Lite allegri Vs adani

[Gnokko 17327]

3 hours ago, KM 91 said:

 

e oggi giorno partite cosi ne gioca una ogni due anni. 

va per i 32, non penso tornerà mai stabilmente a questi livelli.

ma avesse avuto un cervello, che giocatore sarebbe potuto essere. la continuità dei primi due anni a torino non l'ha piu fatta vedere.

se la mi nonna aveva le rote era un carretto  

 

se avesse avuto il cervello magari avrebbe fatto l'impiegato di banca. Vidal e' cosi' perche' e' Vidal

 

E' stato bello vedere che nonostante tutto ha ancora qualcosa da dare al calcio

Modificato May 2, 2019 da Gnokko

[Ilpa dos Santos Aveiro 4806]

1 minuto fa, zoffissimo ha scritto:

Lo spero anch’io anche perché se si cambia allenatore chiunque arriva non farà certo come il tanto s*****ato Allegri che ha sempre preso ciò che arrivava, accettato le partenze anche dolorose e fatto poi con gli ingredienti a disposizione ma questo è un altro discorso che ai più qua dentro suscita solo ira e becerume.

 

Ci sono diverse cose che non trovano spiegazione ma la maggiore dal mio punto di vista è l'aver seguito Tolisso per mesi per poi andare a prendere Matuidi.

 

Che non è meno forte di Tolisso, non è quello il punto... ma è un giocatore diverso.

[planet_nl 8245]

18 minuti fa, BOBBYGOAL65 ha scritto:

Riguardati la partita di ieri sera tra Barca e Liverpool. Senza Messi il Barca vince con due singole invenzioni.

Sta storia che la nostra rosa è più forte di quella dell'Ajax da cosa lo deduci?

È il campo che decide solo il campo. Noi non siamo stati umiliati da nessuno, abbiamo incontrato un avversario che stava meglio ed ha fatto meglio di noi. Tra l'altro sta facendo bene anche in semifinale...

beh, mica lo diciamo (dicevamo?) solo noi, anche all'estero si diceva la stessa cosa.

In un altro topic scrivevo che se li avessimo affrontati nella prima fase, forse ci avrebbe detto meglio. Ma sono seghe mentali.

 

[SamuJuve 506]

Se coi soldi di Ronaldo avessimo preso un centrocampista e un difensore di livello (che cmq abbiamo preso, vedi Emre Can e Bonucci) ora sareste qui a lamentarvi che non abbiamo un fenomeno in attacco. 

 

Capisco che chi ha avuto il coraggio di criticare Allegri in TV sia un co*****e come Adani e anche io fatico a trovare un senso alle sue critiche, ma negli ultimi anni in Europa il gioco di Allegri ha avuto un peso determinante nelle eliminazioni recenti. 

Madrid l'anno scorso e in casa con l'Atletico purtroppo a conti fatti sono stati episodi. 

[gertdalpozzo 55]

34 minuti fa, BOBBYGOAL65 ha scritto:

Riguardati la partita di ieri sera tra Barca e Liverpool. Senza Messi il Barca vince con due singole invenzioni.

Sta storia che la nostra rosa è più forte di quella dell'Ajax da cosa lo deduci?

È il campo che decide solo il campo. Noi non siamo stati umiliati da nessuno, abbiamo incontrato un avversario che stava meglio ed ha fatto meglio di noi. Tra l'altro sta facendo bene anche in semifinale...

Si deduce dalle caratteristiche tecniche dei singoli giocatori, dalla loro carriera ed esperienza, dal loro prezzo d'acquisto... ecc. ecc. Se non si potesse fare una premessa del genere (sottointendendone ovviamente le ragioni) non si potrebbe parlare di niente. La Juve potrebbe arrivare decima in campionato e non potremmo dire che la sua rosa è più forte di quella della Sampdoria. Anzi, dovremmo dire che è inferiore se è arrivata dietro. 

Modificato May 2, 2019 da gertdalpozzo

[gianky99 7615]

26 minutes ago, SamuJuve said:

ancosa stiamo parlando del fatto che la champions la vince solo chi ha i campioni e chi non li ha si attacca?

persino l'anno che hai CRISTIANO RONALDO in rosa?

Siete seri?

Vi rendete conto che abbiamo uno dei due giocatori più forti del mondo, e per difendere l'indifendibile ancora si parla di limiti di rosa?

