CR7_was_my_god 1572 Joined: 18-Apr-2019 6736 messaggi Inviato July 14, 2020 Il 14/7/2020 alle 10:58 , wirikuta ha scritto: ronaldo ha vinto più e meglio (in + nazioni) il resto è aria fritta Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
fandidelpiero78 4375 Joined: 21-Jul-2006 7172 messaggi Inviato July 14, 2020 Dai dai fate i bravi, avete bisogno di questo video 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
CR7_was_my_god 1572 Joined: 18-Apr-2019 6736 messaggi Inviato July 14, 2020 Il 14/7/2020 alle 11:04 , wirikuta ha scritto: forse perchè in quegli stessi anni tiravano su coppe campioni a grappolo e puntavano più alla massima competizione ? chiedi ai tifosi del barca cosa avrebbero preferito negli anni in cui ronaldo è stato al madrid --> 4 cl vs le 2 di messi, CHE ANCHE LUI SENZA XAVI ED INIESTA NON LA VEDE DA 5 ANNOS se vinciamo questo scudo anche ronaldo avrà i suoi 7, cr7, scudetti vinti, in 3 nazioni diverse però ...messi mi pare 9 , solo col barca, ma i primi 2 a 18-19 anni non ha fatto praticamente presenze valgono come quelli di Pinsoglio con la juve Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
fandidelpiero78 4375 Joined: 21-Jul-2006 7172 messaggi Inviato July 14, 2020 Quanto mi piacciono queste discussioni su Messi e Cristiano. Le due fazioni si scannano tra di loro e invece loro due: Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
mik.mac 3742 Joined: 28-Nov-2010 11604 messaggi Inviato July 14, 2020 Il 14/7/2020 alle 10:38 , CR7_is_my_god ha scritto: arsenal united 2-1 2008, in cui perse e non segnò. primo anno di ronaldo al real era a Bilbao in erasmus. athletic club real 1-0, lui maglietta numero 9 e gol decisivo di fernando llorente (vecchio san mames un bolgia. spesi 120€ per un biglietto ma furono spesi bene) lo stesso anno viddi sempre live altre 3 partite del real al bernabeu. ma il giocatore che mi stupì fu suarez al carrow road. memorabile. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
mik.mac 3742 Joined: 28-Nov-2010 11604 messaggi Inviato July 14, 2020 22 minuti fa, CR7_is_my_god ha scritto: zidane? ma non è il topic del RE? il RE! IL RE! 5 vs 3 si parlava di zidane. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
CR7_was_my_god 1572 Joined: 18-Apr-2019 6736 messaggi Inviato July 14, 2020 Il 14/7/2020 alle 11:20 , mik.mac ha scritto: arsenal united 2-1 2008, in cui perse e non segnò. primo anno di ronaldo al real era a Bilbao in erasmus. athletic club real 1-0, lui maglietta numero 9 e gol decisivo di fernando llorente (vecchio san mames un bolgia. spesi 120€ per un biglietto ma furono spesi bene) lo stesso anno viddi sempre live altre 3 partite del real al bernabeu. ma il giocatore che mi stupì fu suarez al carrow road. memorabile. sì vabbè questa o quella partita non fanno testo si raccolgono per questo dati e statistiche per tirare poi le somme e cr7 appunto è quello che ha vinto + meglio e ovunque, segnando più goal in cl anche la vittoria dell'europeo col portogallo è molto importante, dato che vincere vuol dire mettersi dietro gli ultimi 4 vincitori del mondiale ovvero francia germania spagna italia + squadre importanti come inghilterra olanda belgio praticamente restano fuori solo brasile ed argentina che però non vincono un mondiale da 18 (2002) e 34 anni (1986) cioè prima che ronaldo esordisse tra i professionisti (2003) o era appena nato (1985) il RE Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
CR7_was_my_god 1572 Joined: 18-Apr-2019 6736 messaggi Inviato July 14, 2020 10 minuti fa, mik.mac ha scritto: si parlava di zidane. nel topic di ronaldo Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
fandidelpiero78 4375 Joined: 21-Jul-2006 7172 messaggi Inviato July 14, 2020 1 minuto fa, CR7_is_my_god ha scritto: nel topic di ronaldo Eh ogni tanto si esce decisamente dal seminato, Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
RajkoMitic 3460 Joined: 01-Jan-2011 11166 messaggi Inviato July 14, 2020 (modificato) Cmq Ronaldo batte i calci di rigore decisivi per lo scudetto con la stessa tranquillità mia quando vado a fare pipì Anzi, io ho paura di sbagliare e prendere il bordo del water Modificato July 14, 2020 da Vanja Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
