Il Gol di Muntari... Moviola stagione 2018/19

[Diogene il Cinico 5366]

9 minuti fa, Alexnumero10 ha scritto:

 

 

Che quello di Meret sia fallo non è minimamente in dubbio, no?

 

Il dubbio è che fosse da espulsione diretta.

 

A volte quando l'attaccante con il tocco va ad allontanarsi cioè non punta dritto la porta, non è considerata DOGSO e non c'è il rosso diretto.

 

Il fallo non si discute.

 

I seguenti criteri devono essere presi in considerazione:

• La distanza tra il punto in cui è stata commessa l’infrazione e la porta

• La direzione generale dell’azione di gioco

• La probabilità di mantenere o guadagnare il controllo del pallone

• La posizione ed il numero dei difendenti 

 

Dalla regola 12. Analizziamo punto per punto:

 

- il fallo è stato commesso qualche metro oltre il limite dell'area di rigore

- il pallone era diretto fuori dallo specchio di porta

- Ronaldo avrebbe sicuramente ripreso il pallone se avesse saltato Meret, anche perchè

- non c'erano altri difendenti tra lui e la porta

 

In base a questi criteri, il DOGSO mi sembra francamente palese e non in discussione.

 

[B/N 908]

29 minuti fa, Alexnumero10 ha scritto:

 

Il rigore di Alex Sandro è dubbio perchè probabilmente non sa nemmeno dove sia il pallone, in quel momento.

 

 

Quanto al tocco "prima col petto" quello da regolamento è un malinteso che dura da anni, da quel famoso mani di Granqvist su tiro-cross di Lichtsteiner.

 

Lì si inventarono la scemenza del "tocco con altra parte del corpo" che sul regolamento NON ESISTE; quello era un rigore grosso come una casa ma avevano disperato bisogno di dire che la Juve protestava per niente.

 

Ora sono anni e anni che si dice sta baggianata ma non esiste, se uno va incontro all'avversario sbracciando come la dea Kalì e la palla fa gamba-braccio è rigore tutta la vita.

 

Non esiste che se tocchi prima con altra parte allora non è rigore mai, il regolamento non lo dice e nemmeno lo sottintende.

 

 

Qui a mio parere non è rigore perchè il movimento è congruo e perchè è totalmente involontario, NON perchè tocca prima il petto.

 

 

L'espulsione di Meret secondo me un po' severa, Cristiano si allunga il pallone verso l'esterno, è un rosso un po' stiracchiato.

 

 

Chiaro ed evidente il secondo giallo risparmiato a Koulibaly.

 

 

il piede è a martello... se lo piglia lo azzoppa 

[Alexnumero10 4768]

Adesso, ZZAP ha scritto:

Quando è ultimo uomo,  è sempre espulsione diretta

 

 

Nel regolamento non esiste l'ultimo uomo, è un'altra invenzione mediatica come il tocco "prima con altra parte del corpo".

 

Il regolamento parla di DOGSO (Denying an Obvious Goal Scoring Opportunity) cioè la chiara occasione da gol.

 

Ovviamente su cosa è e cosa non è chiara occasione ci si può sbizzarrire, però in passato quando l'attaccante tentando di saltare il portiere va a "uscire" dallo specchio della porta, tanti arbitri tendono a non considerarla DOGSO.

 

Qui Cristiano la palla se la allunga veramente tanto, non so nemmeno se riuscirebbe a tirare in porta qualora Meret non lo stendesse.

 

Tanti arbitri non l'avrebbero considerata DOGSO e non avrebbero espulso Meret, punizione e giallo.

 

 

Non è uno scandalo, ma non è nemmeno rosso nettissimo e inevitabile.

[Mr.Simpatia11 2319]

33 minuti fa, Aut ha scritto:

A Rocchi gli è scoppiato il cervello nel secondo tempo 

 

29 minuti fa, UndiciLeoni ha scritto:

ma perchè fanno arbitrare a sta gente che non sa tenere la partita boh, ad un certo punto ho avuto paura ce ne espellesse ancora 1 o 2

hanno una pressione inimmaginabile ad arbitrare la Juve...

 

immaginate pure dentro quel cesso di stadio...

