[ TIM Cup "Quarti di finale" ] Atalanta B.C. - Juventus F.C. 3-0

[chees_9àin 9506]

il secondo gol...e il primo gol di Zapata? Riguarda l'azione, gli lascia 2 metri di manovra 
cmq il mio era un discorso più ampio, ovvero stiamo pian piano recuperando questo giocatore che già nel suo ruolo non eccelle, per metterlo centrale di difesa in una partita molto pericolosa.
A mio avviso, scelta completamente sbagliata del mister.

certo ma il primo gol, subìto da un attaccante che è in stato di grazia quando tu sei adattato da 10 minuti in quel ruolo, non mi fanno pensare ad un disastro. Zapata al momento segna un po' a tutti, in campionato ha uccellato senza grossi problemi anche Bonucci per dire

comunque più che scelta sbagliata mi pare che Allegri abbia detto scelta obbligata visto che non aveva idea della condizione di Caceres

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[BeccoLiv 52]

21 minutes ago, maupassant said:

Anch'io penso che finirà così: ogni anno è sempre più pigro e adagiato sulle sue convinzioni. peccato perché avrei proprio voluto vedere cosa avrebbe combinato lontano dalla Juventus...

 

tranquillo basta avere pazienza

appena allegri andrà via verrà valutato per quello che veramente è, da tutta la tifoseria stavolta

[cabezon 458]

1 ora fa, Ameobi85 ha scritto:

Perdona, ma questo centrocampo composto da:

 

Khedira = quest'anno praticamente inutile;

Can = intervento chirurgico, completamente fuori forma;

Pjanic= non ne gioca tre di fila;

 

Secondo te non necessitava di una pedina importante?

Ramsey gli daremo 8 milioni l'anno per la panca?

 

aspetta se parliamo di mercato allora ok io al posto di ramsey avrei fatto di tutto per portare un grande CC, ma sono contro il pensiero di molti, ossia, visti i giocatori che abbiamo si gioca di ***** per forza, per me no, non saranno i primi del mondo ma che non si possa con questi CC fare due passaggi di fila contro atalanta o lazio lo trovo assurdo, guarda persino il milan gioca meglio di noi

[Portgas D. Ace 2905]

Dybala davanti la difesa per cercare di costruire un qualcosa che sarà vanificato dalla poca tecnica del nostro giocatore più avanzato, ovvero Matuidi.

 

Questa cosa va avanti già da un po’ eh ed è veramente assurdo. 

Senza mettersi a parlare di tattica, di gioco, di non gioco e c***i e mazzi vari... La proposta di gioco offensiva della Juventus NON puó concretizzarsi tramite Blaise come uomo più avanzato, punto. 

Ho capito che è l’unica “mezz’ala” dinamica che abbiamo, ma non esiste soltanto il 4-3-3.

Questa squadra a centrocampo è PALESEMENTE assortita per giocare con la mediana a 2.

[Akhenaton 5833]

5 ore fa, Paganese26 ha scritto:

Perché ci ha eliminato ieri?

 

L'anno scorso andava di moda Inzaghi perchè ci aveva preso la Supercoppa ora Gasperini 

 

inzaghi doveva confermarsi quest'anno e non lo sta facendo, gasperini credo abbia abbondantemente dimostrato di essere capace. poi per carità allenatore monocorde, da verificare in un top club etc etc, ma ci sono tnti allenatori di top club europee che prendono scoppole su scoppole e non vengono messi in discussione perchè hanno un gioco stie-atalanta, una chance secondo me la meriterebbe anche lui 

 

[peval 1609]

1 ora fa, TheOriginalPortugal ha scritto:

C'erano più juventini (o presunti tali) al varco alla prima sconfitta di ex juventini..

 

Pazzesco.. 

Vero, una roba schifosa,

[TheOriginalPortugal 35909]

34 minuti fa, Akhenaton ha scritto:

 

inzaghi doveva confermarsi quest'anno e non lo sta facendo, gasperini credo abbia abbondantemente dimostrato di essere capace. poi per carità allenatore monocorde, da verificare in un top club etc etc, ma ci sono tnti allenatori di top club europee che prendono scoppole su scoppole e non vengono messi in discussione perchè hanno un gioco stie-atalanta, una chance secondo me la meriterebbe anche lui 

 

 

Sono d'accordo..

 

Ma non da noi  

[Squall_Leonhart 4231]

A scanso di equivoci il problema non è essere usciti dalla coppa Italia

 

Il problema è che siamo usciti perché giochiamo da cani in maniera reiterata 

 

[Juve la mia passione 2471]

2 ore fa, mandela ha scritto:

Nessuno non riconosce ad Allegri una forte determinazione nel conseguire risultati, ed un pragmatismo fatto di solida sostanza.