Resto allibito.

 

... ed aggiungo che resto anche allibito dal continuo mito/assioma che si è formato senza senso del "Gioco Offensivo=Gioco Bene"... Zeman gioca offensivissimo ma gioca di mierda per dire... 

 

 

[JUFAN 1762]

E vabbè ma se si fa il partitone cerchi sempre una scusa per giustificare, difficile ragionare in questi termini.

no, assolutamente
non voglio per forza sempre i partitoni
ma una media, la prestazione almeno
poi se si perde amen

[JUFAN 1762]

Riguardati la partita di ieri sera tra Barca e Liverpool. Senza Messi il Barca vince con due singole invenzioni. Sta storia che la nostra rosa è più forte di quella dell'Ajax da cosa lo deduci? È il campo che decide solo il campo. Noi non siamo stati umiliati da nessuno, abbiamo incontrato un avversario che stava meglio ed ha fatto meglio di noi. Tra l'altro sta facendo bene anche in semifinale...

 

 

io guardo anche come ha perso il Liverpool, non solo come vince il Barca

 

se si ritiene che quest'anno a Madrid e nelle 2 con gli olandesi si siano create chissà quante occasioni, invece di averne fatte 4 in totale in 3 partite... si vedono proprio partite diverse a questo punto 

io darò colpa ai giocatori quando creeremo varie palle gol che sbagliano

o alla sfiga, o al fato, se incontriamo la giornata in cui il portiere avversario ti fa miracoli o prendi 3 pali

finché proprio non si creano minimamente questi presupposti, e c'è (come ovunque) chi li deve far creare...

 

 

 

 

 

 

[BOBBYGOAL65 410]

21 minuti fa, gertdalpozzo ha scritto:

Si deduce dalle caratteristiche tecniche dei singoli giocatori, dalla loro carriera ed esperienza, dal loro prezzo d'acquisto... ecc. ecc. Se non si potesse fare una premessa del genere (sottointendendone ovviamente le ragioni) non si potrebbe parlare di niente. La Juve potrebbe arrivare decima in campionato e non potremmo dire che la sua rosa è più forte di quella della Sampdoria. Anzi, dovremmo dire che è inferiore se è arrivata dietro. 

Va bene tutto ma sono solo ed esclusivamente parametri di partenza, temporanei e che vanno confermati gara dopo gara. Non significa niente avere la rosa migliore ad agosto se poi non si rivela tale a maggio.

[BOBBYGOAL65 410]

21 minuti fa, JUFAN ha scritto:

no, assolutamente
non voglio per forza sempre i partitoni
ma una media, la prestazione almeno
poi se si perde amen

Quelli li ha fatti spesso il Napoli. Ma a me sta bene la Juventus. Mi piace vincere, poi il giocare bene ha tante sfaccettature. Anche una buona partita difensiva può significare aver giocato bene.

[Zico1982 5141]

53 minuti fa, SamuJuve ha scritto:

ancosa stiamo parlando del fatto che la champions la vince solo chi ha i campioni e chi non li ha si attacca?

persino l'anno che hai CRISTIANO RONALDO in rosa?

Siete seri?

Vi rendete conto che abbiamo uno dei due giocatori più forti del mondo, e per difendere l'indifendibile ancora si parla di limiti di rosa?

Resto allibito.

e si...proprio cosi. Se partono un altro anno con Allegri in panchina la vedo nera...ennesimo anno buttato. Ma tanto se vinciamo la Supercoppa abbiamo gia raggiunto il 25% del nostro target...

[JUFAN 1762]

Quelli li ha fatti spesso il Napoli. Ma a me sta bene la Juventus. Mi piace vincere, poi il giocare bene ha tante sfaccettature. Anche una buona partita difensiva può significare aver giocato bene.

e vabbè allora se speri di vincere la coppa così e con quella mentalità stai fresco
e infatti sono 23 anni che non lo fai

[zoffissimo 472]

38 minuti fa, Ilpa dos Santos Aveiro ha scritto:

 

Ci sono diverse cose che non trovano spiegazione ma la maggiore dal mio punto di vista è l'aver seguito Tolisso per mesi per poi andare a prendere Matuidi.

 

Che non è meno forte di Tolisso, non è quello il punto... ma è un giocatore diverso.