 

io non riuscivo a credere al rosso a Meret il VAR da quel punto di vista è stato davvero una salvezza per gli arbitri.

ed era chiaro che a lungo andare sarebbe andato a nostro favore (e delle squadre forti in generale)

[Alexnumero10 4768]

1 minuto fa, B/N ha scritto:

 

 

il piede è a martello... se lo piglia lo azzoppa 

 

 

Meret, intendi? Qui dicono tutti che è rosso per DOGSO, per te invece è per gioco violento?

[Mr.Simpatia11 2319]

Adesso, Alexnumero10 ha scritto:

 

 

Nel regolamento non esiste l'ultimo uomo, è un'altra invenzione mediatica come il tocco "prima con altra parte del corpo".

 

Il regolamento parla di DOGSO (Denying an Obvious Goal Scoring Opportunity) cioè la chiara occasione da gol.

 

Ovviamente su cosa è e cosa non è chiara occasione ci si può sbizzarrire, però in passato quando l'attaccante tentando di saltare il portiere va a "uscire" dallo specchio della porta, tanti arbitri tendono a non considerarla DOGSO.

 

Qui Cristiano la palla se la allunga veramente tanto, non so nemmeno se riuscirebbe a tirare in porta qualora Meret non lo stendesse.

 

Tanti arbitri non l'avrebbero considerata DOGSO e non avrebbero espulso Meret, punizione e giallo.

 

 

Non è uno scandalo, ma non è nemmeno rosso nettissimo e inevitabile.

beh...davvero tanto non so

 

c'era Allan che sembra arrivare velocemente...ma Cristiano cade e quindi si ferma subito..

[maupassant 821]

Se quello di Sandro è rigore, mi devono spiegare la regola, perché la palla prima va sul petto e lui non si accorge neanche di colpirla. Allora stabiliscano che se si tocca in area di mano è sempre rigore. Così si formeranno degli specialisti bravi a mirare le braccia dell'avversario e a prendersi il rigore. Così il calcio diventa una barzelletta.

[ONLY4U 1817]

Ma dopo il rosso a consigli poi...con palese recupero di uno del Sassuolo....di che parliamo su

[B/N 908]

3 minuti fa, Alexnumero10 ha scritto:

 

 

Meret, intendi? Qui dicono tutti che è rosso per DOGSO, per te invece è per gioco violento?

 

be vedi tu... va diretto su Ronaldo 

Modificato March 3, 2019 da B/N

[Alexnumero10 4768]

3 minuti fa, Diogene il Cinico ha scritto:

 

I seguenti criteri devono essere presi in considerazione:

• La distanza tra il punto in cui è stata commessa l’infrazione e la porta

• La direzione generale dell’azione di gioco

• La probabilità di mantenere o guadagnare il controllo del pallone

• La posizione ed il numero dei difendenti 

 

Dalla regola 12. Analizziamo punto per punto:

 

- il fallo è stato commesso qualche metro oltre il limite dell'area di rigore

- il pallone era diretto fuori dallo specchio di porta

- Ronaldo avrebbe sicuramente ripreso il pallone se avesse saltato Meret, anche perchè

- non c'erano altri difendenti tra lui e la porta

 

In base a questi criteri, il DOGSO mi sembra francamente palese e non in discussione.

 

 

 

Secondo me per la direzione della palla e per il controllo "lunghissimo" di Cristiano, il DOGSO non è così chiaro.

 

Per esempio, Handanovic a Eindhoven, era abbastanza lontano dalla porta ma il giocatore puntava dritto verso la porta: giallo.

 

Sono casi un po' borderline, esagererebbe chi parlasse di espulsione scandalosa ma a mio parere non è nemmeno così netta come leggo qui.

 

A maglie invertite io direi la stessa cosa, ho l'impressione che su questo forum si direbbe "l'attaccante punta verso il corner, non è rosso MAI".

 

[Mr.Simpatia11 2319]

2 minuti fa, maupassant ha scritto:

Se quello di Sandro è rigore, mi devono spiegare la regola, perché la palla prima va sul petto e lui non si accorge neanche di colpirla. Allora stabiliscano che se si tocca in area di mano è sempre rigore. Così si formeranno degli specialisti bravi a mirare le braccia dell'avversario e a prendersi il rigore. Così il calcio diventa una barzelletta.

ma infatti il cross era completamente insensato

sembrava quasi voler calciare su Sandro

 

comunque interverrano pesantemente sul fallo di mano secondo me

il 90% delle polemiche VAR sono su quello ormai

[Windom Earle 3770]

8 minutes ago, maupassant said:

Se quello di Sandro è rigore, mi devono spiegare la regola, perché la palla prima va sul petto e lui non si accorge neanche di colpirla. Allora stabiliscano che se si tocca in area di mano è sempre rigore. Così si formeranno degli specialisti bravi a mirare le braccia dell'avversario e a prendersi il rigore. Così il calcio diventa una barzelletta.

