Questa società ha un vero progetto tecnico?

[The Ram 2448]

  Il 21/02/2019 alle 10:03 , Paulo Sousa 6 ha scritto:

Purtroppo è così.Si deve avere la lucidità mentale nel capirlo e nle porsi nuovi obiettivi.

Cosi dovrebbe essere anche perche a livello organizzativo si sono fatti passi importantissimi tra cui l'essere l'unica squadra di vertice in italia ad avere un proprio stadio cosa che spesso si dimentica.Al momento inter e milan non sono avversari credibili quindi non serve un grande sforzo per tenerli dietro mentre piu difficile e' non dico vincere ma stare tra le migliori cosa che per il secondo anno di fila non succedera'.

[joyce 8942]

  Il 21/02/2019 alle 10:12 , Paulo Sousa 6 ha scritto:

Il fatto è che secondo me puoi anche non essere spettacolare ma devi avere idee,spaziature,schemi...

 

certo, io però mi riferivo ad una coerenza nel progetto

se tu compri ronaldo, se lanci il nuovo marchio, se lavori per la superlega, se cioè entri in un clima di grande spettacolo globale del calcio, poi non puoi uscirtene con il giro palla verso il portiere e gli 1 a 0 e tutti dietro

secondo me un progetto di calcio globale richiede una filosofia che non più essere quella della piemontesità operosa e pragmatica che ha segnato la storia della Juve

questa, a mio avviso, è la vera sfida, di un progetto tecnico e generale

 

Modificato February 21, 2019 da joyce

[mik.mac 3775]

  Il 21/02/2019 alle 09:48 , Vespa76 ha scritto:

A centrocampo di sicuro non hanno saputo muoversi adeguatamente.

Sono andati via giocatori di livello come Pogba, Vidal, Marchisio e Pirlo e sono stati sostituiti con delle controfigure non adeguate.

 

Abbiamo puntato tutto sugli esterni offensivi (ne conto almeno 5)... però non giocano praticamente mai.

Di quale strategia stiamo parlando?

 

boh. a me sta cosa del centrocampo fa un pò sorridere.

 

con pogba pirlo vidal e marchisio abbiamo giocato una finale, perdendola meritatamente, così come con khedira e pjanic.

con i 4 dell'ave maria siamo pure usciti fuori ai gironi, ricordo.

[Paulo Sousa 6 2664]

  Il 21/02/2019 alle 10:17 , The Ram ha scritto:

Cosi dovrebbe essere anche perche a livello organizzativo si sono fatti passi importantissimi tra cui l'essere l'unica squadra di vertice in italia ad avere un proprio stadio cosa che spesso si dimentica.Al momento inter e milan non sono avversari credibili quindi non serve un grande sforzo per tenerli dietro mentre piu difficile e' non dico vincere ma stare tra le migliori cosa che per il secondo anno di fila non succedera'.

Agnelli credo debba capirlo e sono sicuro lo farà.

[Drew881 1827]

l'anno prossimo dovremmo fare una rifondazione ASSURDA

 

PORTIERI : Tek e Perin vanno più che bene

DIFENSORI : Cancelo, Bonucci, Chiellini, Barzagli, Caceres, Alex Sandro, De Sciglio, Spinazzola

CENTROCAMPISTI : Pjanic, Matuidi, Khedira, Emre Can, Bernardeschi, Cuadrado, Douglas Costa, Bentancur

ATTACCANTI : Cristiano Ronaldo, Dybala, Higuain, Mandzukic, Kean

 

i nomi in grassetto dovrebbero andarsene assolutamente

Pjanic = da quando è arrivato non è cambiato per niente, 1 partita buona ed 1 una da schifo con tante partite da "compitino"

Matuidi = tanto agonismo, ma zero tecnica, lo terrei pure, sempre se la società lo circondi con giocatori di qualità, in nazionale ha un suo perchè, proprio perchè affiancato da Paul e Kantè

Khedira = lo vado dicendo da una vità, ex giocatore da Cardiff

Emre Can = attualmente è degno erede degli Almiron e Tiago

Douglas Costa = un girone di ritorno da fenomeno (2017/18) non basta, anche lui giocatore abbastanza umorale

Dybala = signori questo è, ottimo giocatore contro le piccole, giocatore anonimo contro le big.

Higuain = lo manderemo in prestito fino a fine contratto come i vari Melo/Tiago

Mandzukic = avrà 33 anni, ieri poi prestazione da 2 in pagella.