Vediamo anche noi i risultati che ha ottenuto, ma il punto non è quello, non solo.

Il punto è COME il nostro allenatore ha ottenuto e ottiene i risultati!

Le critiche ad Allegri non sono solo sfoghi, ma tendono a vedere lontano vista la qualità della semina.

Non lo si critica per partito preso o per umoralità da tifoso, semplicemente ci sono juventini che VEDONO quanto carente e scarso è il gioco, o il non gioco della Juve, e lo denunciano senza mezzi termini.

Altri juventini vogliono vedere il bicchiere mezzo pieno e ogni giudizio è lecito, solamente vorrei capire DOV'E' questa positività!

Quante partite dominiamo a livello di gioco? Pochissime, Quasi mai

Quante volte usciamo bene dai pressing avversari? Pochissime, quasi mai

Ma sappiamo come uscire dal pressing avversario?

Fosse fatto anche da una squadra che ne prende tre dalla Roma e che è settima in campionato?

No che non sappiamo come uscire!

Allora è evidente che l'allenatore arriva fino ad un certo punto. Lui risolve le gare per lo più mettendo tanta fisicità, tanta determinazione, e avendo una super rosa (con anche il migliore giocatore del pianeta) in cui spera principalmente nelle giocate dei campioni!

E questo basta per fare della Juve una grande squadra?

No di certo!

Se io prendo i migliori cestisti dell'NBA, o migliori ciclisti nella mia squadra, e poi vinco con pochi cesti di scarto, o pochi secondi di vantaggio contro squadre che valgono 20 volte meno della mia, allora cosa prendo i Ronaldo o i magic Johnson a fare?

Bastavano i Matri i Pepe e i Giaccherini per vincere con un golletto di scarto, no? (a dire il vero li si vinceva più sonoramente..)

Ma evidentemente è la sola tattica che può fare questo allenatore, ovvero farsi comperare i migliori del pianeta, (manca solo Modric a centrocampo e poi pochi altri possono avere così tanti campioni in squadra), e affidarsi alle loro doti!

Non è forse questo è lo schema principale del nostro eroe?

Che poi contro il Chievo obbiettivamente basta e avanza, è sufficiente lo schema banal-puerile di mettere insieme le due cose in croce, cioè mettere fisicità e dare palla ai campioni, certo, ma non può bastare contro le squadre che invece hanno un buon schema e una DISCRETA organizzazione di gioco.

E parliamo di Lazio e Atalanta, non di Liverpool o Barcellona, che quest'ultime associano ai campioni UN OTTIMA organizzazione di gioco.

Noi parliamo tanto di nomi ma l'Atletico che andremo ad affrontare ha una straordinaria organizzazione di gioco, da anni, avendo come gran giocatore il solo Griezman, gli altri sono dei buoni giocatori ma nulla di eccelso.

La nostra rosa varrà il triplo rispetto alla loro. Provate a dargli a Simeone, o a Giaccherini nell'Atalanta, un attacco formato da Duglas Costa  e Ronaldo sulle ali, Manzukic al centro e Dybala mezza punta... questi volerebbero.

Da noi invece non sanno che fare....dribblano, si autodribblano, fanno i terzini, si spompano ad inseguire gli avversari...

Quando dicevo che non sappiamo uscire dal pressing alto degli avversari, (e se Simeone lo applicherà ci farà a fette) è perchè a causa dell'assenza di schemi di gioco i giocatori pur validi della Juve STANNO FERMI.

Vanno incontro alla palla anche nel traffico del centrocampo perchè NON SANNO ATTACCARE GLI SPAZI.

Guardiola se gioca contro l'Atalanta o la Lazio, (non proprio degli squadroni da champions) dopo cinque minuti non solo esce dal pressing ma i suoi avversari non sanno più dove sono, cosa fare e chi marcare, perchè hanno più di uno schema in testa che non sia la fisicità e pregare che Dybala ne scarti 4 e poi prenda un fallo per uscire...

Si muovono, non vogliono ricevere il pallone sui piedi, si smarcano, si allargano a centrocampo per allargare il pressing, e se fraseggiano lo fanno veloci ma non spostano solo la palla, sono loro che si spostano continuamente per disarticolare il loro pressing.

Il nostro allargare il gioco? Ah beh, per il nostro eroe in panchina è quello di far passare banalmente la palla dei due difensori centrali mezza dozzina di volte per poi darla SEMPRE SEMPRE alle ale vicino a loro, e poi che si aggiusti Alex Sandro, se è in vena!

