perfettamente complementare, per le sue doti di palleggio, con barzagli e chiellini nella difesa a tre; gli riconosco di essere utile ancora oggi in rosa per via del fatto che raramente ha infortuni importanti; gli riconosco di essere mediamente sopra la media, come difensore, in fase di impostazione.

però sinceramente, per quello che è il mio personale giudizio, non gli riconosco una particolare capacità difensiva (è un giocatore che nella difesa 1 vs 1 è medio, per gli standard di un top club. basta vedere le marcature o quando difende girandosi di sedere) e neppure delle doti di leadership a livello di squadra (e qui "chiamo a testimone" chiellini. nel suo libro, quando deve citare episodi critici nei quali son dovuti intervenire i senatori, cita sempre se stesso, barzagli e buffon. lui non è mai citato, se non per il colpo di testa che lo ha portato a milano) e a livello di guida della difesa.

 

riassumendo direi che è un "regista difensivo" che per le doti di palleggio e il numero di partite disputate in stagione fà sicuramente comodo. ma non riesco proprio a considerarlo un campione nel ruolo difensivo, perchè come difensore puro non ha niente che lo renda anche solo avvicinabile ai thuram, cannavaro, chiellini, barzagli, maldini, nesta, ecc. 

lo stesso de ligt, dopo questa prima annata di maturazione in serie A, gli è molto superiore come difendente.

Modificato July 29, 2020 da KM 91

[Bianconero dentro 5738]

22 minuti fa, KM 91 ha scritto:

mettiamola cosi: gli riconosco di essere stato un giocatore utilissimo e perfettamente complementare, per le sue doti di palleggio, con barzagli e chiellini nella difesa a tre; gli riconosco di essere utile ancora oggi in rosa per via del fatto che raramente ha infortuni importanti; gli riconosco di essere mediamente sopra la media, come difensore, in fase di impostazione.

però sinceramente, per quello che è il mio personale giudizio, non gli riconosco una particolare capacità difensiva (è un giocatore che nella difesa 1 vs 1 è medio, per gli standard di un top club. basta vedere le marcature o quando difende girandosi di sedere) e neppure delle doti di leadership a livello di squadra (e qui "chiamo a testimone" chiellini. nel suo libro, quando deve citare episodi critici nei quali son dovuti intervenire i senatori, cita sempre se stesso, barzagli e buffon. lui non è mai citato, se non per il colpo di testa che lo ha portato a milano) e a livello di guida della difesa.

 

riassumendo direi che è un "regista difensivo" che per le doti di palleggio e il numero di partite disputate in stagione fà sicuramente comodo. ma non riesco proprio a considerarlo un campione nel ruolo difensivo, perchè come difensore puro non ha niente che lo renda anche solo avvicinabile ai thuram, cannavaro, chiellini, barzagli, maldini, nesta, ecc. 

lo stesso de ligt, dopo questa prima annata di maturazione in serie A, gli è molto superiore come difendente.

Ma infatti è quello che ho detto io: è il complementare perfetto per ogni marcatore puro, è praticamente imprescindibile in una difesa a 2 e non ne parliamo a 3, perché ha delle caratteristiche che si sposano perfettamente con il Chiellini del caso.

[Spartony 5058]

3 ore fa, KM 91 ha scritto:

 

boia, uno spostatore di equilibri vero. al bilan si stracciano ancora le vesti per aver perso questo fenomeno difensivo. con lui non passava nessuno.......

 

quando prendete parte di un discorso più ampio e la evidenziate tralasciando tutto il resto solo per affermare la vostra tesi , state uccidendo ogni dialettica.

che in marcatura non sia ineccepibile l'avevo scritto appena 2 righe sopra alla parte da te evidenziata.....