Quanti giocatori sono stati seguiti per tutta l’estate salvo poi virare su un seconda o terza scelta per questione di alcuni milioni?

 

[BOBBYGOAL65 410]

17 minuti fa, JUFAN ha scritto:

io guardo anche come ha perso il Liverpool, non solo come vince il Barcase si ritiene che quest'anno a Madrid e nelle 2 con gli olandesi si siano create chissà quante occasioni, invece di averne fatte 4 in totale in 3 partite... si vedono proprio partite diverse a questo punto

 

io darò colpa ai giocatori quando creeremo varie palle gol che sbagliano

o alla sfiga, o al fato, se incontriamo la giornata in cui il portiere avversario ti fa miracoli o prendi 3 pali

finché proprio non si creano minimamente questi presupposti, e c'è (come ovunque) chi li deve far creare...

 

 

 

 

Poi se mi dici quante paratone ha fatto ieri il portiere del Liverpool...

 

[BOBBYGOAL65 410]

20 minuti fa, JUFAN ha scritto:

io guardo anche come ha perso il Liverpool, non solo come vince il Barca

 

se si ritiene che quest'anno a Madrid e nelle 2 con gli olandesi si siano create chissà quante occasioni, invece di averne fatte 4 in totale in 3 partite... si vedono proprio partite diverse a questo punto 

io darò colpa ai giocatori quando creeremo varie palle gol che sbagliano

o alla sfiga, o al fato, se incontriamo la giornata in cui il portiere avversario ti fa miracoli o prendi 3 pali

finché proprio non si creano minimamente questi presupposti, e c'è (come ovunque) chi li deve far creare...

 

 

 

 

 

 

Scusa paratone portiere del Barca...quante ieri?

[JUFAN 1762]

Poi se mi dici quante paratone ha fatto ieri il portiere del Liverpool...
 

ma casomai dimmi tu quando avremmo impensierito i portieri di Atletico e Ajax a parte i gol
e in decine di altre partite negli ultimi 2 anni

io ti ripeto che poi posso anche venire incontro alle idee vostre o di Allegri (a cui riconosco tutti i meriti dei 5 anni, non sono così scemo), ma finora in Europa han fruttato 0
anche col miglior giocatore che lui riteneva sufficiente a vincere da solo quando stava dagli altri

siete che voi e lui che proprio non ritenete affatto possibile vincere o combattere in altri modi

[444 978]

1 ora fa, BOBBYGOAL65 ha scritto:

Tutti hanno un gioco, tutti. Anche noi. Noi. Magari non è quello che piace a te ma questo, non significa che non ne abbiamo. Immagino tu convenga...

certo che ne convengo
dico solo che con questo tipo di gioco vinci quando sei netamente superiore agli avversari (come ci accade in Italia) ma quando incontri squadre al tuo livello, o comunque ben organizzate, si tende a rimediare sonore sberle.
non ne faccio una questione di giocare all'attacco o di "tiki-taka", ma di organizzazione in campo: a me la Juve in CL quest'anno ha dato spesso l'impressione di non giocare in modo organizzato,  e di affidarsi pressochè esclusivamente alle invenzioni dei singoli...

Modificato May 2, 2019 da 444

[gertdalpozzo 55]

18 minuti fa, BOBBYGOAL65 ha scritto:

Va bene tutto ma sono solo ed esclusivamente parametri di partenza, temporanei e che vanno confermati gara dopo gara. Non significa niente avere la rosa migliore ad agosto se poi non si rivela tale a maggio.

Ma, scusami, tra il dato di partenza e quello d'arrivo c'è, appunto, il lavoro dell'allenatore. Questo stiamo dicendo in tanti. Non capisco cos'è che non ti torna. 

[444 978]

5 minuti fa, FortunateSon ha scritto:

é assurdo questo contare tutto... tranne i gol. come se sbagliare dieci occasioni sia più meritevole di farne una e metterla dentro. 

é proprio l'adani pensiero... 

 

a mio parere non serve essere pirla come Adani per dire che un conto è avere un gioco che ti permette di smarcare tre o quattro volte l'uomo davanti al portiere avversario, e poi quello vuoi perchè scarso o vuoi perchè nessuno è infallibile si mangia i gol, altro è sperare che sia il campione che hai davanti ad inventarsi i gol dal nulla cavandoti così le castagne dal fuoco.
io personalmente do più merito all'allenatore nel primo caso: lui non ha il potere di raddrizzare i piedi a banana, ma ha quello di dare un'organizzazione di gioco...