 

Non so come, ma almeno un 75% di quelli elencati per me dovrebbe andarsene.

De Ligt, Romero, Marcelo in difesa

Ramsey, Eriksen/Pogba Isco/James

Icardi

vero è un mercato da football manager, ma qua la rosa va svecchiata pesantemente con giocatori FORTI.

 

Modificato February 21, 2019 da Drew881

[mik.mac 3775]

  Il 21/02/2019 alle 10:15 , Sirio il Dragone ha scritto:

Credo che Ronaldo, che per ricordarlo ha deciso lui di giocare nella Juve (non è stata la Juve a cercarlo), abbia rallentato enormemente i piani di crescita della rosa. Saremo sempre in debito per pagare i 31 milioni che nessuno ha voluto offrirgli in Europa ed i 100 milioni che nessuno ha voluto pagare per un 33enne. 

 

Abbiamo una squadra da rifare tranne pochi elementi con questa figurina là davanti, sul viale del tramonto, che senza i bale i Modric I Kroos e i Benzema in Europa fa ridere i polli. 

 

per me i piani ronaldo li ha accelerati.

almeno adesso ci conoscono grazie a lui. l'appeal è notevolmente cresciuto e rispetto allo scorso anno ha solo preso il posto di higuain.

abbiam preso una come cancelo.

 

non capisco proprio come e dove abbia rallentato.

per me devono risolvere la grana dybala, perchè è una grana.

[Nyarlathotep 7443]

  Il 21/02/2019 alle 09:46 , JuvenTao ha scritto:

Ottimo topic

 

La juventus come societa' non ha un vero progetto tecnico dai tempi di Lippi

 

Servirebbe una filosofia precisa di gioco dalla primavera in su

per anni avvenire

 

Tutto cio' non esiste a mio parere

 

Allegri era e rimane una persona fortunata che la societa' ha contattato perche' lui era esonerato dal Milan

 

Quindi il problema (specie in Europa) arriva da lontano

 

Punti positivi? Abbiamo soldi adesso

Manca un progetto calcistico preciso e vincente per l Europa

se permetti la Juventus non aveva un progetto tecnico manco con Lippi 

facciamo un paragone

guarda le 3 CL vinte di fila dal Real e il loro 11 titolare

poi guarda le 3 finali di CL consecutive di Lippi e guarda l'11 titolare...

il Real ha tenuto il blocco campione,la Juve ogni annata lo vendeva...

 

[Paulo Sousa 6 2664]

  Il 21/02/2019 alle 10:17 , joyce ha scritto:

 

certo, io però mi riferivo ad una coerenza nel progetto

se tu compri ronaldo, se lanci il nuovo marchio, se lavori per la superlega, se cioè entri in un clima di grande spettacolo globale del calcio, puoi non puoi uscirtene con il giro palla verso il portiere e gli 1 a 0 e tutti dietro

secondo me un progetto di calcio globale richiede una filosofia che non più essere quella della piemontesità operosa e pragmatica che ha segnato la storia della Juve

questa, a mio avviso, è la vera sfida, di un progetto tecnico e generale

 

Dicevo anche l'Atletico(per rimanere in tema) non è che faccia un gioco spettacolare ma sa benissimo cosa deve fare in campo.

[JuvenTao 540]

  Il 21/02/2019 alle 10:16 , Paulo Sousa 6 ha scritto:

Soldi sono stati spesi,e pure parecchi:80 milioni tra Bernardeschi e Douglas Costa più 20 per Cuadrado per tre giocatori che il mister fa giocare(seppur con caratteristiche diverse) nello stesso ruolo.

il bello che giocano gli ultimi 20 minuti 

 

80  milioni e 7 milioni annui per decidere follie

[Akhenaton 6053]

Mi pare evidente che abbiano cannato tutto quest’anno, abbiamo alternative in abbondanza sulle fasce e giochiamo con Ronaldo e manzo fissi + dybala che non si può lasciar fuori 

[JuvenTao 540]

  Il 21/02/2019 alle 10:20 , Yog-Sothoth ha scritto:

se permetti la Juventus non aveva un progetto tecnico manco con Lippi 

facciamo un paragone

guarda le 3 CL vinte di fila dal Real e il loro 11 titolare

poi guarda le 3 finali di CL consecutive di Lippi e guarda l'11 titolare...

il Real ha tenuto il blocco campione,la Juve ogni annata lo vendeva...