 

ad ogni modo rispondo

 

il fatto conclamato è che risulta altamente funzionale se accompagnato da un marcatore puro. 

anche come capacità di mettersi sulla linea di passaggio è generalmente molto valido e in questo si completa con un marcatore puro, generalmente più attento all'uomo e meno a dove va o andrà la palla (e questo lavoro è generalmente meno evidente agli occhi del pubblico ). 

poi se è stato titolare con 3 allenatori diversi con almeno 4 moduli diversi e 3 stili di gioco diversi (difesa posizionale con baricentro basso di allegri, baricentro alto di sarri e la via di mezzo della prima juve del fuggitivo) e ha portato a casa da titolare inamovibile 8 scudetti, 7 volte la difesa meno battuta e quest'anno la seconda difesa del torneo, magari tanto pippa non è.

non sarà Scirea ma descriverlo come il male assoluto è una forzatura che alla realtà dei fatti è troppo evidente.

 

mi ripeto, guardatevi come gira la difesa quando al posto di Bonucci gioca Rugani.

sapendo che risponderete già che Rugani è una pippa (sicuramente non è all'altezza di stare alla juve) e non fa testo, vi chiedo..perchè nonostante tutte le sessioni di mercato (16 o 18 credo) non si sia mai cercato un sostituto (tranne quando scazzò con allegri) e perchè in 8 anni con i vari altri giocatori in difesa (cito a memoria negli anni i meritevoli Barzagli e Chiellini ma anche Benatia, Howedes, Caceres, Ogbonna, Marrone, ecc..)  il 19 non sia mai stato panchinato (salvo una piccola parentesi in cui Benatia giocava più spesso?).

     

[DocFideo 50]

Senza di te si pigliano schiaffoni

[KM 91 4191]

6 ore fa, Spartony ha scritto:

 

quando prendete parte di un discorso più ampio e la evidenziate tralasciando tutto il resto solo per affermare la vostra tesi , state uccidendo ogni dialettica.

che in marcatura non sia ineccepibile l'avevo scritto appena 2 righe sopra alla parte da te evidenziata.....

 

ad ogni modo rispondo

 

il fatto conclamato è che risulta altamente funzionale se accompagnato da un marcatore puro. 

anche come capacità di mettersi sulla linea di passaggio è generalmente molto valido e in questo si completa con un marcatore puro, generalmente più attento all'uomo e meno a dove va o andrà la palla (e questo lavoro è generalmente meno evidente agli occhi del pubblico ). 

poi se è stato titolare con 3 allenatori diversi con almeno 4 moduli diversi e 3 stili di gioco diversi (difesa posizionale con baricentro basso di allegri, baricentro alto di sarri e la via di mezzo della prima juve del fuggitivo) e ha portato a casa da titolare inamovibile 8 scudetti, 7 volte la difesa meno battuta e quest'anno la seconda difesa del torneo, magari tanto pippa non è.

non sarà Scirea ma descriverlo come il male assoluto è una forzatura che alla realtà dei fatti è troppo evidente.

 

mi ripeto, guardatevi come gira la difesa quando al posto di Bonucci gioca Rugani.

sapendo che risponderete già che Rugani è una pippa (sicuramente non è all'altezza di stare alla juve) e non fa testo, vi chiedo..perchè nonostante tutte le sessioni di mercato (16 o 18 credo) non si sia mai cercato un sostituto (tranne quando scazzò con allegri) e perchè in 8 anni con i vari altri giocatori in difesa (cito a memoria negli anni i meritevoli Barzagli e Chiellini ma anche Benatia, Howedes, Caceres, Ogbonna, Marrone, ecc..)  il 19 non sia mai stato panchinato (salvo una piccola parentesi in cui Benatia giocava più spesso?).

     

come potrai leggere sul mio post precedente, ho chiarito il mio pensiero in merito al giocatore.

quello che proprio non condivido è il ritenerlo in qualche modo un leader difensivo, una guida per i compagni. è un giocatore che è stato utile con nella bbc, e può esserlo anche ora (anche se nella difesa a 4 le sue lacune si vedono molto di più. e personalmente lo panchinerei prima di domani per mettere al suo posto un vero difensore puro). ma certamente non è una guida per i compagni di reparto. si atteggia a leader, che è diverso dall'esserlo.

leader erano chiellini e barzagli, potrà diventarlo de ligt. 

[fandidelpiero78 4375]

 

[KM 91 4191]

11 ore fa, fandidelpiero78 ha scritto:

 

lui dybala e cr7 sono le firme più grandi su questo titolo. se lo goda e riprenda prontamente per il lione.