Non è vero che è sempre così?

Ecco, non direi che anche un allenatore di serie B potrebbe far giocare così, ma insomma è palese che se ai giocatori di classe sono chiuse tutte le vie non sanno più che fare per costruire l'azione, che ci sia pianic (che su 50 passaggi 48 sono indietro ai difensori) o Modric la sostanza non cambia.

Con l'Atletico, che come diceva qualche illuminato, è un atalanta di lusso, ci sarà la prova della verità.

Il cuore è sempre juventino, ma se va come stiamo vedendo... sono anch'io del parere che non si può dare una ferrari ad un pilota di utilitarie!

Siete d'accordo con me fratelli di tifo?

 

 

 

 

[Paganese26 10930]

Un conto è chiedere certe cose a giocatori di medio livello un conto è chiederlo a giocatori di livelli superiori e per imporre certe idee di avere una certa personalità o un passato alle spalle importante,esempio recente? Sarri al Chelsea

Modificato January 31, 2019 da Paganese26

[cesc87 2728]

Semplicemente ha vinto la squadra migliore che aveva più fame e più rabbia 

[Juve la mia passione 2471]

7 minuti fa, Squall_Leonhart ha scritto:

A scanso di equivoci il problema non è essere usciti dalla coppa Italia

 

Il problema è che siamo usciti perché giochiamo da cani in maniera reiterata 

 

 

[Lucypher 2073]

8 minuti fa, Peaky Blinders ha scritto:

Siamo una barzelletta, che tifosi di M***A. Se siete frustrati, andate su youporn e fatevi una sega invece di venire a fare gli isterici qua. Non è possibile che ogni partita partono insulti a allenatore, dirigenti e giocatori. Poi finalmente potete godere dopo 8 anni a ripetere come i pappagalli “ma prima o poi la perdiamo” grazie al c**** tutti prima o poi ne perdono qualcuna e vi dirò...noi meno degli altri. Se vinciamo la Champions non me ne frega un c**** degli avversari ma voglio festeggiarla in faccia a voi!!! Dai mo rispondete “tranquillo che con questo gioco/allenatore/giocatore ecc ecc” non la vinciamo...madonna sai che ride?!?!

 

ci sono isterismi perchè si gioca di M***A, e questo non da ieri sera, vincendo troppe volte per grazia ricevuta...

[ClaudioGentile 4798]

3 hours ago, mandela said:

Nessuno non riconosce ad Allegri una forte determinazione nel conseguire risultati, ed un pragmatismo fatto di solida sostanza.

Vediamo anche noi i risultati che ha ottenuto, ma il punto non è quello, non solo.

Il punto è COME il nostro allenatore ha ottenuto e ottiene i risultati!

Le critiche ad Allegri non sono solo sfoghi, ma tendono a vedere lontano vista la qualità della semina.

Non lo si critica per partito preso o per umoralità da tifoso, semplicemente ci sono juventini che VEDONO quanto carente e scarso è il gioco, o il non gioco della Juve, e lo denunciano senza mezzi termini.

Altri juventini vogliono vedere il bicchiere mezzo pieno e ogni giudizio è lecito, solamente vorrei capire DOV'E' questa positività!

Quante partite dominiamo a livello di gioco? Pochissime, Quasi mai

Quante volte usciamo bene dai pressing avversari? Pochissime, quasi mai

Ma sappiamo come uscire dal pressing avversario?

Fosse fatto anche da una squadra che ne prende tre dalla Roma e che è settima in campionato?

No che non sappiamo come uscire!

Allora è evidente che l'allenatore arriva fino ad un certo punto. Lui risolve le gare per lo più mettendo tanta fisicità, tanta determinazione, e avendo una super rosa (con anche il migliore giocatore del pianeta) in cui spera principalmente nelle giocate dei campioni!

E questo basta per fare della Juve una grande squadra?

No di certo!

Se io prendo i migliori cestisti dell'NBA, o migliori ciclisti nella mia squadra, e poi vinco con pochi cesti di scarto, o pochi secondi di vantaggio contro squadre che valgono 20 volte meno della mia, allora cosa prendo i Ronaldo o i magic Johnson a fare?

Bastavano i Matri i Pepe e i Giaccherini per vincere con un golletto di scarto, no? (a dire il vero li si vinceva più sonoramente..)

Ma evidentemente è la sola tattica che può fare questo allenatore, ovvero farsi comperare i migliori del pianeta, (manca solo Modric a centrocampo e poi pochi altri possono avere così tanti campioni in squadra), e affidarsi alle loro doti!