 

Non c'entra niente se lo tocca prima di pancia. C'entra se aumenta colpevolmente e in maniera ingiustificata e innaturale il volume corporeo. In caduta e in torsione il braccio va per forza in quella posizione. Da un metro, senza neanche guardare la palla. Rigore assurdo

 

4 minutes ago, Alexnumero10 said:

 

 

Secondo me per la direzione della palla e per il controllo "lunghissimo" di Cristiano, il DOGSO non è così chiaro.

 

Per esempio, Handanovic a Eindhoven, era abbastanza lontano dalla porta ma il giocatore puntava dritto verso la porta: giallo.

 

Sono casi un po' borderline, esagererebbe chi parlasse di espulsione scandalosa ma a mio parere non è nemmeno così netta come leggo qui.

 

A maglie invertite io direi la stessa cosa, ho l'impressione che su questo forum si direbbe "l'attaccante punta verso il corner, non è rosso MAI".

 

 

Si porta dentro l'area, appena defilato, con porta vuota. Forse un po' lunga la palla, ma la chiara occasione da gol c'è tutta

[Sempre Bianconero 1457]

19 minuti fa, Diogene il Cinico ha scritto:

 

L'arbitraggio è stato ottimo in tutte le decisioni più critiche, meno una, che comunque è quella di rilevanza minore. Questa è l'unica verità per chi mastica un minimo il regolamento, ma proprio le basi eh.

Ha sbagliato come minimo due cose: il rosso non dato al "difensore più forte del mondo" e il rigore dato al napoli. Sono già due episodi evidenti.

In generale gestione paracula al massimo: falli fischiati al minimo contatto, cartellini dati un po' alla c**** (i due a Pjanic sono tutt'altro che netti).

[Alexnumero10 4768]

11 minuti fa, ONLY4U ha scritto:

Ma dopo il rosso a consigli poi...con palese recupero di uno del Sassuolo....di che parliamo su

 

 

Ma infatti anche l'episodio di Consigli è un po' al limite...un arbitro lo considera DOGSO, un altro no.

 

Più che altro Piatek si butta abbastanza nettamente.

[Diogene il Cinico 5366]

3 minuti fa, Alexnumero10 ha scritto:

 

 

Secondo me per la direzione della palla e per il controllo "lunghissimo" di Cristiano, il DOGSO non è così chiaro.

 

Per esempio, Handanovic a Eindhoven, era abbastanza lontano dalla porta ma il giocatore puntava dritto verso la porta: giallo.

 

Sono casi un po' borderline, esagererebbe chi parlasse di espulsione scandalosa ma a mio parere non è nemmeno così netta come leggo qui.

 

A maglie invertite io direi la stessa cosa, ho l'impressione che su questo forum si direbbe "l'attaccante punta verso il corner, non è rosso MAI".

 

 

In Psv-Inter furono presi in considerazione anche il fatto che i difendenti potessero rientrare in tempo proprio perchè l'attaccante era lontano dalla porta.

 

Il controllo di Cristiano non è così lungo. Considerando anche lo spunto di cui è dotato, quella palla se la riprendeva tranquillamente e andava a depositarla in rete senza disturbo alcuno. E la palla era sì fuori dallo specchio, ma non è che puntasse verso la bandierina, e in ogni caso si era in piena area di rigore con tutto lo specchio di porta davanti.

 

Per me non è borderline, è rosso senza discussioni, approvato anche dalla Var review. E lo direi anche a parti invertite, poi se qualcuno si cambia il regolamento a convenienza non sono affari miei.