 

vero . Hai ragione

 

intendevo tecnico (come idea di gioco precisa)

 

L'autofinaziamento era tremendo

[33trentini33 3630]

  Il 21/02/2019 alle 10:20 , mik.mac ha scritto:

 

per me i piani ronaldo li ha accelerati.

almeno adesso ci conoscono grazie a lui. l'appeal è notevolmente cresciuto e rispetto allo scorso anno ha solo preso il posto di higuain.

abbiam preso una come cancelo.

 

non capisco proprio come e dove abbia rallentato.

per me devono risolvere la grana dybala, perchè è una grana.

La grana e' lo pseudo allenatore e il centrocampo,no dybala

[33trentini33 3630]

  Il 21/02/2019 alle 10:23 , JuvenTao ha scritto:

vero . Hai ragione

 

intendevo tecnico (come idea di gioco precisa)

 

L'autofinaziamento era tremendo

Pure ora c'e'....da dopo cr 7 non abbiamo piu comprato un c...lasciando un centrocampo cosi e abbiamo venduto di tutto e di piu per rientrare,pure a gennaio ceduto un difensore importante per uno finito in nome del bilancio(cosi come altre operazioni)pero' 10 mln per ramsey non cacciati fuori altrimenti per loro avremmo rischiato il fallimento,assurdo

Modificato February 21, 2019 da 33trentini33
.

[joyce 8942]

  Il 21/02/2019 alle 10:20 , Paulo Sousa 6 ha scritto:

Dicevo anche l'Atletico(per rimanere in tema) non è che faccia un gioco spettacolare ma sa benissimo cosa deve fare in campo.

 

certo, ma sono anche casi molto specifici

una simbiosi con questo allenatore che sta un po' in linea con la tradizione dell'atletico ma non so quanto ancora durerà

 

[The Ram 2448]

  Il 21/02/2019 alle 10:19 , Paulo Sousa 6 ha scritto:

Agnelli credo debba capirlo e sono sicuro lo farà.

Ma sai non sono affatto sicura di questo

Tutto sommato i risultati arrivano e la CL i primi a sapere che non possono competere per vincerla sono proprio loro quindi fino a che in italia viaggi a 10 punti sulle seconde chi te lo fa fare a cercare qualcosa di diverso ?

[JuvenTao 540]

  Il 21/02/2019 alle 10:26 , 33trentini33 ha scritto:

Pure ora c'e'....da dopo cr 7 non abbiamo piu comprato un c...lasciando un centrocampo cosi e abbiamo venduto dI tutto e di piu

vero anche questo

 

pero' sembrano esserci piu soldi 

 

cr7 sembra un passaggio diverso ma conti alla mano non sono sicuro

[siseneg 1643]

  Il 21/02/2019 alle 09:29 , Paulo Sousa 6 ha scritto:

Su Allegri ormai a ragione o torto ne abbiamo dette tante.Ripeto il mio pensiero:era da mandare via dopo Cardiff dopo comunque delle annate di ottimo livello.L'inerzia di questi anni ne è la testimonianza.Ma mi chiedo:questa società sa quello che davvero vuole?No perchè il centrocampo visto ieri non era manco tra i primi venti d'Europa.No perchè in panchina non c'era un difensore di riserva affidabile,nè un attaccante di riserva.No perchè l'età media della difesa è di più di 30 anni suonati,no perchè a parte Bentancur non è stato inserito un giovane che sia uno in questi anni.No perchè si continuano ad acquistare parametro zero e a strapagarli con gli ingaggi.Davvero credete che sia tutta colpa di Allegri?

è vero anche questo!

In questi ultimi anni il centrocampo non è stato ricostruito come si deve e ieri la partita l'abbiamo persa proprio li, per me la migliore Juve degli ultimi 8 anni rimane quella delle stagioni 2013-14 e 2014-15 con tutti i reparti forti ed equilibrati, se i vari Tevez, Matri e Llorente sono stati sostituiti egregiamente con Mandzukic, Dybala, Cr7 con un intermezzo di Higuain non si può dire lo stesso del centrocampo, quale degli attuali centrocampisti vale quanto un Pirlo, Vidal, Pogaba o anche un Marchisio non rotto? Secondo me nessuno!

La società deve aprire gli occhi perchè col passare degli anni anche la difesa va ricostruita e la ricostruzione non va fatta prendendo l'Hernanes di turno!