CR7_was_my_god 1572 Joined: 18-Apr-2019 6736 messaggi Inviato July 14, 2020 12 minuti fa, wirikuta ha scritto: 1. Che puntassero alla CL implica quindi, a tuo avviso, che abbiano volontariamente perso la Liga e buscato sovente 4-5 pere negli scontri diretti. Ok. Inoltre, assumi in pratica che vincere la Champions non dipenda da n mila fattori indipendenti dalle presunte qualità si un SINGOLO giocatore (stato di forma, compagni di squadra, squadre incontrate ecc...) 2. si chiediglielo, ho vissuto a Barcellona 1 anno per lavoro, fidati che nessuno farebbe a cambio tra i due giocatori 3. Ti potrei rispondere citando i palloni d'oro, il numero di assist, la media reti, gli scontri diretti vinti, i gol segnati negli scontri diretti, e così via. Troverai sempre una singola statistica in cui uno è superiore all'altro. Grosso ha vinto 1 mondiale, Ronaldo e Messi 0. Come la mettiamo? Seedorf ha vinto 3 CL con tre squadre diverse. Quindi? 4. Ancora, in base a quale assunto vincere in diverse nazioni è un plus? Specie se passi dal real alla Juve, che domina in Italia da 8 anni...ti piace vincere facile il fatto che mi citi grosso al cospetto di ronaldo e messi vuol dire che è meglio lasciar perdere qui si parla di pari grado/livello e tirando le somme ronaldo ha vinto più e meglio di messi i tifosi del barca non farebbero a cambio, nemmeno quelli del real con le cl vinte con cr7 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
fandidelpiero78 4375 Joined: 21-Jul-2006 7172 messaggi Inviato July 14, 2020 2 minuti fa, CR7_is_my_god ha scritto: il fatto che mi citi grosso al cospetto di ronaldo e messi vuol dire che è meglio lasciar perdere qui si parla di pari grado/livello e tirando le somme ronaldo ha vinto più e meglio di messi i tifosi del barca non farebbero a cambio, nemmeno quelli del real con le cl vinte con cr7 Ecco qui, esattamente. Comunque, come ho scritto prima, nessuno cambierà idea: c''è chi preferisce Cristiano e c'è chi preferisce Messi. STOP . FINE Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
CR7_was_my_god 1572 Joined: 18-Apr-2019 6736 messaggi Inviato July 14, 2020 (modificato) 6 minuti fa, wirikuta ha scritto: Continui ad assumere che le vittorie di squadra siano un indicatore di quanto sia forte Ronaldo. Mi dimostri in base a cosa questo assunto dovrebbe avere validità? Le CL non le ha vinte solo CR7, le ha vinte il Real MAdrid (analogo per quelle vinte da Messi). Ti stavo solo facendo notare che se assumi come unico parametro le vittorie di trofei, ci sono giocatori che cagano in testa ad entrambi se prendo UNA QUALCHE statistica che mi fa comodo. Si chiama cherry picking non le vittorie dei trofei ma il contributo, leggasi goal a grappolo e decisivi, che questo o quel campione hanno dato per far alzare il trofeo e ronaldo nella storia è quello che ci è riuscito meglio sino ad oggi lo scopo del calcio è buttare la palla nella rete degli avversari per alzare coppe Modificato July 14, 2020 da CR7_is_my_god Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
mik.mac 3742 Joined: 28-Nov-2010 11604 messaggi Inviato July 14, 2020 (modificato) 31 minuti fa, CR7_is_my_god ha scritto: sì vabbè questa o quella partita non fanno testo si raccolgono per questo dati e statistiche per tirare poi le somme e cr7 appunto è quello che ha vinto + meglio e ovunque, segnando più goal in cl anche la vittoria dell'europeo col portogallo è molto importante, dato che vincere vuol dire mettersi dietro gli ultimi 4 vincitori del mondiale ovvero francia germania spagna italia + squadre importanti come inghilterra olanda belgio praticamente restano fuori solo brasile ed argentina che però non vincono un mondiale da 18 (2002) e 34 anni (1986) cioè prima che ronaldo esordisse tra i professionisti (2003) o era appena nato (1985) il RE guarda che ti ho scritto solo quelle che ho visto dal vivo eh. sono abbonato a sky da quando si chiamava tele+ e guardo la premier da quando c'era le tissier. guardo la liga da quando il real prese gravesen quindi se mi chiedi se guardo le partite dei campionati internazionali mi viene solo che da ridere. Modificato July 14, 2020 da mik.mac Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