Non è forse questo è lo schema principale del nostro eroe?

Che poi contro il Chievo obbiettivamente basta e avanza, è sufficiente lo schema banal-puerile di mettere insieme le due cose in croce, cioè mettere fisicità e dare palla ai campioni, certo, ma non può bastare contro le squadre che invece hanno un buon schema e una DISCRETA organizzazione di gioco.

E parliamo di Lazio e Atalanta, non di Liverpool o Barcellona, che quest'ultime associano ai campioni UN OTTIMA organizzazione di gioco.

Noi parliamo tanto di nomi ma l'Atletico che andremo ad affrontare ha una straordinaria organizzazione di gioco, da anni, avendo come gran giocatore il solo Griezman, gli altri sono dei buoni giocatori ma nulla di eccelso.

La nostra rosa varrà il triplo rispetto alla loro. Provate a dargli a Simeone, o a Giaccherini nell'Atalanta, un attacco formato da Duglas Costa  e Ronaldo sulle ali, Manzukic al centro e Dybala mezza punta... questi volerebbero.

Da noi invece non sanno che fare....dribblano, si autodribblano, fanno i terzini, si spompano ad inseguire gli avversari...

Quando dicevo che non sappiamo uscire dal pressing alto degli avversari, (e se Simeone lo applicherà ci farà a fette) è perchè a causa dell'assenza di schemi di gioco i giocatori pur validi della Juve STANNO FERMI.

Vanno incontro alla palla anche nel traffico del centrocampo perchè NON SANNO ATTACCARE GLI SPAZI.

Guardiola se gioca contro l'Atalanta o la Lazio, (non proprio degli squadroni da champions) dopo cinque minuti non solo esce dal pressing ma i suoi avversari non sanno più dove sono, cosa fare e chi marcare, perchè hanno più di uno schema in testa che non sia la fisicità e pregare che Dybala ne scarti 4 e poi prenda un fallo per uscire...

Si muovono, non vogliono ricevere il pallone sui piedi, si smarcano, si allargano a centrocampo per allargare il pressing, e se fraseggiano lo fanno veloci ma non spostano solo la palla, sono loro che si spostano continuamente per disarticolare il loro pressing.

Il nostro allargare il gioco? Ah beh, per il nostro eroe in panchina è quello di far passare banalmente la palla dei due difensori centrali mezza dozzina di volte per poi darla SEMPRE SEMPRE alle ale vicino a loro, e poi che si aggiusti Alex Sandro, se è in vena!

Non è vero che è sempre così?

Ecco, non direi che anche un allenatore di serie B potrebbe far giocare così, ma insomma è palese che se ai giocatori di classe sono chiuse tutte le vie non sanno più che fare per costruire l'azione, che ci sia pianic (che su 50 passaggi 48 sono indietro ai difensori) o Modric la sostanza non cambia.

Con l'Atletico, che come diceva qualche illuminato, è un atalanta di lusso, ci sarà la prova della verità.

Il cuore è sempre juventino, ma se va come stiamo vedendo... sono anch'io del parere che non si può dare una ferrari ad un pilota di utilitarie!

Siete d'accordo con me fratelli di tifo?

 

 

 

Totalmente d'accordo. Ti diro' pure una cosa: Allegri, per me, ha pure perso il controllo dello spogliatoio. Ora litighera' di brutto con qualcun altro perche' non sa come uscirne da questo impasse. Lo sto scrivendo da dopo le due partite contro il Manchester United che dovevamo continuare con quegli uomini e quello schema. Ma niente si e' deciso di metterla sulla tattica difensiva ad oltranza e sul fisico  pur avendo giocatori molto tecnici. Cercando di speculare sulle individualita' che ti avrebbero garantito il gollettino di vantaggio. Nemmeno un contropiede come si deve sappiamo fare

[Cene 11240]

16 minuti fa, ClaudioGentile ha scritto:

Totalmente d'accordo. Ti diro' pure una cosa: Allegri, per me, ha pure perso il controllo dello spogliatoio. Ora litighera' di brutto con qualcun altro perche' non sa come uscirne da questo impasse. Lo sto scrivendo da dopo le due partite contro il Manchester United che dovevamo continuare con quegli uomini e quello schema. Ma niente si e' deciso di metterla sulla tattica difensiva ad oltranza e sul fisico  pur avendo giocatori molto tecnici. Cercando di speculare sulle individualita' che ti avrebbero garantito il gollettino di vantaggio. Nemmeno un contropiede come si deve sappiamo fare

È incredibile l'effetto che faccia una sconfitta ai tifosi juventini...nemmeno la mia ex col ciclo era così isterica...