 

 

3 minuti fa, Mr.Simpatia11 ha scritto:

 

 

comunque interverrano pesantemente sul fallo di mano secondo me

il 90% delle polemiche VAR sono su quello ormai

 

Esatto, e interverranno proprio per legittimare le decisioni che già stiamo vedendo sui campi da gioco. Sparirà il concetto di volontarietà, sarà introdotto quello di colposità. Ergo, vuol dire "se sei a braccia larghe in area so' cazzi tuoi, ti assumi il rischio che la palla possa sbatterci addosso, e se ciò succede è rigore"

[The Ram 2279]

Arbitro mediocre ma fino al rigore di Sandro accettabile poi ha messo la maglia del napoli

[Diogene il Cinico 5366]

3 minuti fa, Sempre Bianconero ha scritto:

Ha sbagliato come minimo due cose: il rosso non dato al "difensore più forte del mondo" e il rigore dato al napoli. Sono già due episodi evidenti.

In generale gestione paracula al massimo: falli fischiati al minimo contatto, cartellini dati un po' alla c**** (i due a Pjanic sono tutt'altro che netti).

 

Il rigore ci stava. Il rosso anche, e infatti quello è l'unico errore: peraltro, come ho già scritto, quello probabilmente di impatto minore sul match. L'arbitraggio è stato complessivamente positivo nelle situazioni chiave. Meno nella gestione complessiva, e da qui infatti è scaturito un nervosismo eccessivo.

[ONLY4U 1817]

Rigore dato per QUIETO VIVERE suo e della classe arbitrale che non sarà soggetta ad alcuna critica relativamente a quell'episodio.

 

Rocchi scaltro, io avrei fatto lo stesso.

[Alexnumero10 4768]

19 minuti fa, B/N ha scritto:

 

be vedi tu... va diretto su Ronaldo 

 

 

Rivedendola in effetti è davvero brutta, io mi ero concentrato sulla questione DOGSO ma l'entrata è proprio brutta a prescindere da tutto.

 

Il rosso ci sta anche solo per la pericolosità.

Modificato March 3, 2019 da Alexnumero10

[Sempre Bianconero 1457]

3 minuti fa, ONLY4U ha scritto:

Rigore dato per QUIETO VIVERE suo e della classe arbitrale che non sarà soggetta ad alcuna critica relativamente a quell'episodio.

 

Rocchi scaltro, io avrei fatto lo stesso.

Verissimo. Ma è qualcosa di vergognoso.

[Sempre Bianconero 1457]

5 minuti fa, Diogene il Cinico ha scritto:

 

Il rigore ci stava. Il rosso anche, e infatti quello è l'unico errore: peraltro, come ho già scritto, quello probabilmente di impatto minore sul match. L'arbitraggio è stato complessivamente positivo nelle situazioni chiave. Meno nella gestione complessiva, e da qui infatti è scaturito un nervosismo eccessivo.

Non puoi fischiare mille falli e falletti ridicoli solo per tenere calmo l'ambiente e il napoli. Gli arbitri di personalità fanno la loro partita e basta.

[Crimson Ghost 5178]

Giusta l'espulsione di Meret.

 

Giusta l'espulsione di Pjanic (stupido).

 

Il rigore per il Napoli secondo me non c'era. Non c'è uniformità di giudizio con mille altri episodi visti in questi anni in cui la palla prima tocca un'altra parte del corpo e poi il braccio.

 

Manca il secondo giallo a Koulibaly per il calcione a Dybala, nemmeno sanzionato.

[Juventino qui, bianconero l 521]

Per me su 3 episodi espulsione Meret espulsione Pjanic rigore Sandro l'arbitro sbaglia CONTRO la Juve ma passerà per l'ennesimo furto.

[BUFFONfan1897 11020]

Tocco lieve ma dinamica da classico rosso da chiara occasione

Rigore inventato perché va sul pwtto prima

La mancata espulsione di Koulibaly connannesso teatrino degli animalitche applaudono il non dar il pallone a noi rappresenta un pieno come sia chiagnefottisti

 

Ah la conferenza stampa di Ancelotti dimostra perché l appellativo maiale sia più che meritato.. Gattuso è uno che fa bene al calcuo...Sto maiale è un viscido finto San maritano opportunista chiagnefottista

Modificato March 4, 2019 da br1JCR7BUFFON

[Ettore Press 5854]

Meret sa di aver rischiato di far male ad un giocatore, ma rischiato di brutto. Tra l'altro quel giocatore si chiama Ronaldo. Che se la sia cavata toccandolo appena è stata solo fortuna. E dal momento che penso sia anche un ragazzo a posto, direi che la sua uscita dal campo, dice molte più cose, rispetto a stare lì a rivedere mille volte l'azione.