mik.mac 3742 Joined: 28-Nov-2010 11604 messaggi Inviato July 14, 2020 (modificato) 10 minuti fa, CR7_is_my_god ha scritto: il fatto che mi citi grosso al cospetto di ronaldo e messi vuol dire che è meglio lasciar perdere qui si parla di pari grado/livello e tirando le somme ronaldo ha vinto più e meglio di messi i tifosi del barca non farebbero a cambio, nemmeno quelli del real con le cl vinte con cr7 se tutto dipendesse dalle vittorie allora tra baggio e balotelli non c'è paragone.. meglio balotelli.. ma anche tra chiellini e materazzi. un bidone al cospetto di un campione. Modificato July 14, 2020 da mik.mac Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
mik.mac 3742 Joined: 28-Nov-2010 11604 messaggi Inviato July 14, 2020 27 minuti fa, CR7_is_my_god ha scritto: nel topic di ronaldo cosa c'entra. ronaldo è una grande giocatore e si parlava di grandi giocatori. se in topic di ronaldo è OT parlare di grandi giocatori e fare paragoni di che parliamo? del nuovo look? Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
mik.mac 3742 Joined: 28-Nov-2010 11604 messaggi Inviato July 14, 2020 (modificato) 14 minuti fa, CR7_is_my_god ha scritto: non le vittorie dei trofei ma il contributo, leggasi goal a grappolo e decisivi, che questo o quel campione hanno dato per far alzare il trofeo e ronaldo nella storia è quello che ci è riuscito meglio sino ad oggi lo scopo del calcio è buttare la palla nella rete degli avversari per alzare coppe ok. allora devi essere coerente fino in fondo. se seguo il tuo ragionamento Fabio Grosso è 10mila volte meglio di Zambrotta. Materazzi è meglio di Baresi e Gotze è meglio di Baggio. punto. per te è così? bene. non lo è per tutti però. Modificato July 14, 2020 da mik.mac Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
CR7_was_my_god 1572 Joined: 18-Apr-2019 6736 messaggi Inviato July 14, 2020 14 minuti fa, mik.mac ha scritto: ok. allora devi essere coerente fino in fondo. se seguo il tuo ragionamento Fabio Grosso è 10mila volte meglio di Zambrotta. Materazzi è meglio di Baresi e Gotze è meglio di Baggio. punto. per te è così? bene. non lo è per tutti però. no perchè io parto dal presupposto di confrontare pari livello/grado messi ronaldo pelè maradona zidane materazzi con baggio non c'entra nulla forse ora sono stato più comprensibile Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
mik.mac 3742 Joined: 28-Nov-2010 11604 messaggi Inviato July 14, 2020 (modificato) 11 minuti fa, CR7_is_my_god ha scritto: no perchè io parto dal presupposto di confrontare pari livello/grado messi ronaldo pelè maradona zidane materazzi con baggio non c'entra nulla forse ora sono stato più comprensibile ahg quindiparti da un presupposto di pari grado soggettivo e dopo ci metti elementi oggettivi. tra l'altro ho detto baggio vs gotze materazzi vs baresi. grosso zambrotta. quindi bo. non trovo né capo né coda nel tuo ragionamento. alcuni hanno stravinto solo nei club altri solo in nazionale. quindi "pari grado/livello" non so che voglia dire. se non nulla. Modificato July 14, 2020 da mik.mac Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
fandidelpiero78 4375 Joined: 21-Jul-2006 7172 messaggi Inviato July 14, 2020 State parlando di questi due fenomeni: Godeteveli entrambi E a proposito di Zizou: Fate i bravi 3 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Sogno 4144 Joined: 24-Aug-2008 9850 messaggi Inviato July 14, 2020 2 ore fa, mik.mac ha scritto: misteri. o incoerenza. Guarda, ti consiglio di cambiare tono e di imparare a portare rispetto per le idee altrui se vuoi continuare questa discussione. Alla prossima provocazione finisci in ignorelist. Affermare che oggi il calcio è solo la Champions League è quantomeno opinabile. Vestiti le dichiarazioni dei calciatori riguardo i trofei vinti con la nazionale. Il Portogallo prima di Ronaldo come Nazionale non aveva mai partecipato a nessuna finale in nessuna competizione ufficiale. Dopo Ronaldo 4 finali, di cui 2 vinte. 