[marcotardelli 823]

Ieri avevamo un reparto arretrato mai visto prima , con Cancelo ancora non al meglio e con De Sciglio centrale , una mossa che tutti ci auguriamo di non dover più vedere . I nostri avversari hanno fatto la partita della vita , mostrando di essere una squadra di buon livello e può starci di perdere a Bergamo . Avere tanta qualità non basta , così come non basta nemmeno avere movimenti e schemi rodati . Il problema è che non siamo scesi in campo , ieri la Juventus ha staccato la spina per una sera ed è fisiologico dopo tanti risultati positivi ottenuti . Per chi invece auspica una Juve spettacolare per gli uomini a disposizione , io credo che non possa pretenderlo per il semplice motivo che il reparto centrale che è chiamato a muoversi senza palla non ha le caratteristiche fisiche e tecniche per farlo . Can e Khedira , Matuidi e Pjanic , non sono uomini che si muovono tra le linee , non " strappano " e non  creano  superiorità numerica , e questo determina una staticità nella metà campo offensiva , con le punte che  faticano a liberarsi al tiro . E' un problema di rosa , ed è anche un problema -in questo momento - di natura fisica , con tanti giocatori non al meglio . Aspettiamo la primavera , e vediamo di arrivarci con tutta la squadra in buone condizioni , poi , con le nostra caratteristiche , proveremo a giocarci le nostre carte . Non vedo nessuna squadra perfetta e nettamente superiore alle altre , noi siamo in mezzo alle big , questo dovrebbe renderci orgogliosi di questo tecnico e di questo gruppo . 

[B&W Pride 3792]

18 minuti fa, marcotardelli ha scritto:

Ieri avevamo un reparto arretrato mai visto prima , con Cancelo ancora non al meglio e con De Sciglio centrale , una mossa che tutti ci auguriamo di non dover più vedere . I nostri avversari hanno fatto la partita della vita , mostrando di essere una squadra di buon livello e può starci di perdere a Bergamo . Avere tanta qualità non basta , così come non basta nemmeno avere movimenti e schemi rodati . Il problema è che non siamo scesi in campo , ieri la Juventus ha staccato la spina per una sera ed è fisiologico dopo tanti risultati positivi ottenuti . Per chi invece auspica una Juve spettacolare per gli uomini a disposizione , io credo che non possa pretenderlo per il semplice motivo che il reparto centrale che è chiamato a muoversi senza palla non ha le caratteristiche fisiche e tecniche per farlo . Can e Khedira , Matuidi e Pjanic , non sono uomini che si muovono tra le linee , non " strappano " e non  creano  superiorità numerica , e questo determina una staticità nella metà campo offensiva , con le punte che  faticano a liberarsi al tiro . E' un problema di rosa , ed è anche un problema -in questo momento - di natura fisica , con tanti giocatori non al meglio . Aspettiamo la primavera , e vediamo di arrivarci con tutta la squadra in buone condizioni , poi , con le nostra caratteristiche , proveremo a giocarci le nostre carte . Non vedo nessuna squadra perfetta e nettamente superiore alle altre , noi siamo in mezzo alle big , questo dovrebbe renderci orgogliosi di questo tecnico e di questo gruppo . 

Per me non é stato un caso isolato. Empoli, Lazio, Young boys, Genoa, Atalanta.... solo per citare le prime che mi vengono in mente. A volte abbiamo vinto, altre pareggiato, altre perso ma la qualitá di gioco espressa era sempre la stessa.

 

Riguardo i centrocampisti.... seguo la Juve da 40 anni e mai come negli ultimi 5 ho sentito tante critiche ai centrocampisti (che non sono mai adeguati al gioco del mister).... eppure ne abbiamo cambiati una marea!

Ma non sará che invece é il gioco del mister a non essere adeguato a pressoché tutti i centrocampisti del globo?

Per 2 volte Pirlo ha cambiato aria dopo essere stato allenato da Allegri, Vidal con lui ha fatto la peggior stagione da noi, Pjanic non fa mai una giocata decisiva, matuidí gioca ala, can e khedira sono statici e lenti...... 

Ora sta trasformando in centrocampisti gli attaccanti...... col risultato di rintronare anche i Dybala e Bernardeschi..... E qui si continua a dire: “ci vorrebbe tizio, ci vorrebbe caio” salvo poi cambiare idea dopo avere visto che anche col loro arrivo non cambia nulla (si diceva lo stesso su can).