Vedremo cosa succederà a giugno, se il vero obiettivo è la champions bisogna cambiare, investire in difesa e centrocampo ed eventualmente valutare anche un altro allenatore, Allegri è leggenda, nessuno è mai riuscito a fare 4 double consecutivi però temo che di più non riesce a fare e quando si trovano avversari forti o anche semplicemente determinati (vedi Atalanta o Parma) i limiti caratteriali della squadra vengono fuori!

[33trentini33 3630]

  Il 21/02/2019 alle 10:28 , JuvenTao ha scritto:

vero anche questo

 

pero' sembrano esserci piu soldi 

 

cr7 sembra un passaggio diverso ma conti alla mano non sono sicuro

Per me uscendo agli ottavi ci aspetta un mercato di lacrime e sangue,tanti soldi previsti di incassare che non entreranno e costi ugualmente alti,e I soldi del bond a mio avviso son stati chiesti in questa ottica,per coprire disavanzo appunto....quindi per il mercato dovremo arrangiarci,altro che pogba piu isco piu marcelo piu de ligt come fantastica qualcuno

Modificato February 21, 2019 da 33trentini33
.

[juventiniaco 287]

La società ha pensato che migliorando qualitativamente il roster la champions sarebbe diventata un obiettivo raggiungibile, viste anche le finali perse negli ultimi anni. Purtroppo il tecnico non ha fatto il salto di qualità sperato nella mentalità e nel gioco per vincerla.  Il prossimo anno si rinforzeranno ulteriormente a centrocampo e in difesa dove vi sono le maggiori lacune e con un nuovo tecnico ripartiranno con la caccia alla coppa. Più di così non so cosa possano fare...

[JuvenTao 540]

  Il 21/02/2019 alle 10:29 , 33trentini33 ha scritto:

Per me uscendo agli ottavi ci aspetta un mercato di lacrime e sangue,tanti soldi previsti di incassare che non entreranno e costi ugualmente alti,e I soldi del bond a mio avviso son stati chiesti in questa ottica,per coprire disavanzo appunto....quindi per il mercato dovremo arrangiarci,altro che pogba piu isco piu marcelo piu de ligt come fantastica qualcuno

mi sa  che hai ragione

 

speriamo negli sponsors

 

ma con questi spettacoli da horror....

[JuvenTao 540]

  Il 21/02/2019 alle 10:35 , juventiniaco ha scritto:

La società ha pensato che migliorando qualitativamente il roster la champions sarebbe diventata un obiettivo raggiungibile, viste anche le finali perse negli ultimi anni. Purtroppo il tecnico non ha fatto il salto di qualità sperato nella mentalità e nel gioco per vincerla.  Il prossimo anno si rinforzeranno ulteriormente a centrocampo e in difesa dove vi sono le maggiori lacune e con un nuovo tecnico ripartiranno con la caccia alla coppa. Più di così non so cosa possano fare...

si basta gioco difensivo e all italiana

 

una delle ragioni principali dei nostri incubi europei

[33trentini33 3630]

  Il 21/02/2019 alle 10:35 , JuvenTao ha scritto:

mi sa  che hai ragione

 

speriamo negli sponsors

 

ma con questi spettacoli da horror....

Sponsor di maglia fino alla scadenza saremo in mano a jeep che dara'quella elemosina di 17 mln,vedo pochi cambiamenti pure in quel senso,spero almeno cambino manico in panchina altrimenti e' angoscioso ancor piu tutto

Modificato February 21, 2019 da 33trentini33
.

[Nobody 0]

Ieri ho visto Ronaldo tornare al di sotto della linea di centrocampo e scambiare con Chiellini.

[gnarro 6800]

  Il 21/02/2019 alle 09:34 , Bradipo76 ha scritto:

Ricordiamoci sempre da dove siamo partiti 

Magari anche basta col ricordarsi da dove siamo partiti... E cominciamo a guardare dove siamo adesso, a gennaio era evidente che serviva un centrocampista, avevano in mano ramsey... Tiravano fuori i soldini. Quelli persi da un eliminazione agli ottavi saranno maggiori rispetto ai 20 milioni per un giocatore. 

 

[gnarro 6800]

  Il 21/02/2019 alle 10:35 , JuvenTao ha scritto:

 

 

speriamo negli sponsors

 

ma con questi spettacoli da horror....

Appunto... Ma cosa vogliamo sperare.