[JUFAN 1762]

é assurdo questo contare tutto... tranne i gol. come se sbagliare dieci occasioni sia più meritevole di farne una e metterla dentro. 
é proprio l'adani pensiero... 
 

ovviamente mica intendo che si deve fare tutte le partite così e a 1000

e comunque così funziona in Europa, almeno dagli ottavi in poi
non puoi speculare su un golletto se non sei nettamente superiore, non ci riesce nemmeno in campionato a volte figurati...


orco cane ho letto dopo il nick vabbè

[BOBBYGOAL65 410]

15 minuti fa, JUFAN ha scritto:

ma casomai dimmi tu quando avremmo impensierito i portieri di Atletico e Ajax a parte i gol
e in decine di altre partite negli ultimi 2 anni

io ti ripeto che poi posso anche venire incontro alle idee vostre o di Allegri (a cui riconosco tutti i meriti dei 5 anni, non sono così scemo), ma finora in Europa han fruttato 0
anche col miglior giocatore che lui riteneva sufficiente a vincere da solo quando stava dagli altri

siete che voi e lui che proprio non ritenete affatto possibile vincere o combattere in altri modi

Ma che vuol dire, certo che a parità di prestazione, il campione può fare la differenza.

Ieri il Liverpool nel secondo tempo ha fatto meglio del Barcellona pur non impensierendo il loro portiere se non in una o due occasioni però alla fine torna a casa con uno 0 a 3. Padroni di casa a tratti imbarazzanti per errori elementari. Eppure...

[BOBBYGOAL65 410]

18 minuti fa, FortunateSon ha scritto:

é assurdo questo contare tutto... tranne i gol. come se sbagliare dieci occasioni sia più meritevole di farne una e metterla dentro. 

é proprio l'adani pensiero... 

 

È esattamente quello che dico pure io.

[BOBBYGOAL65 410]

17 minuti fa, 444 ha scritto:

certo che ne convengo
dico solo che con questo tipo di gioco vinci quando sei netamente superiore agli avversari (come ci accade in Italia) ma quando incontri squadre al tuo livello, o comunque ben organizzate, si tende a rimediare sonore sberle.
non ne faccio una questione di giocare all'attacco o di "tiki-taka", ma di organizzazione in campo: a me la Juve in CL quest'anno ha dato spesso l'impressione di non giocare in modo organizzato,  e di affidarsi pressochè esclusivamente alle invenzioni dei singoli...

Dai se non hai una organizzazione di gioco, un filo conduttore, non ribalti squadre toste come l'atletico e nn fai prestazioni come contro lo United.

[BOBBYGOAL65 410]

14 minuti fa, gertdalpozzo ha scritto:

Ma, scusami, tra il dato di partenza e quello d'arrivo c'è, appunto, il lavoro dell'allenatore. Questo stiamo dicendo in tanti. Non capisco cos'è che non ti torna. 

Non sempre e non solo. Se Douglas ne gioca una bene e tre male che può fare Allegri? Idem per tante altre situazioni. Se questa rosa è forte in Italia, in Europa ci sono ancora rose più competitive e l'Ajax sta dimostrando di avere giocatori più che all'altezza delle migliori. Io non vedo tutta sta negatività. Stagione complicata da troppi imprevisti. Che poi il fatto non siamo completi in difesa e centrocampo non mi pare così addebitabile ad Allegri.

[STELEO 2394]

33 minuti fa, FortunateSon ha scritto:

é assurdo questo contare tutto... tranne i gol. come se sbagliare dieci occasioni sia più meritevole di farne una e metterla dentro. 

é proprio l'adani pensiero... 

 

Certo, ma l'hai sentita la telecronaca di ieri, aveva la bava alla bocca tanto era il dente avvelenato con Allegri, tutta la partita ad elogiare le idee di Klopp.......poi stringi stringi se vai a vedere come al solito ha ragione Allegri, alla fine ha vinto Messi....e il bello che la menava con le grandi manovre a un tocco bel Barcellona salvo che poi tutte le occasioni sono arrivate da invenzioni di Messi che portando palla saltava 2/3 uomini e faceva l'assist.......un Barca ieri sera molto Allegriano come mentalità ......