 

[ClaudioGentile 4798]

2 minutes ago, B&W Pride said:

Per me non é stato un caso isolato. Empoli, Lazio, Young boys, Genoa, Atalanta.... solo per citare le prime che mi vengono in mente. A volte abbiamo vinto, altre pareggiato, altre perso ma la qualitá di gioco espressa era sempre la stessa.

 

Riguardo i centrocampisti.... seguo la Juve da 40 anni e mai come negli ultimi 5 ho sentito tante critiche ai centrocampisti (che non sono mai adeguati al gioco del mister).... eppure ne abbiamo cambiati una marea!

Ma non sará che invece é il gioco del mister a non essere adeguato a pressoché tutti i centrocampisti del globo?

Per 2 volte Pirlo ha cambiato aria dopo essere stato allenato da Allegri, Vidal con lui ha fatto la peggior stagione da noi, Pjanic non fa mai una giocata decisiva, matuidí gioca ala, can e khedira sono statici e lenti...... 

Ora sta trasformando in centrocampisti gli attaccanti...... col risultato di rintronare anche i Dybala e Bernardeschi..... E qui si continua a dire: “ci vorrebbe tizio, ci vorrebbe caio” salvo poi cambiare idea dopo avere visto che anche col loro arrivo non cambia nulla (si diceva lo stesso su can).

 

  "Rudimentale" ai massimi livelli.

Modificato January 31, 2019 da ClaudioGentile

[vikke55 5495]

Manco il barcellona del 2009 le ha vinte tutte.

Ed ha perso con lo shaktar donetsk, espaniol, numancia, pareggiato in casa con racing santander e getafe...

Eeeee ma guardiola non vinceva tutte le partite con ste squadre scarse 6 a 0?

 

Avete rotto con questi allenatori guru per spalare letame sull'attuale Mister.

Guardiola ha fatto schifo senza Messi e compagnia fenomeggiante.

Klopp ci ha messo 3 anni di miseria per avere un liverpool competitivo.

Volete Sacchi, quello che per lo schema avrebbe venduto Van Basten?

O Sarri, colui che ha segnato un'epoca senza vincere nulla?!

Siete disposti ad aspettare 3 anni?

Lo siete davvero?

Non mi pare, visto tutte ste storie per un'eliminazione dalla coppa italia, coppa che vinciamo da 4 anni.

Non mi pare, viste le lagne per una supercoppa persa all'ultimo secondo contro la lazio o contro il milan?

L'ultimo guru alla juve, fu maifredi. Bella figura del cavolo.

Poi fu la volta di conte, ma alla fine del 3o anno, il gioco fantastico (progettato in partenza per arrivare in zona CL, con materiale con qualche dubbio) era già nel dimenticatoio da almeno un anno e mezzo.

Se il milan non fosse stato imbottito di giocatori con la pancia piena che guarda caso l'anno dopo partirono per la pensione, avremmo vinto lo scudetto del bel giuoco e basta. La juve ci credette fino alla fine, non perse nemmeno una partita, ma ne pareggiò un sacco da pollastri, con una rosa di giocatori che ne vinse almeno altri 2 con la sigaretta in bocca, al netto delle figuracce europee.

Non voglio sminuire lo scudetto più bello, a mio parere, della storia della juve, era solo per dire che pure con il bel giuoco si può perdere, e si può perdere con un gioco pragmatico. E con allegri sono più le competizioni vinte che quelle perse in questi 5 anni e mezzo.

Il calcio è fatto di tecnica, fisico, persone, voglia di allenarsi, indicazioni.

Le indicazioni possono essere di varia natura (dal vadevecum di Allegri, alla rigida sequela di passaggi e schemi).

Quando succederà, daremo addio ad Allegri, ma fino a quando non succederà, avrà, almeno il mio, supporto, supporto non dettato solo dal tifo, ma dalla consapevolezza, suffragata dai fatti, che è un vincente.

 

 

Modificato January 31, 2019 da vikke55

[vikke55 5495]

5 ore fa, mandela ha scritto:

Nessuno non riconosce ad Allegri una forte determinazione nel conseguire risultati, ed un pragmatismo fatto di solida sostanza.

Vediamo anche noi i risultati che ha ottenuto, ma il punto non è quello, non solo.

Il punto è COME il nostro allenatore ha ottenuto e ottiene i risultati!

Le critiche ad Allegri non sono solo sfoghi, ma tendono a vedere lontano vista la qualità della semina.

Non lo si critica per partito preso o per umoralità da tifoso, semplicemente ci sono juventini che VEDONO quanto carente e scarso è il gioco, o il non gioco della Juve, e lo denunciano senza mezzi termini.

Altri juventini vogliono vedere il bicchiere mezzo pieno e ogni giudizio è lecito, solamente vorrei capire DOV'E' questa positività!

Quante partite dominiamo a livello di gioco? Pochissime, Quasi mai

Quante volte usciamo bene dai pressing avversari? Pochissime, quasi mai

Ma sappiamo come uscire dal pressing avversario?

Fosse fatto anche da una squadra che ne prende tre dalla Roma e che è settima in campionato?

No che non sappiamo come uscire!

Allora è evidente che l'allenatore arriva fino ad un certo punto. Lui risolve le gare per lo più mettendo tanta fisicità, tanta determinazione, e avendo una super rosa (con anche il migliore giocatore del pianeta) in cui spera principalmente nelle giocate dei campioni!

E questo basta per fare della Juve una grande squadra?

No di certo!

Se io prendo i migliori cestisti dell'NBA, o migliori ciclisti nella mia squadra, e poi vinco con pochi cesti di scarto, o pochi secondi di vantaggio contro squadre che valgono 20 volte meno della mia, allora cosa prendo i Ronaldo o i magic Johnson a fare?

Bastavano i Matri i Pepe e i Giaccherini per vincere con un golletto di scarto, no? (a dire il vero li si vinceva più sonoramente..)

Ma evidentemente è la sola tattica che può fare questo allenatore, ovvero farsi comperare i migliori del pianeta, (manca solo Modric a centrocampo e poi pochi altri possono avere così tanti campioni in squadra), e affidarsi alle loro doti!

Non è forse questo è lo schema principale del nostro eroe?

Che poi contro il Chievo obbiettivamente basta e avanza, è sufficiente lo schema banal-puerile di mettere insieme le due cose in croce, cioè mettere fisicità e dare palla ai campioni, certo, ma non può bastare contro le squadre che invece hanno un buon schema e una DISCRETA organizzazione di gioco.

E parliamo di Lazio e Atalanta, non di Liverpool o Barcellona, che quest'ultime associano ai campioni UN OTTIMA organizzazione di gioco.

Noi parliamo tanto di nomi ma l'Atletico che andremo ad affrontare ha una straordinaria organizzazione di gioco, da anni, avendo come gran giocatore il solo Griezman, gli altri sono dei buoni giocatori ma nulla di eccelso.

La nostra rosa varrà il triplo rispetto alla loro. Provate a dargli a Simeone, o a Giaccherini nell'Atalanta, un attacco formato da Duglas Costa  e Ronaldo sulle ali, Manzukic al centro e Dybala mezza punta... questi volerebbero.

Da noi invece non sanno che fare....dribblano, si autodribblano, fanno i terzini, si spompano ad inseguire gli avversari...

Quando dicevo che non sappiamo uscire dal pressing alto degli avversari, (e se Simeone lo applicherà ci farà a fette) è perchè a causa dell'assenza di schemi di gioco i giocatori pur validi della Juve STANNO FERMI.

Vanno incontro alla palla anche nel traffico del centrocampo perchè NON SANNO ATTACCARE GLI SPAZI.

Guardiola se gioca contro l'Atalanta o la Lazio, (non proprio degli squadroni da champions) dopo cinque minuti non solo esce dal pressing ma i suoi avversari non sanno più dove sono, cosa fare e chi marcare, perchè hanno più di uno schema in testa che non sia la fisicità e pregare che Dybala ne scarti 4 e poi prenda un fallo per uscire...

Si muovono, non vogliono ricevere il pallone sui piedi, si smarcano, si allargano a centrocampo per allargare il pressing, e se fraseggiano lo fanno veloci ma non spostano solo la palla, sono loro che si spostano continuamente per disarticolare il loro pressing.

Il nostro allargare il gioco? Ah beh, per il nostro eroe in panchina è quello di far passare banalmente la palla dei due difensori centrali mezza dozzina di volte per poi darla SEMPRE SEMPRE alle ale vicino a loro, e poi che si aggiusti Alex Sandro, se è in vena!

Non è vero che è sempre così?

Ecco, non direi che anche un allenatore di serie B potrebbe far giocare così, ma insomma è palese che se ai giocatori di classe sono chiuse tutte le vie non sanno più che fare per costruire l'azione, che ci sia pianic (che su 50 passaggi 48 sono indietro ai difensori) o Modric la sostanza non cambia.

Con l'Atletico, che come diceva qualche illuminato, è un atalanta di lusso, ci sarà la prova della verità.

Il cuore è sempre juventino, ma se va come stiamo vedendo... sono anch'io del parere che non si può dare una ferrari ad un pilota di utilitarie!

Siete d'accordo con me fratelli di tifo?

 

 

 

Non sono d'accordo con te.

Guardiola ha vinto solo con il Barcellona, squadra che rimarrà leggendaria, fuori il suo gioco non s'è espresso in risultati.

La juve le migliori partite le riserva per la CL.

Con il gioco spumeggiante, s'è perso in casa con il M.U., tanto per dire.

Arriverà il tempo in cui la juve tornerà a quelle prestazioni, ora sembrano sulle gambe, forse per la preparazione alle partite di primavera.

 

 

[Magneto 163]

Abbiamo resuscitato i morti che stanno a 25 punti... con Ronaldo in squadra e c’è gente che dice che alcuni tifosi sono mestruati.

A parte la dichiarazione sessista e fondamentalmente idiota che si commenta da sola, difendere Allegri per il suo pragmatismo è miope.

Vediamo se ci arrendiamo senza combattere anche contro il Cholo e la sua accozzaglia di picchiatori...

Spero che CR7 con il suo peso specifico si faccia sentire con A.Agnelli.

E Max non si nasconda perché la società non ha parlato di Triplete ma di CL, quindi meno manianstismo o si metta da parte. 

Grazie Max. Toppata la seconda.

 

Modificato January 31, 2019 da Magneto

[Rete di Bettega para Zoff! 546]

Non si possono vincere tutte le partite .. non credo che sia questo il problema  resta il fatto che questa squadra visto i giocatori potrebbe e dovrebbe giocare meglio e non da adesso ma già dal finale dello scorso anno  essere tifosi non vuol dire negare l'evidenza ...anche le cose fatte bene possono essere fatte meglio  questo affermava il Dott Umberto Agnelli a Boniperti io giorno dopo la vittoria di un campionato

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scusate, ma la partita non è finita 3-0?

Il titolo del topic inganna un pò

 

a proposito, se non mi sbaglio questa è stata la prima partita senza gol a favore

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Juventus, ottimismo per Chiellini e alla Continassa spunta Agnelli

Problema al polpaccio per il capitano: domani gli esami domani ma si conta di recuperarlo per la prima sfida con l'Atletico. Gastroenterite per Emre Can, out alla ripresa in vista della sfida col Parma mentre al campo c'è stata la visita del presidente

 

 

FONTE

 

 

Dopo l'infortunio di Bonucci durante la partita di campionato con la Lazio anche lui ha alzato bandiera bianca, uscendo nel match perso in Coppa Italia con l'Atalanta e acuendo l'emergenza in difesa in vista soprattutto degli ottavi di Champions League contro l'Atletico, ma il giorno dopo l'eliminazione trapela ottimismo in casa Juventus sulle condizioni di Giorgio Chiellini. Il capitano bianconero, che nel primo tempo di Bergamo ha chiesto il cambio per un guaio al polpaccio, dovrebbe recuperare in tempo per la sfida del 20 febbraio al 'Wanda Metropolitano' contro i 'coclhoneros' di Simeone. Il condizionale è però d'obbligo, perché il difensore sarà sottoposto agli esami del caso soltanto nella giornata di domani.

 

Rientrata a Torino dopo la sconfitta e l'eliminazione dalla Coppa Italia, la Juve è subito scesa in campo per preparare la partita di campionato di sabato sera contro il Parma. Seduta di scarico per i giocatori impegnati allo stadio 'Atleti Azzurri d'Italia', allenamento con la palla per gli altri. Non si è allenato Emre Can, alle prese con una «sindrome gastrointestinale» ma al campo era presente Andrea Agnelli...

 

LA VISITA DEL PRESIDENTE
L'opaca prestazione con la Lazio in campionato, nonostante la vittoria, e la pessima prova contro l'Atalanta in Coppa Italia con tanto di eliminazione dalla competizione, hanno avuto ripercussioni anche sulla tranquillità e la serenità che aleggiavano da inizio stagione sul Training Center della Continassa e così al campo di allenamento è spuntato anche il presidente. La sede del club è li' accanto, Andrea Agnelli fa spesso visita al gruppo, ma di certo questa è stata una 'comparsata' diversa dal solito. Le ultime due gare sono state un campanellino d'allarme in vista del doppio confronto di Champions League contro l'Atletico Madrid e a 20 giorni dalla gara di andata al 'Wanda Metropolitano', il numero uno bianconero ha voluto tastare di persona le condizioni della squadra. 

[Socrates 8360]