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Greta Tuborg 31620 Joined: 07-Apr-2019 27005 messaggi Inviato July 14, 2020 1 3 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Sogno 4144 Joined: 24-Aug-2008 9850 messaggi Inviato July 14, 2020 3 ore fa, mik.mac ha scritto: oh capito. ma sembra che zidane nelle fasi finali dei mondiali abbia fatto 2 mila gol. invece al netto della finale, ripeto GIOCATA IN CASA e con il miglior giocatore del pianeta in quel momento che giocava con le stampelle, quanti ne ha segnati? solo su rigore. pure l'europeo che dici...i giocatori decisivi sono stati altri. anche in finale. poi zidane grandissimo, ma sembra che abbia portato a vincere una nazionale di scarpari quando era una franca fortissima in ogni reparto. e cmq la finale del 98 viene in egual modo ricordata per le convulsioni di ronaldo. il che è indicativo. 1- Zidane per il ruolo che ricopriva in campo non doveva segnare 2mila gol. Ha trascinato la squadra e segnato le reti decisive. 2- GIOCATA IN CASA in stampatello non l'ho personalmente capita dato che non mi sembra abbiano vinto i tedeschi nel 2006 in scioltezza, il Sudafrica nel 2010, il Brasile nel 2014 o la Russia nel 2018. 3- "Pure l'Europeo che dici. I giocatori decisivi sono stati altri." Adesso 2 sono le cose: o non hai visto nessuna partita di quell'Europeo o parti da preconcetti. 4- La finale del 98 è "La finale di Zidane". Smetri di arrampicarti sugli specchi. Nei libri di storia non è scritto "La finale delle convulsioni", ma altro. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Pressing 8187 Joined: 24-Dec-2012 37824 messaggi Inviato July 14, 2020 (modificato) A prescindere dai gusti personali e dalle tesi che possono essere tutte valide, nell'immaginario popolare Zidane non sarà mai ai i livelli di Pelé, Maradona, CR, Messi e Cruijff. Tra 30-40-50 anni si parlerà piu di Messi e Ronaldo. Modificato July 14, 2020 da Pressing Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Sogno 4144 Joined: 24-Aug-2008 9850 messaggi Inviato July 14, 2020 15 ore fa, Eorlingas ha scritto: Senza offesa ma si può parlare di gusti finora un certo punto. Zidane è stato oggettivamente un giocatore epocale e dominante, prima a livello tecnico, poi a livello di leadership, oltre che fra i poi continui, con almeno un decennio pieno dove a parte un paio di anni te lo ritrovavi sistematicamente sempre in fondo a qualche competizione internazionale con club o nazionale. Ha vinto un mondiale e 1 europeo da protagonista e ne stava per vincere un altro esprimendo quella che probabilmente è una delle 4-5 più grandi performance individuali di un singolo giocatore ad un mondiale di sempre. Ne parliamo poco perché quella finale la persero contro di noi ma Zidane a quel mondiale fu irreale e riuscì a portare a braccio in finale una squadra forte ma considerata bollita e a fine ciclo. Non è tanto una questione di vincerlo. Cruijff nel 74 pur perdendo fece un mondiale memorabile. Maradona nell'86 non me parlo. Pelé di mondiali ne ha vinti 3 di cui il primo da semisconosciuto che lo chiamavano ancora per cognome e l'ultimo conducendo la squadra più forte di tutti i tempi. Ronaldo ha condotto all'europeo una squadra sul quale non puntavano nemmeno le madri dei calciatori a momenti. Messi una roba del genere ad oggi non si è mai nemmeno avvicinato a farla pur avendo molte occasioni e un argentina probabilmente più talentuosa di quelle di Maradona. Nessuno mette la pulga in discussione. Messi è un alieno e dalla sua ha almeno 3 lustri di grandi vittorie a livello di club, ma a livello di nazionale ad oggi resta un grande incompiuto. Il tutto mentre i suoi compagni al barca hanno fatto l'arte di una delle nazionali piu forti di tutti i tempi. Se non avesse sbattuto la testa prima sulle manone di Buffon e poi sul petto di Materazzi, o se anche solo la francia avesse poi vinto quella partita ai rigori, Zidane sarebbe considerato senza discussioni il più forte di tutti assieme a Pelé e Maradona. Dopo quei due c'è lui. Ecco qualcun altro che ha vissuto Zidane e poi parla, probabilmente. Grazie per questo post. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti