[Conte e Allegri] i signori della Juventus

[silver1981 5388]

prima che vi scaldiate dico subito che non è un topic sul prossimo allenatore ma soltanto un riassunto dei pregi e difetti di questi 2 allenatori in questi 8 anni, quello che ci hanno portato,  ed un eventuale confronto

 

premetto di essere più Contiano però elenco quali sono secondo me la miglior qualità dei 2 e anche il peggior difetto

 

 

PREGIO DI CONTE CHE ALLEGRI NON HA

 

Il rimo anno ci ha fatto giocare benissimo, e in piu ha saputo valorizzare e migliorare alcuni giocatori che prima del suo arrivo, non erano assolutamente dei Campioni, penso a Barzagli, Chiellini Bonucci Marchisio Vucinic, ha fatto sembrare un fenomeno Simone Pepe, e lo stesso Vidal ha fatto i migliori 3 anni della sua carriera sotto la sua guida,  Allegri amio avviso non ha mai migliorato nessun giocatore, ma solo gestire..

 

 

PREGIO DI ALLEGRI CHE CONTE NON HA AVUTO

 

Indubbiamente pur senza mai giocare bene , in Europa ci ha dato una personalità  e una consapevolezza che Conte non è riuscito a dare, ci ha fatto eliminare suqadre come Barcellona, Real, quasi il Bayern....mentre quando con Conte affrontavamo le squadre Top sembravamo sempre la vittima sacrificale..

 

 

a voi...

Modificato March 18, 2019 da silver1981

[STELEO 2402]

2 minuti fa, silver1981 ha scritto:

prima che vi scaldiate dico subito che non è un topic sul prossimo allenatore ma soltanto un riassunto dei pregi e difetti di questi 2 allenatori in questi 8 anni, quello che ci hanno portato,  ed un eventuale confronto

 

premetto di essere più Contiano però elenco quali sono secondo me la miglior qualità dei 2 e anche il peggior difetto

 

 

PREGIO DI CONTE CHE ALLEGRI NON HA

 

Il rimo anno ci ha fatto giocare benissimo, e in piu ha saputo valorizzare e migliorare alcuni giocatori che prima del suo arrivo, non erano assolutamente dei Campioni, penso a Barzagli, Chiellini Bonucci Marchisio Vucinic, ha fatto sembrare un fenomeno Simone Pepe, e lo stesso Vidal ha fatto i migliori 3 anni della sua carriera sotto la sua guida,  Allegri amio avviso non ha mai migliorato nessun giocatore, ma solo gestire..

 

 

PREGIO DI ALLEGRI CHE CONTE NON HA AVUTO

 

Indubbiamente pur senza mai giocare bene , in Europa ci ha dato una personalità  e una consapevolezza che Conte non è riuscito a dare, ci ha fatto eliminare suqadre come Barcellona, Real, quasi il Bayern....mentre quando con Conte affrontavamo le squadre Top sembravamo sempre la vittima sacrificale..

 

 

a voi...

Questa è veramente una cavolata, con Conte una partita come quella di Martedì non l'avevamo mai fatta......

[Dani_82 5120]

1 minuto fa, STELEO ha scritto:

Questa è veramente una cavolata, con Conte una partita come quella di Martedì non l'avevamo mai fatta......

 

forse con il chelsea in casa il secondo anno.. altre non ne ricordo

[Bradipo76 36802]

10 minuti fa, silver1981 ha scritto:

Indubbiamente pur senza mai giocare bene

 

vabbè.

[Beat Takeshi 1899]

[Pressing 8420]

Conte vs Allegri tanto per stemperare il clima. 

Modificato March 18, 2019 da pressing

[kuzk86 1238]

hai dimenticato l'abilità speciale di Conte 

abbandonare il ritiro il secondo giorno

[Moeller 73 8786]

Conte è da preferire per organizzazione di gioco e preparazione atletica.

Allegri per la mancanza di isteria.

[kuzk86 1238]

Adesso, pressing ha scritto:

Tanto per stemperare il clima...

[Moeller 73 8786]

Adesso, kuzk86 ha scritto:

hai dimenticato l'abilità speciale di Conte 

abbandonare il ritiro il secondo giorno

Diciamo che oggi qualcuno ha scritto una versione dei fatti molto vicina alla verità. Che non è quella dell'abbandono.

[Maxel 6227]

altra abilità di Conte da non sottovalutare: sa come far ricrescere i capelli. In un momento in cui Allegri sta rimanendo pelato, ci sarebbe bisogno di questo potere.

[Moeller 73 8786]

1 minuto fa, FortunateSon ha scritto:

PREGIO DI CONTE CHE ALLEGRI NON HA parrucchino

PREGIO DI ALLEGRI CHE CONTE NON HA AVUTO risultati

Battutona

[STELEO 2402]

5 minuti fa, Dani_82 ha scritto:

 

forse con il chelsea in casa il secondo anno.. altre non ne ricordo

Forse.....ma perché l'anno scorso con il Real e l'anno prima con il Monaco o l'anno prima ancora con il Bayern a Monaco (partita sontuosa) oppure l'anno prima ancora con il Borussia Dortmund.......che strano effettivamente mai giocato bene......

[Alexnumero10 4777]

5 minuti fa, silver1981 ha scritto:

prima che vi scaldiate dico subito che non è un topic sul prossimo allenatore ma soltanto un riassunto dei pregi e difetti di questi 2 allenatori in questi 8 anni, quello che ci hanno portato,  ed un eventuale confronto

 

premetto di essere più Contiano però elenco quali sono secondo me la miglior qualità dei 2 e anche il peggior difetto

 

 

PREGIO DI CONTE CHE ALLEGRI NON HA

 

Il rimo anno ci ha fatto giocare benissimo, e in piu ha saputo valorizzare e migliorare alcuni giocatori che prima del suo arrivo, non erano assolutamente dei Campioni, penso a Barzagli, Chiellini Bonucci Marchisio Vucinic, ha fatto sembrare un fenomeno Simone Pepe, e lo stesso Vidal ha fatto i migliori 3 anni della sua carriera sotto la sua guida,  Allegri amio avviso non ha mai migliorato nessun giocatore, ma solo gestire..

 

 

PREGIO DI ALLEGRI CHE CONTE NON HA AVUTO

 

Indubbiamente pur senza mai giocare bene , in Europa ci ha dato una personalità  e una consapevolezza che Conte non è riuscito a dare, ci ha fatto eliminare suqadre come Barcellona, Real, quasi il Bayern....mentre quando con Conte affrontavamo le squadre Top sembravamo sempre la vittima sacrificale..

 

 

a voi...

 

 

Conte aveva una rosa un po' meno valida però.

 

Se guardiamo le sfide con le grandi, il confronto è ingiusto perchè Allegri ha molte più risorse tecniche, più campioni insomma.

 

 

Io a Conte trovavo 2 difetti:

 

1 - la tendenza a piagnucolare, ragione o torto che fosse.  Quando disse che non potevamo giocarcela con il Bayern per via del fatturato mi vergognai, e non è il massimo vergognarsi del proprio allenatore. Quando disse la storia del ristorante da 100 euro mi incazzai proprio come una bestia "Allora vattene, che ci stai a fare se inizi la stagione dicendo che in Europa nemmeno ci possiamo provare?" Tra l'altro diceva queste baggianate mentre vedevamo tutti il Borussia Dortmund che con una squadra costruita con una melanzana e tre peperoni arrivava a giocarsi la finale di CL...

 

2 - E' arrivato dando subito una grande dimostrazione di intelligenza e flessibilità, abbandonando il suo amato 4-2-4 (per il quale passava di essere un integralista) e imponendo un giustissimo 3-5-2 (avevamo tutto il meglio in mezzo, 3 grandi difensori centrali e 3 grandi centrocampisti, assurdo lasciarne sempre fuori 1+1) ma poi su questo 3-5-2 ci si è impiccato e alla fine non lo cambiava più...era diventato un integralista del 3-5-2.

 

 

Allegri questi 2 difetti non li ha; mai sentito lamentarsi, non quanto Conte comunque, e poi sembra più disposto a rivedere le sue convinzioni quanto a schieramento.

 

 

A mio parere il limite di Allegri è la preparazione atletica, magari è una mia fissa, non lo so.

 

Alla fine di 10 mesi di stagione la nostra squadra è in grande condizione per forse 3 mesi in totale, un po' poco.

[Moeller 73 8786]

Comunque non si riesce ad essere seri quando si affronta questa discussione. Non originale ok, ma almeno se si vuole scrivere ci si sforzi di dire qualcosa di utile.

[Gnokko 17378]

[STELEO 2402]

1 minuto fa, Moeller 73 ha scritto:

Diciamo che oggi qualcuno ha scritto una versione dei fatti molto vicina alla verità. Che non è quella dell'abbandono.

Si vabbeh con il tempo tutto si dimentica e nascono le ipotesi più fantasiose.....

[gide76 1702]

nn mi piaccioni questi confronti

x di + sono discorsi triti e ritriti che nn portano a nulla

passo

[Moeller 73 8786]

1 minuto fa, Alexnumero10 ha scritto:

 

 

Conte aveva una rosa un po' meno valida però.

 

Se guardiamo le sfide con le grandi, il confronto è ingiusto perchè Allegri ha molte più risorse tecniche, più campioni insomma.

 

 

Io a Conte trovavo 2 difetti:

 

1 - la tendenza a piagnucolare, ragione o torto che fosse.  Quando disse che non potevamo giocarcela con il Bayern per via del fatturato mi vergognai, e non è il massimo vergognarsi del proprio allenatore. Quando disse la storia del ristorante da 100 euro mi incazzai proprio come una bestia "Allora vattene, che ci stai a fare se inizi la stagione dicendo che in Europa nemmeno ci possiamo provare?" Tra l'altro diceva queste baggianate mentre vedevamo tutti il Borussia Dortmund che con una squadra costruita con una melanzana e tre peperoni arrivava a giocarsi la finale di CL...

 

2 - E' arrivato dando subito una grande dimostrazione di intelligenza e flessibilità, abbandonando il suo amato 4-2-4 (per il quale passava di essere un integralista) e imponendo un giustissimo 3-5-2 (avevamo tutto il meglio in mezzo, 3 grandi difensori centrali e 3 grandi centrocampisti, assurdo lasciarne sempre fuori 1+1) ma poi su questo 3-5-2 ci si è impiccato e alla fine non lo cambiava più...era diventato un integralista del 3-5-2.

 

 

Allegri questi 2 difetti non li ha; mai sentito lamentarsi, non quanto Conte comunque, e poi sembra più disposto a rivedere le sue convinzioni quanto a schieramento.

 

 

A mio parere il limite di Allegri è la preparazione atletica, magari è una mia fissa, non lo so.

 

Alla fine di 10 mesi di stagione la nostra squadra è in grande condizione per forse 3 mesi in totale, un po' poco.

Conte si lamentava, ma poi in campo la squadra dava tutto. La Juve di Conte solo l'ultimo anno era di livello in tutti i reparti. Arrivò una eliminazione in Champions legata a fattori contingenti; ma ricordiamoci sempre che pure Ancelotti e Simeone sono usciti al primo turno. Certe qualificazioni agli ottavi di Allegri, sponda Milan, molti se le sono scordate mi sa.

[Lizard King 8765]

io preferisco Max anche se Conte è anch'esso un grande allenatore 

 

di Andò non mi piacciono le lamentele sul mercato, non mi piacciono i suoi fetish (giocatori orridi proprio  ) e secondo me non è un tecnico da più fronti

 

Max invece lo trovo più malleabile, duttile, forse meno meticoloso sul dettaglio, ma complessivamente superiore

 

Io credo che per ragioni di stimoli sia necessario cambiare allenatore a fine stagione, ma mai e poi mai vorrei un ritorno di Conte, anche perchè credo poco nei ritorni in generale (due istituzioni come trap e lippi sono stati meno vincenti nella versione 2.0 per dire...)

 

bisogna guardare avanti IMHO, assolutamente non indietro

[STELEO 2402]

2 minuti fa, Alexnumero10 ha scritto:

 

 

Conte aveva una rosa un po' meno valida però.

 

Se guardiamo le sfide con le grandi, il confronto è ingiusto perchè Allegri ha molte più risorse tecniche, più campioni insomma.

 

 

Io a Conte trovavo 2 difetti:

 

1 - la tendenza a piagnucolare, ragione o torto che fosse.  Quando disse che non potevamo giocarcela con il Bayern per via del fatturato mi vergognai, e non è il massimo vergognarsi del proprio allenatore. Quando disse la storia del ristorante da 100 euro mi incazzai proprio come una bestia "Allora vattene, che ci stai a fare se inizi la stagione dicendo che in Europa nemmeno ci possiamo provare?" Tra l'altro diceva queste baggianate mentre vedevamo tutti il Borussia Dortmund che con una squadra costruita con una melanzana e tre peperoni arrivava a giocarsi la finale di CL...

 

2 - E' arrivato dando subito una grande dimostrazione di intelligenza e flessibilità, abbandonando il suo amato 4-2-4 (per il quale passava di essere un integralista) e imponendo un giustissimo 3-5-2 (avevamo tutto il meglio in mezzo, 3 grandi difensori centrali e 3 grandi centrocampisti, assurdo lasciarne sempre fuori 1+1) ma poi su questo 3-5-2 ci si è impiccato e alla fine non lo cambiava più...era diventato un integralista del 3-5-2.

 

 

Allegri questi 2 difetti non li ha; mai sentito lamentarsi, non quanto Conte comunque, e poi sembra più disposto a rivedere le sue convinzioni quanto a schieramento.

 

 

A mio parere il limite di Allegri è la preparazione atletica, magari è una mia fissa, non lo so.

 

Alla fine di 10 mesi di stagione la nostra squadra è in grande condizione per forse 3 mesi in totale, un po' poco.

Conte grande allenatore non si discute......carattere penoso ma grande allenatore......

 

Ma Allegri è sicuramente meglio perchè il gioco è soggettivo i risultati non lo sono........Allegri il primo anno ha preso la stessa squadra che aveva Conte con un Vidal alla frutta e l'ha portata a perdere la finale di Champions per un errore arbitrale, con Conte eravamo usciti dalla Champions e avevamo buttato via la finale dell'EL con il Benfica........questi sono fatti.......il resto sono convinzioni legate alla simpatia e antipatia......

[pinturicchio182 811]

Dico la mia. 

 

Penso che l'idea del Conte allenatore viaggi fra due estremi: chi lo esalta e chi lo annienta. 

 

Il primo gruppo lo esalta soprattutto per il primo anno in panchina da noi: arrivato come l'acqua nel deserto, ha offerto un gioco spettacolare per tutto l'anno, ci ha riportati a vincere, ci ha ridato rispetto e dignità, persi negli anni precedenti. 

 

Il secondo gruppo lo annienta principalmente per com'è andato via. 

 

Personalmente, la realtà credo stia nel fatto che ha ricostruito da zero una squadra inesistente al suo arrivo e di questo dobbiamo esserne grati per sempre. 

Detto questo, escluso il primo anno, nei due successivi ha fatto esattamente ciò che ora si critica ad Allegri: calma, attesa, 1-0 risicati, fase difensiva, squadra corta che tanto prima o poi uno lo facciamo. Né più, né meno. 

 

Allegri ha restituito dignità Europea a questa squadra: notti in Champions come quelle di martedì con Allegri sono diventa una dolce abitudine. Grazie a Max, siamo tornati a ritenere "normale" il competere con le big. 

Quando con Conte affrontammo il Bayern Monaco la mia sensazione era di essere una vittima sacrificale, non immaginavo minimamente di potercela giocare, come poi accadde in campo con quel 2-0/0-2 senza storia; con mister Allegri arrivarono i fischi per un Juve Barcellona 0-0 in casa che ci diede la qualificazione, per capirci. 

 

Due grandi allenatori (su Allegri ho cambiato idea) che sono arrivati al momento giusto. Io non sono fra quelli che crede che Allegri vada cambiato obbligatoriamente, sono fra quelli che crede che questo "ciclo" sia agli sgoccioli come motivazioni. Nuove motivazioni possono arrivare con un nuovo allenatore oppure con un nuovo Allegri, che continui la strada tracciata da lui stesso Martedì, almeno in Champions. 

 

Io mi fido di Max. 

Di quel Max. 

[silver1981 5388]

5 minuti fa, Moeller 73 ha scritto:

Comunque non si riesce ad essere seri quando si affronta questa discussione. Non originale ok, ma almeno se si vuole scrivere ci si sforzi di dire qualcosa di utile.

 

ma infatti io ho posto una discussione su un confronto puramente tecnico tra i 2

 

e invece la metà sei commenti sono tutti da checche isteriche che ancora non hanno digerito l'abbandono di Conte al secondo giorno del ritiro

 

ripeto, per me la verità non la sappiamo e non la sapremo mai, ma di sicuro non è la versione ufficiale dei fatti che ci hanno fatt credere

 

per me era già tutto deciso da un mese.

[Ospite]

Ecco l'esempio del decadimento del forum

[Moeller 73 8786]

8 minuti fa, STELEO ha scritto:

Si vabbeh con il tempo tutto si dimentica e nascono le ipotesi più fantasiose.....

Ma non è una ipotesi fantasiosa. Se Conte voleva andarsene non avrebbe aspettato il secondo giorno di ritiro. E' verosimile che le due parti abbiano litigato per motivi di mercato; ed allora è probabile che la società gli abbia suggerito di lasciarsi consensualmente. Conte era "sconvolto" il giorno della nota intervista. Non ci diranno mai cosa sia successo veramente. Però Conte non aveva quella tranquillità di chi avesse preso una decisione spontanea e ragionata.

Modificato March 18, 2019 da Moeller 73